En La Entrevista Central de Hoy Mismo conversa con Pablo Olloa / Defensor del Pueblo
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NoticiasTranscripción
00:00Bueno, tenemos con nosotros a Pablo Ulloa, defensor del pueblo, y va a presentar mañana un informe sobre derechos humanos.
00:06Don Pablo, buenos días.
00:07Buenos días, muchas gracias por permitirme venir.
00:10¿Usted es de esta casa?
00:11No, yo sé. Yo estoy pensando qué voy a hacer después de Defensor.
00:15Te guardamos una silla.
00:16Estoy ponderando esta parte, la academia.
00:19A mí me permite un nuevo periodo, pero yo creo que aquí me siento cómodo.
00:22Pablo, ¿usted conoce el programa a punto de vida que presentó el presidente anoche?
00:28Lo tuve leyendo en la prensa.
00:30Es una iniciativa transversal porque también tenemos el Ministerio de la Mujer, tenemos el Ministerio Público,
00:36y habla incluso de asistencia para hombres maltratados, lo cual abre una oportunidad,
00:43pero yo siempre he creído en la interoperabilidad.
00:45No hacemos nada con crear muchos espacios, sino integrarlos porque todo lleva presupuesto.
00:50Sí.
00:50Entonces, mientras el Ministerio de Interior y Policía plantee y apoye a las políticas del Ministerio de la Mujer,
00:58y al mismo tiempo el Ministerio Público se integre, porque todo tiene un trasfondo judicial,
01:03y la policía asista, estamos bien.
01:06Mientras tengamos ese enfoque integral.
01:08Si lo tenemos de manera dispersa, estamos mal porque cuál es la razón del Ministerio de la Mujer,
01:13además de promover y divulgar lo que son los derechos de las mujeres.
01:15Es justamente la asistencia en vulneración y por eso las casas de acogida.
01:20Pablo, y en su experiencia como defensor del pueblo,
01:24¿ha tenido noticias, ha tenido contacto con hombres maltratados?
01:29O sea, ¿hay aquí la creencia de que a los hombres le da vergüenza irse a querellar contra su compañera
01:36porque lo haya maltratado?
01:37Yo tengo un amigo que siento mucho que vive loco por irse a quejar,
01:40porque dice que la mujer le maltrata psicológicamente.
01:43Y yo le digo, ¿y cómo? Cuando ahora no habrá noche me llama, ¿qué dónde estoy?
01:48Y él siente que eso es una persecución.
01:52Ese juega dominó con usted.
01:56Vamos a tener que llevarlo.
01:57Pero lo sobre como que no se atreve mucho, ¿verdad?
01:59No, no, incluso nosotros buscamos con Louis Berger,
02:03que lleva el centro de la parte psicológica,
02:07traté de abordar el tema en su momento,
02:09porque yo me acerqué antes de ser defensor con la situación misma de la fiscalía de la Bolívar,
02:18buscando estadísticas por el tema de investigación,
02:20y no se da frecuentemente, incluso personalmente,
02:24yo me recuerdo un caso en Villa González,
02:25que lo tuve que ver en una de las inspecciones que nosotros hacemos,
02:29pero no es normal que el hombre se acerque.
02:31Yo creo que también es parte de una cultura,
02:33porque yo creo que el hombre también tiene que entender
02:35que tiene que dar parte a las autoridades
02:37o salir del matrimonio para que no cometan un acto de...
02:41Pero también la frecuencia.
02:43O sea, la cantidad de mujeres que son abusadas
02:45en comparación con los hombres, la diferencia es abismal.
02:48Sí, pero, por ejemplo,
02:49el informe que nosotros estamos planteando,
02:52uno de cada cinco dominicanos dice que ha recibido
02:55vulneración de derechos humanos,
02:56y ahí un gran punto tiene que ver con la seguridad y la justicia,
03:01y eso se traduce al tema de las mujeres,
03:04porque el grupo más vulnerado, según el estudio,
03:06son las mujeres, los discapacitados,
03:09niños, niñas, adolescentes y adultos mayores.
03:12Entonces, cuando tú descompones,
03:14si hiciéramos un proxy en la computadora,
03:17veríamos una correlación entre derechos vulnerados,
03:20mujeres afectadas, y al mismo tiempo,
03:22el tipo de vulneración tiene que ver con integridad física,
03:25que es el artículo de la Constitución,
03:27qué significaría si lo viésemos desde el punto de vista
03:30constitucional como tal.
03:31Entonces, ciertamente nosotros tenemos un nivel muy alto
03:33de violencia, que no solamente corresponde a este estudio,
03:36sino lo dicen los datos del Ministerio Público y la Policía,
03:39el nivel de conflictividad física es casi un 70%.
03:43Solamente los actos de crimen organizado
03:45andarían un 10% o 12%,
03:47y se corresponde a las estadísticas que habla el Ministerio
03:50cada lunes cuando plantea el equipo de operaciones
03:54que se va.
03:55Y tú le llamas, te digo, Pablo, derecho humano, ¿verdad que sé?
03:59O algún tipo de derecho, en sentido general.
04:01Nosotros lo que pasa es que planteamos derechos fundamentales,
04:04porque derechos humanos son muy amplios.
04:05Por eso.
04:06El derecho a la Internet es un derecho humano, según la ONU.
04:09Nosotros nos circunscribimos a los 32 derechos fundamentales
04:13que dice nuestra Constitución,
04:14y a los deberes fundamentales, que son 11.
04:16Porque aquí salía a la calle de manejar,
04:18se violan los derechos todos los días.
04:20No, integridad física.
04:21Por ejemplo.
04:22Integridad física se va ahí mismo.
04:23Por ejemplo.
04:24Ustedes no teníamos uno de cada cinco,
04:25si teníamos cinco de cada cinco.
04:26Sí, pero por eso te decía que si lo vemos desde el punto de vista
04:29de derechos humanos, es más amplio.
04:30Tú dices que hay derechos fundamentales a la vida.
04:32Fundamental.
04:33Derecho a la vida, derecho a la integridad,
04:35derecho a la educación, a la salud, seguridad social,
04:37trabajo, vivienda.
04:39Todo lo que son los bloques de tipo de derechos, políticos y civiles,
04:44la parte económica y social, cultural y deportivo,
04:47y la parte difusa como el medio ambiente,
04:50también nosotros lo ampliamos.
04:51Uno de cada cinco.
04:52Uno de cada cinco.
04:53No, por eso.
04:53Eso es porque lo conocen.
04:55Incluso el modelo es tan interesante,
04:57esta es la segunda ocasión que el defensor del pueblo pone a circular un informe.
05:01El primero incluso trajimos al nieto de Nelson Mandela
05:04para poder identificar los derechos fundamentales más vulnerables en el país.
05:08Pero lo interesante es que nosotros no solamente hicimos la ruta de los 158 municipios
05:14que tanto le gusta a don Dani, sino que hicimos encuestas de opinión.
05:17¿A usted que le gusta a usted?
05:18Sí, me encanta.
05:19Esa es su plataforma de campaña al futuro.
05:23Carreteriando.
05:24Carreteriando.
05:24Eso lo hacían aquí, carreteriando.
05:26Sí.
05:27En paz, descanso.
05:29Sí.
05:29M-158 que él es recorrido, implica encuesta de opinión,
05:34implica el análisis de la sentencia del Tribunal Constitucional,
05:37implica las estadísticas de la Secretaría General del Defensor del Pueblo,
05:41implica consultas regionales que hicimos y análisis de los medios de comunicación.
05:45Por lo tanto, la República Dominicana ya tiene un instrumento
05:48que va a guiar incluso lo que es el plan de derechos humanos
05:52que tiene que hacer la Cancillería el año próximo
05:53y es parte también de un blindaje no solamente interno, sino diplomático.
05:57porque ahí vamos a caracterizar cómo la salud es el derecho más vulnerado,
06:03pero también la integridad, la educación, medio ambiente,
06:07como los aspectos que el ciudadano llama la atención de que necesita, incluso.
06:12¿Ese informe le sirve a los que formulan políticas públicas como base?
06:17¿Le puede servir?
06:17Totalmente, e incluso es una radiografía para el mismo Estado,
06:22para el mismo gobierno, porque ¿cómo se concretan los derechos?
06:27Es a través de servicios y de bienes.
06:29Por eso nosotros enfocamos este esfuerzo en que sean
06:31la cobertura y la calidad de los servicios públicos
06:35como una representación de ese Estado social y democrático de derechos.
06:38Porque los Estados son amorfos, son amplios,
06:42algunos dirían son teóricos, incluso de los hallazgos
06:45que se correlacionan con latinobarómetros, por ejemplo,
06:48el 29% de los dominicanos entiende que se puede vulnerar
06:52el derecho para desarrollo y el 42% de los dominicanos entiende
06:56que para fines de vulneración de derechos hay justificaciones.
07:02Y eso, cuando lo vemos en estadística,
07:04se hace entender por qué la gente apoya en el intercambio de disparos,
07:09que es una laceración porque ha vulnerado el debido proceso.
07:12Y sin él mismo, cualquiera, podemos ser víctimas
07:14de un Estado leviatán, como planteaba Hobbes,
07:18o de ese Estado que teníamos antes,
07:20que podía asesinar, desaparecer, maltratar,
07:23sin ningún tipo de consecuencia.
07:24Y es lo que estamos tratando de cambiar en estos, vamos a decir,
07:2825 años que hemos tenido de evolución
07:30desde el punto de vista político, social y económico.
07:33Pablo, le preguntaba fuera del aire, le pregunto ahora en el aire,
07:37usted estuvo involucrado en el seguimiento
07:39en sus condiciones de defensor del pueblo
07:40al caso de la niña Estépora en Santiago.
07:43Cuéntenos qué usted indagó, qué pasó,
07:46cuándo ustedes se involucran
07:47y cuál fue la situación que se desenvuelve
07:51luego de que ustedes se involucran.
07:53Miren, la ley del defensor del pueblo plantea
07:56que tanto el titular como sus dos adjuntos
07:58son los que pueden hacer inspecciones.
07:59La Secretaría General, que es una estructura que creamos
08:02cuando llegamos, es la que recibe todos los casos
08:05o los sale a buscar.
08:06Por ejemplo, nosotros prácticamente teníamos unos 1.600 casos
08:09cuando llegamos.
08:10Hoy tenemos 5.100 casos.
08:12Es el récord histórico del defensor del pueblo
08:14en cualquier año.
08:16Dentro de esos casos,
08:17llegan casos de manera de redes sociales.
08:19Nosotros nos enteramos por las redes sociales
08:20y por los medios de comunicación.
08:22La Secretaría General autorizó una inspección,
08:25en este caso la primera junta.
08:26¿Se enteran de la queja de la madre
08:27de que no recibe la información?
08:28De que no recibe la información.
08:29Y van donde la madre.
08:31Eso es un vacío.
08:32No, vamos primero a hacer el recorrido completo.
08:34Ministerio público, escuela,
08:37para ver justamente si hubo la respuesta.
08:40Y dependiendo de esa respuesta,
08:42entonces se activa el tema del ciudadano.
08:45A esa visita,
08:46el colegio no le permitió a la primera junta
08:49y el Ministerio Público la respuesta fue muy vaga.
08:52Y entonces ahí sí el titular...
08:54El colegio no le permitió el acceso.
08:56El acceso para indagar.
08:58A su adjunta.
08:59A la primera junta para indagar
09:00porque esto es una inspección.
09:02Y entonces el Ministerio Público fue ambiguo.
09:03¿Cómo hace?
09:04En el sentido de que cuando le planteaba
09:06las posiciones,
09:08no había un dominio en sí
09:09de la situación que pasó.
09:10Y se nota ahora con los resultados de Inasif
09:14y las medidas de coerción.
09:16Yo le planteaba que...
09:17Dice el documento que cerca de las 9 y 50
09:20la niña fallece.
09:21Pero la activación de lo que es el 9 y 11,
09:24que es la medida inmediata,
09:26según el protocolo,
09:27se da prácticamente a las 11 de la mañana.
09:30Es casi a las 2 de la tarde que la madre aparece.
09:32Entonces, según el relato que dice el Ministerio Público,
09:36lo primero que trataron de hacer
09:37fue contactar a la directora del centro educativo.
09:40No así hacer el proceso de primeros auxilios,
09:43que es lo que corresponde,
09:44a través de la instancia pública que es el 9 y 11.
09:46Entonces, ese movimiento,
09:48de prácticamente 4 horas, 5 horas,
09:50es lo que expresa el Ministerio Público ahora.
09:53En su momento, no tenía esa posición,
09:56y fíjate el tiempo que ha tenido que pasar
09:57entre el acontecimiento
09:59a justamente las medidas de coerción
10:01que se están sometiendo.
10:02Lo que hicimos fue inmediatamente
10:03activar la alerta al Ministerio Público,
10:06y ahí entra entonces una figura nacional,
10:08en este caso, el fiscal Wilson Camacho,
10:12que es designado por la Procuradora,
10:15doña Jenny Berenice,
10:16a los fines de poder concretar.
10:17Pero no debió de llegar a nivel nacional.
10:19Se supone que la estructura
10:20del fiscal titular de Santiago
10:22y sus fiscalizadores
10:24debieron tener la capacidad
10:25de poder dar respuesta inmediata.
10:27Según lo que usted pudo ver,
10:28discúlpame, don Luis,
10:29según lo que usted pudo ver,
10:30al volverse en el caso,
10:32¿hubo negligencia en las autoridades
10:35por algún tipo de vinculación,
10:38cercanía o influencia política
10:41o social y económica del colegio?
10:43¿Hubo negligencia o descuido
10:45por la condición racial de la niña,
10:47su origen étnico como niña haitiana?
10:51¿Hubo algo de eso?
10:52No, yo creo que ahí tenemos
10:54que ser muy comedidos.
10:55Creo que también la sociedad
10:57tiene que ser madura en estos procesos.
10:59Sí hubo negligencia
11:00desde el punto de vista
11:01de lo que eran responsables administrativos
11:04de un paseo
11:05que fue coordinado con unos padres.
11:08Indiscutiblemente,
11:08la medida de cohesión da a entender
11:09que la madre no sabía
11:10que había una piscina de esa profundidad.
11:13Aparte de eso,
11:13la niña no sabía nadar.
11:14Por lo tanto,
11:15son dos elementos
11:16que tienen que tomarse en cuenta
11:17desde el punto de vista
11:18de qué estamos decidiendo
11:20que es un paseo.
11:21Entonces,
11:21desde el punto de vista de la acción,
11:23cuando sucede el hecho mismo,
11:25no hubo tampoco una consecuencia
11:27desde el punto de vista lógico.
11:29Si tengo una niña en una piscina,
11:31llamo al 911,
11:32tengo unos paramédicos,
11:33tengo un apoyo
11:34desde la parte que alquilé
11:36para poderlo lograr,
11:37no esperar tanto tiempo
11:38para que la madre se entere
11:39justamente de que su niña
11:41ha muerto cuatro o cinco horas
11:42cuando ya el cadáver estaba ahí.
11:43Entonces,
11:44hay vacíos
11:45desde el punto de vista
11:45del debido proceso
11:47internamente
11:48en la administración del colegio,
11:49pero también
11:50desde el punto de vista
11:50del Estado,
11:52el Ministerio Público
11:53debió dar una respuesta
11:54más coherente y más rápida
11:55porque estamos hablando
11:56de una niña fallecida.
11:57Ya lo que es discriminación
11:59y elementos raciales
12:01y elementos de este tipo
12:03no indiscutiblemente.
12:04Yo creo que aquí
12:04incluso ha habido
12:05una alta solidaridad
12:07no por el tema
12:08de su origen racial,
12:10sino porque es una niña
12:11que muere
12:11y todos tenemos niños,
12:13tenemos nietos,
12:14tenemos sobrinos
12:15y somos justamente sensibles
12:16a que pueda pasarnos
12:17cualquier tipo de situación.
12:19Yo, por ejemplo,
12:20estoy más sensible
12:20con el tema
12:21de que mi hijo
12:22tenga actividades
12:23fuera del colegio.
12:24Entonces,
12:24yo creo que ahí
12:25el Ministerio Público
12:26que lo decía
12:26Don Freddy
12:27fuera del aire,
12:28el Ministerio Público
12:28y Educación
12:29al fortalecer
12:30el protocolo
12:31lo que hacen
12:31de alguna manera
12:32es reconocer
12:33que es un riesgo
12:34sacar a un muchacho
12:35de un colegio
12:36y que para eso
12:37no pueden andar
12:37cuatro profesores
12:38sin un grupo de 80
12:40y te lo dice alguien
12:41que da clase
12:41todos los lunes
12:42en un liceo
12:42y cuando me pasan
12:43de 40 muchachos
12:44yo me llevo
12:45do apoyo.
12:46Si tengo 30 muchachos
12:47me llevo un apoyo.
12:48Entonces,
12:49si ese es el estándar,
12:50¿por qué no hacerlo así
12:51con niños
12:52en un espacio abierto
12:54como un centro vacacional
12:55que fue el que ellos fueron?
12:57Mire,
12:57¿usted piensa
12:58la dimensión del caso
13:01puede llegar
13:02a la clausura
13:03o al cierre
13:04de ese colegio?
13:06Lo que pasa es que
13:07no fue dentro del colegio.
13:09Entonces,
13:09ya hay un elemento contractual
13:11un atenuante
13:12como dice el abogado.
13:12Lo que pasa
13:13es que hay un elemento contractual
13:14donde realmente sucede
13:15en un centro privado
13:16que fue contratado
13:17por un centro privado.
13:19Entonces,
13:19ahí lo que se debiera de ver
13:21es justamente
13:21qué nivel de responsabilidad
13:23tienen los actores
13:24que estuvieron hasta ahí.
13:25El Ministerio Público
13:26plantea
13:27que hay un asesinato involuntario
13:28desde el punto de vista real.
13:30Hay que ver
13:30las gráficas,
13:31las imágenes.
13:32El Ministerio Público
13:33en la medida de coerción
13:34plantea unos aspectos
13:35relacionados a imágenes
13:37que hay que ver
13:38la naturaleza misma,
13:39hay que ver el posterior.
13:41Pero de ahí al cierre
13:42creo que lo que va a tener
13:43un tema reputacional
13:45muy fuerte
13:45tendrá que fortalecer
13:47su proceso interno administrativo
13:49tendrá que ver
13:50desde el punto de vista
13:50cómo asume
13:52la responsabilidad
13:53y la madre
13:53sí tiene ahí
13:55la posibilidad
13:56de ser un actor civil.
13:57Desde el punto de vista
13:58de eso
13:58hay un impacto real
13:59porque el centro educativo
14:01va a tener que responderle
14:03a la madre.
14:03Sobre el informe
14:04de derechos humanos
14:05de mañana
14:06¿tienen algún acto
14:07de presentación?
14:08Sí,
14:09se va a presentar
14:10formalmente
14:10en el Banco Central.
14:12Es un mecanismo también
14:13de darle nivel
14:14a lo que hace
14:15el defensor del pueblo
14:15en cuanto a la investigación
14:16y el desarrollo
14:17que ha sido una línea
14:18de trabajo consecutiva
14:20desde el punto de vista
14:21de lo que hemos tratado
14:22de hacer
14:22para que la institución
14:23no solamente
14:24sea reactivo
14:25a casos de vulneración
14:26de derechos
14:26y por eso hablaba
14:27de la eficiencia
14:28en la cantidad de casos
14:29incluso estos diálogos
14:30han permitido
14:31que nosotros podamos
14:32absorber
14:32casi 3200 gestiones
14:34sociales e institucionales
14:36con 1400 de incidencias.
14:39Por eso
14:39no solamente
14:39trabajamos la parte reactiva
14:41de la vulneración
14:42sino también
14:43hacemos la parte prospectiva
14:44con este tipo
14:45de investigación
14:46que ayuda
14:47no solamente
14:47a que el Ministerio
14:48de la Administración Pública
14:49competitividad
14:51el programa
14:52que plantea
14:52el presidente
14:53de República Digital
14:56es parte también
14:57de una agenda
14:58del año próximo
14:58que nosotros vamos
14:59a generar
15:00pudiendo poner ahí
15:01la reforma del Estado
15:02como un mecanismo
15:03porque el año que viene
15:04vamos a tener que hablar
15:04de un diálogo fiscal
15:05eso va a implicar
15:06que el Estado
15:07tiene que ser más eficiente.
15:08Un diálogo fiscal
15:09esto puede ser
15:11el abono
15:11para que el Estado
15:12o el Gobierno
15:12se motive
15:13a presentar
15:13un proyecto de reforma
15:15indiscutiblemente
15:16se está planteando
15:18la reforma del Estado
15:22es una respuesta
15:23también al tema
15:25de los ingresos
15:25y los egresos
15:26del Gobierno
15:27entonces
15:28tener un Estado
15:29eficiente
15:30y yo le pongo
15:31un ejemplo
15:31don Dani
15:31mire
15:32en Estonia
15:33solamente
15:34hay un niño preso
15:36un menor de edad
15:37pero puntúan
15:38uno en PISA
15:40anualmente
15:41ellos manejan
15:42cuatro mil quinientos
15:43servicios
15:44con ocho ministerios
15:45por lo tanto
15:46no solamente
15:47son excelentes
15:48en educación
15:49sino en justicia
15:50preventiva
15:51y usted esta mañana
15:52hablaba de la nueva ley
15:53de la Policía Nacional
15:54y por ejemplo
15:56tiene cuatro ejes interesantes
15:57que se ve que el modelo
15:58colombiano
15:58lo están trayendo
15:59uno
16:00tiene que ver
16:01con la profesionalización
16:02del policía
16:02dos
16:03con un modelo
16:04por procesos
16:06que es muy interesante
16:07porque usted tiene ahí
16:08la parte de estrategia
16:10la parte de
16:12prevención
16:13la parte
16:14de inteligencia
16:16e investigación
16:16y lo vinculan
16:17al ministerio público
16:18con este nuevo
16:19código penal
16:20y procesal penal
16:21el ministerio público
16:22también crea
16:23una estructura
16:24que tiene que ser
16:24más eficiente
16:25si usted lo une
16:26al proceso
16:27de las cárceles
16:28con el ministerio
16:29de justicia
16:30que se va a crear
16:30ya usted tiene
16:31todo un eje
16:32el tercer
16:32el cuarto
16:33que tiene la ley
16:34de la Policía Nacional
16:34tiene que ver
16:35con las sanciones
16:36y ahí entra
16:37no solamente
16:37el régimen
16:38de consecuencias
16:38sino el estándar
16:39del uso
16:40de la fuerza
16:40entonces
16:41bajo ese entramado
16:42el Estado
16:43si puede ser eficiente
16:44pero no podemos
16:45seguir creando
16:46estructura sobre estructura
16:47porque no vamos
16:47a consumir
16:48todo el dinero
16:49don Pablo
16:49espérese
16:49don Daniel
16:50una última pregunta
16:51hay muchos
16:53abogados
16:54que han estado
16:55planteando
16:55que el nuevo
16:56código
16:56procesal penal
16:57constituye
16:57una contrarreforma
16:58que violenta
16:59derechos adquiridos
17:00has tenido la oportunidad
17:01de verlo
17:02y que opinión
17:03le merece
17:04si mira
17:05incluso ayer
17:06escribí un artículo
17:07en diario libre
17:08justamente para significar
17:09prácticamente el 70%
17:10de este proceso
17:11data del 2004
17:13ahora
17:13si se visualizan
17:15recursos de inconstitucionalidad
17:16que es normal que pasen
17:17ahí tiene que ver
17:18los plazos
17:19va a tener que ver
17:20desde el punto de vista
17:21de los acuerdos judiciales
17:22vamos a tener
17:23el tema de recursos
17:24de inconstitucionalidad
17:26por el artículo 40
17:27de la constitución
17:28muy probablemente
17:29lo que tiene que ver
17:30con
17:30la parte
17:33de los movimientos
17:34naturales
17:35que se dan
17:35en el proceso
17:37mismo
17:37ahora
17:38verlo desde el punto
17:40de vista
17:40prospectivo
17:41ayuda a que nosotros
17:42entendamos
17:43como el ministerio
17:44público
17:45el poder judicial
17:45y el colegio
17:47de abogados
17:47van a hacer el aterrizaje
17:48y esto no es realidad
17:49es una ley
17:51indiscutiblemente
17:53entra hoy
17:53y mañana
17:54en todo el país
17:55por lo tanto
17:56lo que se va a dar
17:57son escenarios
17:57en el tribunal
17:58constitucional
17:58para artículos particulares
17:59por eso quise significar
18:01quizás cuatro procesos
18:02desde el punto de vista
18:03de la administración
18:03de justicia
18:04que muy probablemente
18:05van a llevar
18:05a recursos
18:06de inconstitucionalidad
18:07ahora
18:08¿cómo va a ser
18:10la interoperabilidad?
18:11esa es la respuesta
18:12y además
18:13¿cómo nosotros
18:14vamos a poder lograr
18:15que las víctimas
18:17tengan el recercimiento?
18:18que es un tema
18:18muy importante
18:19Oscar, Dani
18:20Dolbicín y Freddy
18:21miren
18:22República Dominicana
18:23tiene una deuda
18:24histórica
18:25con las víctimas
18:25y los testigos
18:26una de las razones
18:27por las cuales
18:28dentro de todas
18:29los procesos penales
18:31en República Dominicana
18:32se retrasan tanto
18:33o se extinguen
18:34es porque las víctimas
18:35y los testigos
18:35no se sienten
18:36protegidos
18:37así como nosotros
18:38tenemos una defensa
18:38pública
18:39eficiente
18:40que se ha fortalecido
18:41que se ha construido
18:41que fue parte
18:42de la gran reforma
18:43del magistrado
18:44subhéroiza
18:44del maestro
18:46así nosotros
18:47las víctimas
18:48y testigos
18:48necesitamos
18:49cuando tú vas
18:49al ministerio público
18:50y víctimas y testigos
18:51ni siquiera puedes
18:52disponer
18:53de los recursos
18:54materiales
18:55como un vehículo
18:55como los abogados
18:56ahora se formaron
18:58100 abogados
18:59en la parte
19:01de víctimas y testigos
19:02es la misma cantidad
19:03de abogados
19:04que están trabajando
19:04en la procuraduría
19:05de corrupción
19:06contra la corrupción
19:07para un país entero
19:09es mucho
19:09y más cuando tú
19:11tienes testigos
19:11que si no son
19:13de alguna manera
19:14resguardados
19:15el crimen organizado
19:16o lo va a matar
19:17que ha pasado mucho
19:18en Santiago
19:18y fíjense que
19:19la criminalidad
19:19en Santiago
19:20ha aumentado
19:20justamente
19:20por el narcotráfico
19:22que se ha sentado allá
19:23pero también
19:24en San Cristóbal
19:25entonces si nosotros
19:26no entendemos
19:27que este código
19:28puede permitir
19:28que nosotros
19:29podamos responder
19:30a la constitución
19:31que planteaban
19:32de su transitorio
19:33una ley
19:33de víctimas y testigos
19:34no vamos a entender
19:35la dimensión penal
19:36de los acontecimientos
19:37no es solamente
19:38la parte que tiene que ver
19:40con los acuerdos judiciales
19:42los plazos
19:43lo que tiene que ver
19:44con la rectificación
19:45de algunas medidas
19:46sino también es
19:47a quien
19:48tú vulneraste
19:50y eso tiene que ver
19:51con el crimen organizado
19:52incluso
19:53y perdónenme
19:53hay que también reconocer
19:55que no es lo mismo
19:56el narcotráfico
19:57del 2004
19:58del 2001
19:59las criptooperaciones
20:02el chipeo
20:03que es lo que es ahora
20:04aquí el blanqueo
20:05de capitales
20:06el crimen
20:07desde el punto de vista
20:08de las armas de fuego
20:09del narcotráfico
20:10de la interoperabilidad
20:11del crimen
20:12a nivel mundial
20:12ha cambiado
20:13y yo le pongo un ejemplo
20:14en Holanda
20:15que me lo decía
20:15uno de mis mejores amigos
20:16que es el que maneja
20:17el multimodal de Holanda
20:19que se fue
20:19cuando trabajaba en Caucedo
20:21en Holanda
20:22tenemos una ley especial
20:23para el tema del puerto
20:24porque Holanda
20:25es el foco de droga
20:27de toda Europa
20:27entonces nosotros
20:28también tenemos
20:29una oportunidad
20:30ahora con esta ley
20:31de la policía nacional
20:32del código penal
20:34código procesal penal
20:35el ministerio de justicia
20:36si ciertamente
20:37va a operar
20:37y como va a operar
20:38las cárceles
20:39como la vamos a trabajar
20:40y si nosotros
20:40podemos tener estrategia
20:42la parte relacionada
20:44con prevención
20:46lo que es
20:47investigación
20:48y lo que es inteligencia
20:50nucleado
20:51con todas las agencias
20:52podremos tener
20:53una mejor vida
20:54mucha suerte
20:54Pablo Ulloa
20:55nos vamos a publicidad
20:56regresamos en breve
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