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"La violencia hacia las mujeres es un reto estructural": Citlalli Hernández
Milenio
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hace 2 horas
Citlalli Hernández reporta que la violencia feminicida ha disminuido, aunque "no podemos cantar victoria". Subraya que la violencia nace de una visión que discrimina a las mujeres.
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00:00
Le doy la bienvenida al estudio a la Secretaria de las Mujeres, Citlaly Hernández.
00:05
Citlaly, bienvenida, qué gusto.
00:07
Al contrario, buenas noches, querida Lisa, un gusto estar aquí.
00:10
Secretaria, pues, estábamos presentando todos estos temas, casos que tú conoces bien,
00:16
que consignamos día a día en este espacio, como otros datos,
00:22
de la violencia que va permeando en todos los niveles.
00:24
Y, por supuesto, en el caso de las mujeres, pues, se agrava cuando la violencia en el país
00:32
o en ciertas zonas por el crimen, por, en general, pues, hace ahí un efecto expansivo
00:40
que pega durísimo a las mujeres, ¿no?
00:43
Y ahora, pues, bueno, a nivel federal ya tenemos una secretaría,
00:47
que lo habíamos tenido en la Ciudad de México, pero no a nivel federal,
00:51
y la estás encabezando, y se están cumpliendo, además, se van a cumplir 16 días de activismo,
00:57
precisamente, a favor de las mujeres.
01:00
¿Cómo te ha ido? ¿Qué resultados has visto? ¿Cuáles son los retos?
01:05
Mira, es un buen momento siempre para hablar del tema, a partir del 25 de noviembre,
01:11
que es el Día Internacional para la Eliminación de la Violencia hacia las Mujeres,
01:15
y a raíz de eso son 16 días de activismo que acaban mañana, pero es un reto estructural.
01:21
Es decir, la violencia hacia las mujeres, y mira, antes la veíamos desde mi persona y mi equipo,
01:27
en cifras y demás, ahora la vemos todos los días, la atendemos todos los días.
01:31
Es esta manera, la presidenta siempre dice que la violencia hacia las mujeres viene desde una visión que discrimina,
01:38
y tiene sentido, o sea, cuando un hombre ve a una mujer como menos, o siente que vale menos,
01:44
que sabe menos, la excluye, la violenta, la discrimina, y hay diversos tipos de violencia,
01:50
y eso es algo que nosotras queremos discutir públicamente, es decir, que se sepa que la violencia
01:56
no solo es la violencia física.
01:58
Claro, la máxima expresión de violencia es la feminicida, que hoy que se daban datos del secretario ejecutivo,
02:05
ha disminuido la violencia feminicida, el número de feminicidios, sin embargo, bueno,
02:10
pues no podemos cantar victoria hasta que no exista ni una sola mujer en este país asesinada por ser mujer.
02:16
Sí.
02:16
Y vemos la violencia en las familias, la violencia cuando una mujer decide separarse, ¿no?,
02:22
que la violencia vicaria a través de interpósito a personas, es decir, hay muchas violencias,
02:27
y lo que nosotras estamos haciendo es articular, estamos convencidas de eso,
02:31
que tiene que haber una gran alianza entre actores públicos y privados, es el sentido de la secretaría,
02:37
es decir, no la secretaría de manera aislada, que atendemos todos los días mujeres que viven violencia,
02:43
que estamos construyendo centros libres para las mujeres en todo el país,
02:47
donde hay atención jurídica, orientación psicológica, talleres, aprendizaje de un oficio
02:53
para la autonomía económica, etcétera.
02:55
O sea, todo lo que estamos haciendo, la repartición de la cartilla de los derechos,
02:59
la presidenta nos encargó visitar todo el país,
03:03
estos primeros últimos meses del año visitamos 600 municipios.
03:07
¿Seiscientos?
03:08
Escucha, sí, nos repartimos toda la secretaría,
03:11
y recibimos muchas propuestas de las mujeres,
03:14
lo que la presidenta nos encargó es preguntarles,
03:16
¿qué más nos proponen para combatir las violencias?
03:19
Y bueno, ahí tenemos una cantidad de propuestas,
03:21
pero lo más importante que nosotras creemos es que estamos ante una posibilidad,
03:27
primero, de que por primera vez haya una visión de Estado,
03:32
de que se abrace esta lucha contra la violencia hacia las mujeres.
03:37
Además de que la presidenta presentó varias reformas que nos obligan a todas las autoridades
03:43
a combatir esta violencia,
03:45
y segundo, de discutirlo públicamente,
03:47
es decir, de repente son violencias muy normalizadas.
03:49
Exacto, yo recuerdo hace muchos años, sacaron el violentómetro,
03:53
¿recuerdas?
03:54
Y vas viendo gradualmente cómo, pues sí,
03:58
hay cosas totalmente normalizadas,
04:01
que en muchas ocasiones además,
04:06
pues no sabemos o no sabíamos que eran violencias,
04:10
hasta que se le pone nombre,
04:13
hasta que se dice esto no,
04:14
nada más, pues muchas mujeres viven o hemos vivido este tipo de discriminación
04:23
y no sabemos ni cómo interpretarlo siquiera, ¿no?
04:28
Sí.
04:28
Entonces, hablar desde esto hasta lo que comentabas,
04:32
el feminicidio o las violencias que se viven desde casa,
04:37
¿será como lo más importante de atender?
04:40
Y no sé, no sé, no sé cómo lo has visto en este recorrido,
04:44
si es en lo más cercano que puede ser nuestro núcleo familiar,
04:50
en donde tendríamos que trabajar intensamente,
04:53
o es estarlo viendo así y así.
04:56
Mira, yo creo que es en todos los frentes,
04:58
es familiar y social,
04:59
es decir,
05:00
es muy triste,
05:02
pero la mayoría de la violencia que vivimos las mujeres,
05:05
la vivimos de alguien cercano,
05:07
con quien construyes una relación,
05:09
con tu novio,
05:09
con tu esposo,
05:11
con tu exesposo,
05:12
cuando intentas divorciarte y pareciera que no te dejan ser libre.
05:15
Esta violencia vicaria que me dice la violencia,
05:17
el tema de los hijos que además se ponen en medio a...
05:20
Y se vuelve más violento,
05:22
porque es contra una mujer y contra los hijos,
05:24
pero por eso nosotras creemos que es importante un cambio cultural.
05:27
Por un lado es decirle a todas las mujeres,
05:29
explicar todas las violencias que hay,
05:32
tratar de que no se normalice,
05:34
de salir de ese ciclo de violencia,
05:36
que sepan y llamarles a que denuncien,
05:39
que sepan que no están solas.
05:41
Tenemos la línea nacional de las mujeres,
05:42
079 opción 1,
05:44
los centros libres,
05:46
los centros de justicia,
05:47
donde encuentran, digamos,
05:49
atenciones cuando una mujer quiere denunciar
05:51
o quiere orientación.
05:53
Y un reto,
05:55
hablando de retos que decías,
05:57
el mayor reto yo pienso que es
05:58
garantizar la mayor procuración de justicia para las mujeres.
06:02
Es decir,
06:02
que los ministerios públicos,
06:04
que las fiscalías,
06:05
que los tribunales,
06:06
los jueces,
06:07
juezas,
06:07
sean mucho más sensibles,
06:09
tengan perspectiva de género.
06:11
Y ahí estamos trabajando muy de cerca,
06:14
respetando obviamente la división de poderes,
06:16
pero con capacitaciones,
06:18
con sensibilización,
06:20
con nuevos protocolos,
06:22
etcétera.
06:23
Y la otra que yo pienso que es muy importante,
06:25
es no sólo decirle a las mujeres que no están solas,
06:29
que no normalicen la violencia,
06:31
sino que socialmente lo discutamos,
06:33
y que hagamos un llamado a los hombres.
06:35
Porque muchas veces se cree,
06:37
la presidenta dice,
06:38
es tiempo de mujeres.
06:39
Y a lo mejor a veces se cree que el tiempo de mujeres,
06:42
es proporcional.
06:42
Nada más mujeres.
06:43
A que no es tiempo de hombres.
06:45
Más bien,
06:46
nuestra lucha no es contra los hombres,
06:48
es contra la violencia,
06:50
contra el machismo.
06:51
Y hombres y mujeres,
06:52
pues venimos arrastrando históricamente.
06:54
Estamos envueltos en esta cultura,
06:57
¿no?
06:58
Y tiene que haber un cambio cultural,
06:59
que eso es lo que queremos que se discuta socialmente.
07:02
Es decir,
07:02
no es una competencia de géneros,
07:05
es cómo construimos una nueva relación
07:08
entre hombres y mujeres,
07:10
mirándonos como iguales,
07:12
tratándonos con respeto.
07:13
E integrarnos,
07:14
¿no?
07:14
Y creo que en ese sentido,
07:16
tal vez el mayor reto cultural viene en estas violencias,
07:21
llamémosle primarias,
07:22
no sé qué nombres tengan,
07:23
que son tan sutiles que no distinguimos.
07:27
La psicológica,
07:28
la simbólica.
07:29
Y muchas veces ni siquiera nos damos cuenta,
07:35
ni unas ni otras.
07:36
O sea,
07:37
lo que voy es,
07:38
necesitamos también dialogar juntos,
07:42
juntas,
07:44
y crecer también,
07:46
¿no?
07:47
Sí.
07:47
Reeducarnos.
07:48
Esa es la que hemos estado muy mal educados.
07:50
Sí,
07:50
porque venimos reproduciendo estas conductas,
07:54
¿no?
07:54
La presidenta lo que nos ha encargado es sí atender,
07:57
sí fortalecer la Procuración de Justicia,
07:59
pero sobre todo construir todo un modelo de prevención,
08:03
que donde más podemos hacer este cambio es en las niñas,
08:06
en los niños.
08:07
Mira,
08:07
siempre pongo este ejemplo.
08:08
cuando un niño le dice a una niña,
08:10
tú no puedes jugar fútbol,
08:12
porque las niñas no juegan fútbol,
08:14
pues a lo mejor el niño no busca ofender claramente a la niña.
08:17
Sí.
08:18
Pero él está creciendo con la idea de que hay cosas que las mujeres no pueden hacer.
08:23
Estos roles.
08:24
Estos roles de género.
08:25
Un día puse este ejemplo en una asamblea,
08:28
y me decía una señora,
08:29
afortunadamente los tiempos van cambiando,
08:31
porque eso le dijeron a mi hija,
08:33
y mi hija lo que respondió es,
08:34
¿por qué no?
08:35
Yo tengo dos piernas igual que tú,
08:37
¿no?
08:37
Entonces,
08:38
que desde chiquitos vayamos entendiendo que la relación puede y debe ser de iguales,
08:44
que ese tipo de conductas que es un ejemplo quizás muy inofensivo,
08:48
pero que así si lo pensamos va avanzando la vida,
08:52
y las mujeres vamos diciendo,
08:54
o sea,
08:54
nos vamos acostumbrando a que se nos diga tú no,
08:57
tú cállate,
08:58
en una reunión de trabajo donde la mayoría son hombres,
09:02
opinamos tímidamente,
09:04
nos ignoran,
09:06
¿no?
09:07
O sea,
09:07
en todos los espacios,
09:09
y no es que sea que los hombres per se,
09:12
quieran callarnos,
09:13
nos quieran ignorarnos,
09:15
quieran violentar,
09:16
es que venimos construyendo estas estructuras de desigualdad,
09:21
entonces lo que decimos es,
09:22
tenemos que aprovechar ese sexenio que hay una mujer presidenta,
09:25
que hay una secretaría de las mujeres,
09:27
que hay un trabajo transversal con todos los gobiernos,
09:31
para provocar una discusión social,
09:32
es decir,
09:33
¿cómo construimos desde las instituciones,
09:36
desde los gobiernos,
09:37
pero también desde la sociedad,
09:39
una nueva relación de iguales,
09:41
con respeto,
09:43
sin que nadie se sienta incómodo,
09:46
violentado,
09:47
violentada,
09:49
y eso es parte de lo que estamos trabajando.
09:50
¿Y hay algo que te ha llamado la atención en estos recorridos de tantos municipios,
09:57
o casos en particular,
09:58
porque tienes que atender este tema,
10:01
sí,
10:01
¿no?
10:01
De manera transversal,
10:03
desde arriba,
10:05
pero también te enteras de cosas muy puntuales,
10:08
entonces,
10:09
de pronto,
10:10
pues puede ser,
10:11
no sé,
10:13
no sé,
10:14
abrumador,
10:14
dar salida,
10:15
a cada uno de los temas,
10:17
¿no?
10:17
Mira,
10:18
sobre todo que nosotros no somos una autoridad que procure justicia,
10:22
es decir,
10:23
cuando una mujer violentada,
10:25
o que pide auxilio,
10:26
llega a nosotras,
10:28
a veces es frustrante,
10:29
porque,
10:30
eh,
10:31
tenemos que dialogar con otras autoridades,
10:33
donde las autoridades trabajan muy bien,
10:35
es muy satisfactorio saber que le ayudaste a una mujer,
10:38
donde no,
10:39
termina siendo como una especie de,
10:41
de jaloneo,
10:42
¿no?
10:42
¿Y dónde es más difícil?
10:43
Digo así,
10:44
sin decir cosas,
10:45
bueno,
10:45
tú,
10:45
sí,
10:45
tú,
10:46
dí lo que quieras,
10:46
pero,
10:47
¿dónde,
10:48
dónde es más difícil ese diálogo?
10:51
Mira,
10:51
yo pienso que,
10:52
sobre todo en estados,
10:53
donde las fiscalías llevan mucho tiempo acostumbrados,
10:57
a,
10:58
demeritar los temas de las mujeres,
11:01
afortunadamente,
11:02
la reforma,
11:02
las primeras reformas que la presidenta mandó al Congreso,
11:06
fueron para la protección de las mujeres,
11:07
para la igualdad sustantiva garantizada en la Constitución,
11:10
y eso a nosotras nos da un marco constitucional de reiterarles a todas las autoridades,
11:16
que hoy es obligación fortalecer su actuación en contra de la violencia hacia las mujeres,
11:21
entonces,
11:21
no,
11:22
yo diría que el mayor reto es eso,
11:24
llevamos un año,
11:25
es articular a todas,
11:27
a los tres niveles de gobierno,
11:28
a los tres poderes,
11:30
pero te diría que en general hay una voluntad,
11:32
o sea,
11:32
hay un ánimo de que,
11:34
si la presidenta tiene el mayor compromiso con las mujeres,
11:38
como que eso contagia a todas las autoridades,
11:40
o por convicción,
11:41
o por obligación,
11:42
y para eso,
11:43
entre otras cosas,
11:44
nació la secretaría,
11:46
y pues ahí estamos articulándonos con todos,
11:48
y lo que más me ha impresionado en territorio,
11:50
es que justamente,
11:52
el diálogo con las mujeres,
11:53
las mujeres concluyen,
11:55
eso,
11:55
que tiene que ser una labor de las familias,
11:58
el poder hablar de esto,
11:59
y el poder cambiar,
12:00
y resolver,
12:02
que no normalicemos la violencia,
12:04
que a veces se vive,
12:06
pues,
12:06
en el propio hogar,
12:07
a veces inofensiva,
12:09
te digo,
12:09
hay muchos hombres que dirán,
12:11
yo no soy machista,
12:13
yo no violento a una mujer,
12:14
porque nunca la he golpeado,
12:15
que bueno,
12:16
pero hay otro tipo de violencia,
12:18
callar a su esposa,
12:20
ignorarla,
12:21
no darle,
12:23
digamos,
12:24
hacer que dependa económicamente,
12:26
etcétera,
12:27
etcétera,
12:27
Zitlali,
12:30
ojalá podamos dar seguimiento,
12:32
a los temas,
12:34
lo que vayas considerado,
12:35
que es importante,
12:36
poner sobre la mesa,
12:37
para poder compartir,
12:38
con nuestra audiencia,
12:39
para detonar ese diálogo,
12:41
que me parece,
12:42
muy muy importante,
12:43
en donde tenemos,
12:44
todas las personas,
12:45
que integrarnos,
12:47
y si te parece,
12:49
estemos en contacto,
12:50
si claro,
12:51
encantadísima yo,
12:51
de poder compartir,
12:53
porque creo que este diálogo ayuda,
12:55
quizás como nunca,
12:56
se ha hablado del tema,
12:57
así es,
12:58
bueno,
12:58
a la orden,
12:59
muchísimas gracias,
13:00
gracias secretaria,
13:01
gracias secretaria,
13:02
una pausa,
13:03
y volvemos.
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