- 2 gün önce
Gece Haberleri, 24 saatin tüm gelişmelerini ekrana getiriyor.
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00İzlediğiniz için teşekkürler.
00:30NATO Genel Sekreteri Mark Rutte, NATO savaşı başlatan taraf olmayacak karşılığını verdi.
00:37Putin, eğer Avrupa bizimle savaş başlatırsa kısa süre içinde müzakere edecek kimse kalmaz dedi.
00:45Avrupa'nın geleceğini ne bekliyor Putin? Avrupa'yı istilaya mı gidecek? Bunun için bir ön hazırlık mı yapıyor konuşacağız.
00:55Gazeteci Sayın Cevat Gök, stüdyo konuğumuz bizimle birlikte burada.
01:00İstanbul Aydın Üniversitesi Öğretim Üyesi, Dr. Sayın Canan Tercan da uzaktan bağlantıyla yayın konuğumuz olacak.
01:07Sayın Tercan, Sayın Gök iyi geceler, hoş geldiniz.
01:09Hoş bulduk, teşekkürler.
01:10İyi yayınlar.
01:11Canan Hocam sizinle başlayalım. Karşılıklı sert açıklamalar var ama birbiri ardına gelen açıklamalarda zaman zaman tansiyonun düştüğü, savaşı başlatan taraf biz olmayacağız dediği de görünüyor.
01:28İşte az önce Ruten'in yaptığı açıklamayı da söyledik.
01:32Şimdi bu bilek güreşi nereye doğru evriliyor?
01:36Putin'in son günlerdeki sert açıklamalarını nasıl değerlendirmemiz gerekiyor?
01:42Avrupa'ya bir korku salma mı?
01:45Efendim iç kamuoyuna güçlü lider imajını tazelemek mi?
01:49Yoksa masada daha güçlü bir Rusya'nın taşlarını mı döşemeye başladı Putin? Ne dersiniz?
02:00Evet süreç farklı bir yere evriliyor.
02:02Ancak benim gördüğüm bizim sularımızda savaşmasınlar da bize bulaşmasınlar da artık biz bu noktaya geldik.
02:09Şimdi yapılanlara baktığımızda özellikle son birkaç güne Cuma gününden itibaren bugüne kadar yapılan açıklamalar ve bizim serbest mühasır alanı pardon kıta sahandığımızda yapılan drone saldırıları evet Rusya'nın gölge filoları vuruldu ve Ukrayna ilk etapta bunları kendi vurmadığını iddia etmedi.
02:30Birkaç gün geçti daha dün dedi ki ben vurmadım.
02:33Oysa eğer Ukrayna vurmadıysa bu Rusya'ya ait gölge filolarını neden bu saldırılar olur olmaz bizim bu saldırılarla alakamız yoktur diye bir açıklama yapmadı.
02:45Öncelikle bu bir soru.
02:47İkincisi bir taraftan barış görüşmeleri devam ediyor.
02:50Amerikan heyeti Ukrayna'ya gitti.
02:52Şimdi yine Amerikan heyeti Rusya'dalar.
02:54Barış görüşmeleri devam ediyor.
02:56Zelenski daha geçtiğimiz hafta Türkiye'ye geldi ve bir takım görüşmeler yaptılar.
03:00Sayın Cumhurbaşkanımız da takıl koridoru görüşüldü.
03:03Barış görüşmeleri hakkında adım atılması yönünde çabalar sarf edildi.
03:07Siz bu süre içerisinde kalkıp Rusya'nın gölge filolarını vurursanız burada tabii ki çok fazla barış yanlısı olmadığınız açıklaması çıkar.
03:17Ve Rusya'nın da böyle bir tepki vermesi bakın bir taraftan barış görüşmeleriyle ilgili işte 28 maddeyle ilgili vesaireyle ilgili görüşmeler devam ediyor.
03:25Ve Zelenski süreci sabote ediyor.
03:29Bu açıklamayı yapmasaydı eğer Putin açıkçası çok düşük bir lider profili çizerdi.
03:37Aslında Putin'in yapması gereken açıklamaydı bu.
03:40Fakat Avrupa Birliği ülkelerinin savaşı bitirmek istemedikleri çok aşikar.
03:44Amerika Birleşik Devletleri ve Rusya artık bir takım anlaşmalara vardılar.
03:49Ve kendi istedikleri şartlar içerisinde bu savaşı bitirmek istiyorlar.
03:52Ancak Ukrayna tarafı farklı şeyleri deniyor.
03:55Şimdi Türkiye'nin kıta sahanlığında böyle bir saldırının yapılması neyi gösteriyor?
04:01Zelenski burada bir deneme çekti.
04:03Çünkü bunu neden yaptı?
04:05Biliyoruz ki İngiltere Karadeniz'de güvenlik olarak bulunmak istiyor.
04:10Askeri olarak bulunmak ve devreye gezmek istiyor.
04:12Ve bunu da Romanya ve Bulgaristan üzerinden yapmak istiyor.
04:15Ancak Montreux'a aykırı bu.
04:17Peki ne yapması gerekiyordu?
04:18Ukrayna'nın güvenliği için ya da Karadeniz'in güvenliği için bir takım çatışmaların burada yaşanması gerekiyordu ki İngiltere'ye böyle bir kapı açılsın.
04:27Bir bunun denemesi yapıldı.
04:29İki Türkiye'nin rolü test edildi.
04:31Eğer Ukrayna Rusya'nın gölge filalarını Karadeniz'de vurursa Türkiye sessiz kalacak ve Rusya'nın gölge filalarının vurulmasına müsaade edecek.
04:40Dolayısıyla Avrupa Birliği ve Ukrayna ile mu hareket edecek yoksa tamamen Rusya'nın tarafına çekilip sen benim kıta sahandımda nasıl bulunursun mu diyecek.
04:50Bu aslında bir anlamda denendi.
04:52Fakat bizim tarafımızdan yapılan açıklama çok dengeli ve çok yerinde bir açıklamaydı.
04:57Biz ne yaptık?
04:58Biz kınadık.
04:58Sayın Cumhurbaşkanımız dedi ki bu müsaade edilebilir bir durum değildir dedi.
05:02Yani bu meseleyi ne Ukrayna ile bağları atacak ve bu barış görüşmelerini zedeleyecek noktaya getirdik ne de bir taraf olarak Rusya'nın yanında yer aldık.
05:14Ancak bizim sularımıza bunun yapılmayacağını belirttik.
05:17Şimdi Türkiye'nin pozisyonu Rusya-Ukrayna savaşındaki ara buluculuk nedeniyle küresel anlamda da değer kazandı.
05:24Pek çok ülkenin saygı duyduğu ve itibar gösterdiği zaten ordusuyla birlikte güçlü olan ülkemiz dünyada da önemli pozisyona gelmeye başladı.
05:31Ve bu pozisyonu kaybetmememiz lazım.
05:33Dolayısıyla Rusya ve Ukrayna barış görüşmelerinde tekrar bizim aktif olmamız ve eski rolümüze devam etmemiz gerekiyor.
05:40Dolayısıyla ne Ukrayna'dan tamamen kopmak ne de bizim kıtası handımız içerisinde bu tarz aktivitelere izin vermemiz gerekiyor.
05:48Diğer taraftan Avrupa Birliği bu savaşı bitirmek istemiyor.
05:52Dolayısıyla da Zelenski üzerinden kartlarını devam ettiriyorlar ve oynamaya razılar.
05:57Biraz daha süreci uzatmak istiyorlar.
05:59Evet peki. Sayın Gök Putin'in penceresinden baktığınızda süreci nasıl görüyorsunuz?
06:07Zira son dönemde baktığımızda sanki Ukrayna Rusya'nın muhatabı değilmiş.
06:12Avrupa Birliği bu savaşın bir parçası değilmiş gibi bütün görüşmeler, müzakereler Moskova ve Washington arasında devam ediyor.
06:20Bunu nasıl konuşacağız? Gerçekten Avrupa bundan rahatsız değil mi?
06:26Bir ikincisi Sayın Hocam'ın da söylediği gibi Avrupa savaşı neden bitirmek istemiyor?
06:32Şimdi Amerika Birleşik Devletleri de şunu söylemedi mi?
06:35Ben artık Ukrayna'ya destek vermiyorum.
06:38Bakın başınızın çaresine Avrupa Birliği ekonomik anlamda, askeri güç anlamında, silah anlamında bu kadar ferah bir zaman mı yaşıyor?
06:47Şimdi Avrupa hakikaten çok sıkıntılı bir süreçten geçiyor.
06:51Bu kesin.
06:51Yani Rusya ile Amerika arasındaki bu müzakere sürecinde Avrupa yok gibi bir yok hükmündeydi adeta iki tarafın arasında.
07:00Şimdi Putin'in açıklamaları ne zaman geldi?
07:04Ukrayna barış görüşmelerinin başarısız olmasının ve hemen arkasından Rus tankerlerinin Karadeniz'de vurulmasının arkasından gelmesi çok zamanlaması çok ilginç idi.
07:17Onu bir söylemekte fayda var.
07:19Şimdi NATO'nun çevre ülkelere doğru genişlemek istemesi ve bu süreç Rusya açısından bir tehdit.
07:29Yani Rusya'nın güvenlik endişelerini doğru algılamak ve doğru değerlendirmek gerek bence.
07:35Şimdi bu açıklamaları niye yapıyor?
07:37Özellikle Avrupa üzerinde bir baskıyı artırmak ve diplomatik baskıyı özellikle artırmak istiyor Putin bu açıklamalarıyla.
07:45Sonuç itibariyle fazla ileriye gitmeyin diyor burada Avrupa ülkelerine.
07:51Yani Ukrayna'ya destek noktasında.
07:52Çünkü sizin de dediğiniz gibi Amerika nispeten desteğini çekti.
07:57Artık işi Rusya ile bitirmek istiyor.
07:59Hatta Trump'ın sunduğu barış anlaşması metni sanki Putin tarafından kaleme alınmış.
08:07Böyle yani Putin eğer kaleme alsaydı bundan daha iyi bir şey yapamazdı.
08:12Bir önceki 28 maddelik.
08:14O yüzden bir dört madde daha ilave edilmiş.
08:17Tam da o noktada sanki Rusya'nın talepleriymiş.
08:20Talepleri evet.
08:21Artı mesela en enteresan kısmı bu anlaşmadan yüz gün içinde Ukrayna'da seçim yapılması.
08:30Yani böyle bir anlaşmaya imza atan Zelenski seçimden nasıl bir sonuçla çıkar onu da düşünmek lazım.
08:39Zelenski katılır mı seçime?
08:41Yani sonuç itibariyle katılır diye düşünüyorum ben.
08:46Yani bu anlaşmayı imzaladıktan sonra eğer vatan haini ilan edilmezse Ukrayna parlamentosu tarafından.
08:53Çünkü halkın yüzde 85'i de böyle bir anlaşmaya toprak bırakmayı kabul etmiyor kesinlikle.
08:59Yani Ukrayna'nın içinde o sorunlar hala devam ediyor.
09:02Ama sonuç itibariyle şimdi Putin'in burada biz savaşa hazırız demesi fiilen savaşa gireceğiz anlamında değil.
09:09Burada bir caydırıcılık mesajı veriyor açıkçası.
09:13Bir psikolojik harp başlamış durumda onu söyleyelim.
09:17Yani bu tehditler ne yapar?
09:19Bu tehditler Avrupa'da bir istikrarsızlık yaratabilir.
09:24Siyasi istikrarsızlık yapabilir.
09:26Yani korku yaratabilir Avrupa'da.
09:29Ve Avrupa'nın fiilen bölünmesiyle ilgili de bir takım süreç yaşayabiliriz.
09:33Mesela Doğu Avrupa ülkelerine baktığımızda Rusya'ya karşı ciddi bir teyakkuz halindeler.
09:38Ama mesela Almanya gibi Fransa gibi ülkeler daha ağırdan alıyorlar.
09:43Yani tehdidi sanki çok ciddiye almıyorlar gibi görünüyor.
09:46Sonuçta Avrupa Birliği burada Avrupa ülkeleri Ukrayna'ya destek vererek aslında savaş yanlısı oluyorlar bir nevi.
09:55Ve bu da diplomatik süreci tıkıyor.
09:58Yani Avrupa'nın Amerika'dan farklı hareket etmesi Amerika'nın da önünde bir engel oluyor sonuçta.
10:05Fakat bu aynı zamanda Rusya'ya da bir zaman kazandırıyor bu tehditler.
10:11Aynı zamanda müzakerelerde de bir avantajlı konuma getiriyor.
10:17Burada önemli olan nokta Sayın Canan Hocam'ın dediği bu Türkiye'nin konumu burada çok önemli.
10:24Şöyle biz Avrupa ülkeleri içinde Rusya'yla hem Rusya'yla hem Ukrayna'yla görüşen tek ülkeydik.
10:32Aynı zamanda hocamın da dediği gibi tahıl koridoru noktasında efe bir başarıya ulaşıldı.
10:38Esir takası noktasında Türkiye bu konuda öncü oldu.
10:41Yani Türkiye hem Rus tarafına hem Ukrayna tarafına bir güven veriyor.
10:47Yani Zelenski'nin Sayın Cumhurbaşkanımızla görüşmesi, Putin'in, Trump'ın görüşmesinde biz bunu hep gördük.
10:56Diplomasi masası kurulacaksa ve barış anlaşması kurulacaksa Türkiye muhakkak orada her iki tarafa da eşit olan ve bu krizden hatta kazançlı çıkabilen yer yer bir ülkeydi.
11:12Biz Avrupa'nın bu konuda gerçekten sınıfta kaldığını biliyoruz.
11:17Yani Avrupa ülkeleri Rusya'ya karşı ambargoda çok sert bir tedbirler almalarına rağmen Türkiye sonuçta Avrupa Birliği ülkesi olmaması hasebiyle onlar gibi bir tavır almadı.
11:30Türkiye'nin konumu Putin de çok iyi anlıyor.
11:34Ve şu son tankerlerin kıta sahanlığımızda saldırılması enteresan.
11:40Yani burada adeta iki Zelenski görüyoruz.
11:45Biri barışı isteyen Zelenski, müzakereleri isteyen ve bir an önce ateşkes olsun isteyen Zelenski.
11:52Diğer taraftan tankerleri bizim kıta sahanlığımızda vuran Zelenski.
11:57Yani sonuçta bu saldırıyı üstlenen taraf.
12:02Bu liman saldırılarının sebebi nedir peki?
12:04Yani bunun büyük faturası olacağını Zelenski bilmiyor mu?
12:07Ya şöyle bu aslında bu saldırılar bir kere Çin'e yarıyor ekonomik olarak.
12:13Şöyle biz İran ambargosunda da gördük bunu hala da yaşanıyor.
12:17İran'ın bütün ham petrolünü aşağı yukarı hepsini Çin alıyor yüzde doksan beşini.
12:22Daha ucuz fiyata açık denizden vesaire.
12:27Şimdi Rusya'ya ambargo geldiğinde özellikle bu enerji sektörüne geldiğinde de aynısını söyledik.
12:32Çin'in normalde günde on üç milyon varil petrole ihtiyacı var ve çok az bir kısmını kendi topraklarından çıkarabiliyor.
12:39Onun için dışarıdan sürekli alım yapması gerekiyor.
12:42Tankerdeki, vurulan tankerlerdeki personelin çoğu Çinliydi.
12:46Gambia bandıralı işte onları yapıyorlar böyle üçüncü sınıf dünya ülkelerinin bandıralıyla hareket ediyor.
12:57Açık denizlerde gölge filo dediğimiz yani bu tankerlerle bunu yapıyor.
13:03Zelenski'nin asıl amacı burada ekonomik olarak Rusya'ya darbe vurmak.
13:07Sonuçta ekonomik olarak Rusya bir darboğaza doğru gidiyor orta vadede ve uzun vadede bunu görüyoruz.
13:13Özellikle bu doğal gaz satışı, petrol satışının ciddi ambargolara maruz kalması, Trump'ın özellikle bu noktada her görüştüğü devlete bunu, devlet başkanına bu konuda vurgu yapması açıkçası Rusya'yı zor durumda bıraktı.
13:30Peki bu kadar yoğun Amerika ile görüşen Rusya bu kısıtlamaları kaldırması yönünde de herhalde talepleri olmuştur.
13:40Tabii ki yani sonuçta bu barış anlaşması imzalanır imzalanmaz bu ambargolar da kalkacak.
13:47Burada önemli olan nokta şu ya ambargo Rusya gibi bir ülkeyi çökertmez onu söyleyelim.
13:53Yani çok zayıf olan ülkeler mesela Amerika ambargo koyduğunda Lübnan iflas etti Suriye çöktü.
14:00Suriye'deki çöküşün asıl bana göre asıl temelinde o ekonomik kısmını yadırgamamak gerekiyor.
14:07Mesela ekonomisi çok çok daha zayıf olan Rusya'ya göre İran bile çökmedi sonuçta bir şekilde ekonomisini sürdürüyor.
14:16Rusya'yı böyle kolay dize getirmek ambargolarla kolay değil.
14:20Sonuçta petrol ve petro kimyaya ihtiyacı olan bir ülkeler var.
14:26Mesela diyelim ki korona zamanını hatırlayalım.
14:30Çin ham madde vermediği için Avrupa'da fabrikalar çalışmadı.
14:38Rusya'nın ham maddeleri petrol ve petro kimya olmayınca fabrikalar çok büyük sıkıntıya düştü.
14:44Bunlar var yani ambargoyu uyguladığınız ama sizin de canınız yanıyor.
14:47Fakat burada önemli olan nokta şu müzakereleri Trump yürütüyor.
14:52Liderler diplomasisiyle.
14:54Biz bunu Sayın Cumhurbaşkanımızın da dış politikasında çok görüyoruz.
14:59Yani hiç alttaki bürokrasiyle uğraşmadan direkt tabir yerindeyse kafadan liderler baş başa sorunları çözüyorlar.
15:08Çok da bana göre çok da bu zamanda olması gereken bir siyaset.
15:12Zamanı ekonomik kullanıyorlar.
15:14Tabii muhakkak.
15:16Yani tabiri yerindeyse az masrafla çok iş çıkarmak.
15:20Zaten müzakere budur.
15:22Yani dış müzakere hep bunu gerektirir.
15:25Az masrafla çok kazanç ve maslahat ve çıkar elde etmek.
15:29Şimdi Rusya da bunu Putin'le Trump yapma çabası içinde.
15:35Özellikle Trump bunu çok istiyor.
15:37En büyük kazanımı bu olacak belki de savaş durdurma noktasında.
15:41İşte tam bu noktada Avrupa resmen sınıfta kaldı.
15:44Bunu herkes biliyor.
15:46Yani Putin'le görüşemiyorsunuz.
15:49Sizi Trump aynı okuldaki çocuklar gibi karşısına alıp sizi tembih ediyor adeta.
15:55Ders veriyor size.
15:56O görüntüyü hatır.
15:57Ya bir düşünelim.
15:59İki manzarayı karşılaştıralım.
16:02Sayın Cumhurbaşkanımızın yedi diğer İslam ülkesi dışları ve liderleriyle Putin'in şey Trump'ın yanında olup da Filistin'de ateşkes sağlamasına bakalım.
16:12Aynı Trump'ın Avrupalı liderleri karşısına dizip onları adeta dizayn etmesi ve hizaya getirmesine bakalım.
16:21Oradan hiçbir sonuç çıkmadı ama buradan bir sonuç çıktı.
16:24Bugün Gazze'ye eğer bombalar yağmıyorsa liderler diplomasinin etkisidir.
16:29Sayın Cumhurbaşkanımızın bu noktada herkes takdir ediyor o tutumunu.
16:36Fakat Putin'le Zelenski noktasında tabii ki Türkiye'den de beklenti çok ama şöyle olay çok geniş çaplı.
16:45Yani küresel bir sorun haline gelir.
16:47Bölgesel olsa Türkiye orada devreye girer ve bölgesel birçok sorunu hallettiği gibi onu da çözer.
16:53Ama bu sorunda özellikle Trump'ın müdahalesi bekleniyor.
16:58İşte bu noktada dediğim gibi yani iki tarafın da güvendiği ülke Türkiye bu bölgede Avrupa değil.
17:04Daha ne yapabilir?
17:05Yani bu sürecin geldiği nokta itibariyle düşünürsek Türkiye daha ne kadar katkı sunabilir?
17:13Şöyle şimdi sürecin tabii Trump'ın planı var.
17:17Trump'ın planıyla birlikte bakalım oradan gelişmeler nasıl bir sonuç alınacak bu önemli.
17:24Bakın şöyle bir durum söz konusu.
17:29Biz bir önceki tecrübemize bakalım.
17:32İsrail'in yaptığı katliamlarda dikkat ederseniz iki sene boyunca hiç kimse hiçbir şey yapamadı.
17:39Biz bunu açıkça gördük Tunç Bey.
17:41Yani hiç kimse bir şey yapamadı.
17:45Amerika Birleşik Devletleri'nde Birleşik Milletler'deki toplantıdan sonra o mini zirve denilen asıl kritik zirvede bu konunun ne kadar önemli olduğu dile getirildi.
17:56Ve Trump'tan bu barışı sağlaması istendi.
17:59Ateşkes sağlaması istendi.
18:01Sonuçta orada Türkiye bir motor görevi gördü.
18:04Yani geriden gelerek şöyle İslam Ülkeleri İşbirliği Teşkilatı burada toplandı İstanbul'da.
18:09Bunlar tabir yerindeyse yetkiyi Sayın Cumhurbaşkanımıza verdiler.
18:13Birleşik Milletler'deki görüşmelerde Türkiye İslam ülkeleri içinde diplomaside en önde olan ülke.
18:19Bu tartışmasız.
18:20Yani ne Mısır ne Suudi Arabistan Türkiye'nin yanına yanaşamaz.
18:23Sayın Cumhurbaşkanımızın liderler diplomasisini çok iyi kullandığını bilen Müslüman ülkelerde tabiri yerindeyse vekilimiz sensin bu işi çöz dedi.
18:34Ve hakikaten çözüldü.
18:35Şimdi burada da Trump devreye girmiş bir durumda.
18:40Ateşkesin maddelerini sundu.
18:41Şimdi karşı teklif gelecek her iki taraftan da.
18:45Sonuçta Zelenski'den de Putin'den de.
18:48İşte tam bu noktada Sayın Cumhurbaşkanımızın her iki tarafa da cesaret vermesi, ateşkesin gerçekleşmesinin bölge ülkeleri için çok önemli olduğunu biz nereden biliyoruz bunu?
19:05Suriye sürecinden biliyoruz.
19:06Türkiye her halükarda en zor dönemde dahi Rusya ile ipleri koparmadı o zaman.
19:11Ve o süreç bakın Rusya biz Suriye sahasında karşı karşıyayken de Rusya ile görüşüyorduk.
19:18Şu an karşı karşıya değiliz yine görüşüyoruz.
19:21Bu bir zafer ve bir başarıdır.
19:23Bunun devamı gelecektir diye düşünüyorum.
19:25Yani müzakereler tıkandığı anda Türkiye devreye girecek ve bence yolu açacaktır.
19:31Peki.
19:33Canlı Hocam size dönecek olursak geldiğimiz bu durum itibariyle Avrupa'nın hala savaşı istiyor olmasını neye bağlıyoruz?
19:44Üstelik Amerika Birleşik Devletleri'nin güvenlik şemsiyesini artık onlara kapatmış olduğunu bile bile ve göre göre.
19:52Bunu nereye bağlayacağız?
19:54Avrupa neyine güveniyor hala savaş için?
19:58Burada birkaç noktaya değinmek gerekiyor.
20:02Ben de Cevat Bey'e birkaç ek yapayım katılmakla birlikte.
20:05Şimdi Avrupa Birliği ülkelerine baktığımızda eskisi gibi stabil bir yapıyı görmüyoruz.
20:11Bakın şu anda NATO bütçeleri konuşuluyor aylardır ve İspanya gibi ülkelerin NATO bütçelerini arttırmak istemediklerini biliyoruz.
20:19Bu barış görüşmeleri sürecinde hatırlarsanız ilk önce masa toplandığında Avrupa Birliği ülkeleri bir araya geldiler.
20:25Ne zaman geldiler?
20:26Trump Suudi Arabistan'a gidip daha doğrusu Trump değil Trump'ın Dışişleri Bakanı Mark Rubio Suudi Arabistan'a gitmişti.
20:33Ve Rus yetkililerle konuşuyordu barışı.
20:36Bakın Rusya ve Amerika konuşuyor.
20:38Avrupa Birliği ülkeleri yok.
20:39Zelenski yok.
20:40Kim var?
20:40Suudi Arabistan var.
20:42Konuşurlarken Avrupa Birliği ülkeleri de ayrı bir masa kurdular.
20:45Zelenski tek başına kaldı ve Sayın Cumhurbaşkanımızdan yardım istedi.
20:48O masada çok önemli şeyler oldu.
20:50İlk iki masada çok kavgalar edildi hatırlarsanız.
20:53O zaman Olaf Scholz vardı ve masadan kalktı.
20:55Dedi ki artık yeter biz bu savaşın bedelini çok ağırı dedik ki koltuğunu kaybetti.
21:00Ekonomisi mahvoldu.
21:01Volkswagen fabrikasının geldiği noktayı biliyoruz.
21:04Koskoca Almanya'dan bahsediyoruz.
21:05Enerji krizleri yaşadı.
21:07Şimdi siz Avrupa Birliği ülkelerini dışarıda bırakan bir barış sürecine girdiniz.
21:12Peki İspanya ve diğer ülkeler ne dediler?
21:14İspanya ve diğer ülkeler de aynı tepkiyi verdiler.
21:16Dediler ki yeter.
21:18Sadece Rusya'ya yakın olan Polonya gibi ülkeler yani tehdit altında olan ülkeler
21:23ısrar ettiler.
21:24Ve tabii ki o üç dediğimiz ülkeler Fransa pardon Almanya'yı çıkartıyorum.
21:29O süreç içerisinde Almanya yoktu.
21:30Fransa ve İngiltere masanın devamını sağladı.
21:34Ve ardından ne oldu?
21:35Masa tekrar toplandı.
21:36Tekrar toplandı.
21:37Üçüncü masada dediler ki biz Ukrayna'nın yanındayız.
21:40İlk iki sefer tartışmalarına karşı.
21:42Yani Avrupa Birliği ülkeleri içerisinde stabil bir yapı yok.
21:45Peki nasıl ikna edildi diğer ülkeler?
21:47Onu zaten bilmiyoruz.
21:48Hangi tehditlerle karşı karşıya kaldılar?
21:50Şimdi Avrupa Birliği ülkelerine baktığımızda bir Rusya sınırında olan ülkeler var.
21:56Direkt ilgilenen meseleyle direkt ilgilenen ve tehdit altında olan ülkeler var.
22:02Ve bu ülkeler NATO üyesiler.
22:03Aynı zamanda dolayısıyla da güvenlik tedbirlerinin arttırılmasını ve Rusya'nın durdurulmasını
22:09da talep ediyorlar.
22:10Diğer tarafta İspanya, Portekiz gibi ülkeler var.
22:13Yani Rusya'yla sınır olmayan tarihsel olarak da Avrupa Birliği ülkelerinin yaşadığı deneyimleri
22:20özellikle işte Almanya'nın, İngiltere'nin yaşadığı deneyimleri yaşamamış olan ülkeler bunlar.
22:25Dolayısıyla işte özellikle İspanya Başkanı'nın Amerika Birleşik Devletleri Başkanı'yla
22:29yaşadığı buçuk çapı tartışmayı hatırlayalım.
22:33Ben dedi bütçemi arttırmayacağım.
22:35%5 yapamam gayri safi milli hastalamdan.
22:38Çünkü ekonomi buna müsait değil demişti Pedro Sanchez.
22:41Ve Trump onu ciddi anlamda kınamıştı.
22:43Bir sürü olaylar gelişti.
22:44Ve hala Pedro Sanchez geri dönmedi.
22:46Yani NATO bütçesini %5'e arttırmak isteyen tamamen Avrupa Birliği ülkeleri var diyemeyiz.
22:52Birebir destek veriyorlar mı?
22:54Veriyorlar.
22:54Peki ne oldu?
22:55Avrupa Birliği, Ukrayna Savaşı sürecinde çok büyük ekonomik kayıplar yaşadılar.
23:00Bakın korona yani Covid-19 pandemisi süreci içerisinde zaten ekonomik krizde boğuşan ülkeler
23:07üstüne bir de Rusya-Ukrayna Savaşı'nın getirdiği ekonomik sıkıntılar, enerji, kıtlığı,
23:13maliyetlerin artmasıyla birlikte çok ciddi dar boğaza girdiler.
23:17E bu de bunun üzerine ne oldu?
23:18Trump geldi.
23:19Trump gelince ne oldu?
23:20Vergilerde ciddi bir patlama oldu.
23:22Amerika Birleşik Devletleri aralarındaki tekstlerde patlama oldu.
23:25Yani Avrupa Birliği ülkelerinin sessiz bir şekilde Amerika tarafından dışlandığı,
23:30küçültüldüğü ve ezildiği bir süre içerisine girdik ve bu planlı olarak yapıldı.
23:36Peki bu plan ne zaman başlamıştı?
23:38Bu plan Brexit'le birlikte başladı.
23:41İngiltere'yi yani Amerika Birleşik Devletleri'nin o ana beyni dediğimiz, varlık sebebi dediğimiz ülkeyi
23:47yavaşça Avrupa Birliği ülkelerinden ayırdılar.
23:50Peki neden?
23:51O zaman çok tartışılıyordu.
23:52İngiltere'nin ayrılması çok makul gelmiyordu.
23:56Çünkü bir birlik halinde hareket eden Avrupa vardı.
23:58Zengin bir Avrupa'dan bahsediyordu.
24:00Peki İngiltere'nin bu kadar ayrılmasını gerektiren şey neydi?
24:04Çünkü biliyoruz ki dış politika hiçbir zaman 5 yıllık, 10 yıllık yapılmaz.
24:1050 yıllık, 100 yıllık, 200 yıllık yapılır.
24:12Dolayısıyla Avrupa Birliği'nin önümüzdeki süreçte yaşayacaklarını bildiği için
24:18İngiltere ve Amerika Birleşik Devletleri ile birlikte alındığı için de bu kararlar
24:21yavaşça İngiltere oradan uzaklaştırıldı ve Amerika ile partner olmaya devam etti.
24:27Hadi sürece bakalım, son dönemle bir bakalım.
24:29En başta ne oldu?
24:30Amerika Birleşik Devletleri herkese vergi arttırırken,
24:33Avrupa Birliği ülkelerine vesaire, İngiltere'ye de arttırmıştı.
24:36Sonra ne oldu?
24:37Hemen bir görüşme yapıldı, vergiler indi.
24:39Peki ardından ne oldu?
24:41İngiltere'ye, Amerika Birleşik Devletleri'ne ziyareti vardı.
24:44Donald Trump ve eşinin hatırlarsınız Prens Charles çok büyük işte sarayda davet verdi.
24:49İşte bütün dünyada önemli isimleri ordu.
24:52Yani muhteşem bir seromoni, muhteşem bir davet vesaire vardı.
24:57Bu davetin öncesine ve sonrasına bakalım.
24:59Amerika Birleşik Devletleri ne dedi ki?
25:01Hindistan'ı kaybettik dedi.
25:04Hindistan'ı Çin cephesine kaybettik dedi.
25:06Hatırladık mı onu?
25:07Peki Hindistan neden çok önemliydi?
25:09Donald Trump başa geçer geçmez.
25:11Önce Netanyahu'yu karşıladı.
25:13Ondan sonra Hindistan liderini karşıladı.
25:16Neden?
25:16Çünkü Hindistan'ın konumu çok önemli.
25:19Bu arada Sayın Hocam, Hindistan demişken Putin'in yarın bir Hindistan seyahati olacak.
25:26Yeri gelmişken onu da hatırlatalım.
25:28Bu da bir başka herhalde hikaye olacak.
25:31Hindistan'ın önümüzdeki dönemde pozisyonu çok kritik.
25:37Neden?
25:38Şimdi siz Avrupa'dan, Afrika'dan, Asya'ya giderken çok önemli ticaret yollarında tabii ki Hindistan'a rastlıyorsunuz.
25:45Diğer tarafta önümüzdeki dönemde Tayyip'e bir çıkartma olma ihtimali var.
25:49Yine Hindistan çok kritik bir noktada.
25:51Asya ticaretinde zaten biliyorsunuz lokomotif ülkelerden belki de en önemli diyeceğimiz ülkelerden bir tanesi yine Hindistan.
25:58Dolayısıyla Hindistan Amerika ile birlikte çalışması istenen, özellikle talep edilen bir ülkeydi.
26:03Ve Trump ilk önce zaten Modi'yi davet etti.
26:06Fakat daha sonra Çin'in hattına geçmesiyle birlikte Hindistan'ın ve Amerika Birleşik Devletleri'nden üzüntü mesajı geldikten sonra apar topar Trump İngiltere'ye gitti.
26:16Starmer ile görüştü. Starmer ile görüştü. Kralla yemek yedi. Ardından Starmer İngiltere Başkanı apar topar Hindistan'a gitti.
26:25Yanlış hatırlamıyorsam 3 gün kalmıştı.
26:27Aynen Prens Charles'ın Donald Trump'ı ağırladığı gibi Modi'de bu şekilde neyi ağırladı?
26:33Tabii ki İngiltere Başkanı'nı ağırladı.
26:35Neden? Tarihsel olarak aslında sömürge ve efendi ve köle ilişkisinde olduğu önemli bir devlet başkanıydı.
26:43Ve el üstünde tutuldu. O kadar çok anlaşmalar yapıldı ki enerji, eğitim, sağlık, askeri anlaşmalar, pek çok birliktelikler yapıldı.
26:52Yani Amerika hattı kaybetmedi tamamen.
26:54Devreye kimi soktu? İngiltere'yi soktu.
26:57Peki Amerika bunu neden yapıyor?
26:59Şimdi Amerika o kadar akıllı ve o kadar taktik oynuyor ki.
27:02Amerika gidiyor Sudan ile Afrika'dan, şey İsrail'de Sudan arasında İbrahim Anlaşması yaptırıyor.
27:08Geliyor kıtanın diğer tarafında Fas ile İbrahim Anlaşması yaptırıyor.
27:13Dönüyor öbür tarafta Birleşik Arap Emirlikleri ile yine İbrahim Anlaşması yaptırıp
27:17İsrail'in farklı noktalarda oynayabileceği piyonları oluşturuyor.
27:22Şimdi Suriye meselesine baktığımızda Suriye'de neyi gördük?
27:25Biz Tartus Limanı'nın Rusya'dan alındığını gördük.
27:28Amelişar'a geçti.
27:29Rusya'nın egemenliği altında olan Tartus Limanı'nın anlaşmaları feshedildi.
27:35Kime devredildi Tartus Limanı?
27:37Birleşik Arap Emirlikleri'ne devredildi.
27:39Şimdi Amerika Birleşik Devletleri'ne devredilebilir miydi ya da İsrail'e devredilebilir miydi?
27:45Kesinlikle hayır.
27:46Eğer Tartus Limanı İsrail'e devrediyseydi kıyamet kopardı.
27:50Ne Arap ülkeleri ne de dünya ülkeleri bunu kabul etmezdi.
27:53Suriye'de hakeza etmezdi ama dışta daha çok etki olacağı için.
27:57Çünkü Suriye çok zayıf, kırılgan bir yapıda.
28:00Henüz daha yeni kurumsallaşmaya başladığı için.
28:02Peki Amerika Birleşik Devletleri girse ne olacaktı?
28:06Herkes diyecekti ki bu sefer bütün dünya kamuoyu.
28:08İşte Amerika Esad'ı düşürdü ve ondan sonra kendi kolonisini buraya kurdu.
28:13Limanı alarak da bunu ispat etti diyecekti.
28:16Fakat ne yaptılar?
28:17Birleşik Arap Emirlikleri'ni soktular.
28:19Şimdi Birleşik Arap Emirlikleri demek zaten İbrahim Anlaşmaları ve Amerika ile olan müttefikliğinden dolayı zaten bu iki ülke demek.
28:26Şimdi liman ne demek?
28:27Asker mi getireceksiniz?
28:28Uyuşturucu mu getireceksiniz?
28:30Mühimmat mı getireceksiniz?
28:31Kimin geçmesini engelleyeceksiniz?
28:33Hangi kaçakçılık olaylarına müsaade edeceksiniz?
28:36Olası bir İran Savaşı'nda.
28:39Suriye çok önemli olacak.
28:40Çünkü denizden sevkiyat çok önemli.
28:42Ve siz İran'ın oradaki hattını kesmiş olacaksınız.
28:45Dolayısıyla yine yönetim nereye geçti?
28:47Aynı perspektifte olan bir ülkeye geçti.
28:50Yani şunu söylemek istiyorum.
28:52Aslında Amerika Birleşik Devletleri farklı piyonlarla satranç tahtasını devamlı domine etmeye çalışıyor.
28:59Ve dolayısıyla biz Avrupa Birliği ülkelerine bakarken de bundan sonraki süreçte Amerika ile birlikte çalışan ülkeler, Amerika'dan bağımsız olmak isteyen ülkeler gibi farklı ülkeleri değerlendireceğiz.
29:10Eskisi gibi stabil bir Avrupa Birliği'nden bahsetmeyeceğiz bundan sonraki süreçte.
29:14Evet, peki.
29:17Sayın Gök, şimdi Putin'in söylemlerine baktığımızda Rus topraklarının yeniden birleştirilmesi vurgusu da çok.
29:26Başından beri hep dikkat çekiciydi ve süreç buna da teşne.
29:31Demin KJ'de de arkadaşlarım yazdılar.
29:36Bir çarlık imgesi mi var?
29:39Putin yeni bir çar olma yolunda ilerlemeye mi çalışıyor ne dersiniz?
29:44Şimdi bu ifade özellikle 2022'den beri Putin'in sürekli tekrar ettiği bir ifade.
29:53Rusya'nın tarihi topraklarını geri alma ifadesi.
29:58Özellikle mesela bu Ukrayna'nın doğusundaki bölgeler, Donetsk, Luhansk, Herson, Zaporizya gibi bu bölgeleri Rusya'nın tarihi bölgeleri olarak adlandırıyor.
30:15Tarihi topraklarımız ve biz bunları geri almak durumundayız ve Rusya ile bunların birleşmesi gerek.
30:21Şimdi bu hala barış görüşmelerinde Rusya'nın toprak talepleriyle bağlantılı bir konu.
30:30Sonuçta Trant da bunu söyledi.
30:34Rusya aldığı toprakları elinde tutabilir yani geri vermeyecek şeklinde.
30:39Şimdi bunu özellikle almadıkları ama isterse alabilecek güçte olduğunu da düşünürsek o mesela ekstra 4 maddelik içerikte acaba başka bölgeler, topraklarda mevcut olabilir mi?
30:54Ya bilmiyoruz.
30:55Şimdi var Rusya'nın işgal ettiği başka topraklar da var ama mesela Somi bölgesi var.
31:03Ben de orada oldum çok.
31:05Tam Rusya sınırında.
31:06Harkov'un bazı kısımları var alınmış durumda.
31:10Bunları geri bırakacaktır Rusya.
31:12Ama özellikle o doğudaki bölgeler önemli.
31:17Sonuçta Ruslar şunu söylüyorlar.
31:20Ukrayna aslında Lenin'in bir mimari eseriydi ama işte Rus topraklarından ayırdılar onu şeklinde.
31:31Sonuçta bu topraklar geçmiş kuşakların savaştığı topraklardır diyor Putin özellikle bu bölgeyle alakalı olarak.
31:39Şimdi burada tarih olarak tabii ki bu bölgelerin Rusların ve Ortodoksların egemenliği altında olduğu doğru ama sonuç itibariyle bakın şu gündemde hani İsrail nasıl Suriye'nin güneyinde bir tampon bölge oluşturmak istiyorsa Rusya'da sonuçta kendi etrafından NATO ülkelerinin bu kadar burnunun dibinde olmasını istemez hiçbir şekilde.
32:06Bunu hem Kafkasya bölgesinde görüyoruz hem Gürcistan'da gördük hem de Doğu Avrupa'da gördük ve tabii ki Baltık bölgesindedir.
32:16Yani mesela Estonya, Beyaz Rusya, Litvanya bu gibi ülkelerde Rusya'nın hakimiyeti daha fazla.
32:25Sonuçta dediğim gibi yani NATO'nun bu etraftaki çevresindeki ülkelerle sürekli olarak Rusya'yı tehdit etmesine Rusya hiçbir şekilde tahammül edemiyor.
32:35Bu bölgelerdeki ülkeler genelde Tunç Bey Rusya'yı her zaman gözetmek zorunda.
32:42Çünkü sonuçta siz Rusya'da ne kadar ayrılmış da olsanız eski Sovyetlerden sonuçta siz bu ülkenin egemenliği altında kalmışsınız ve hala kendi güvenliğinden yani bu bölgelerdeki NATO'nun müdahalesini kendisine tehdit olarak görüyor.
32:59Mesela bu konuda bir somut örnek verelim.
33:03Karabağ Savaşı'nda Ermenistan ile Azerbaycan arasındaki bu son zafere ulaştığımız savaşta sonuçta iki taraf önce Putin'le görüşüp anlaşmayı o şekilde imzaladılar.
33:19Ve Rus barış gücü geldi Karabağ'a yerleşti bir şekilde.
33:23Neden? Çünkü Rusya'yı orada göz ardı etmek mümkün değil.
33:28Bunu başarılı bir şekilde yaptığı için Azerbaycan Cumhurbaşkanı bu konuda bir sıkıntı olmadı.
33:36Ama mesela Ukrayna'da bu sıkıntıyı gördük.
33:40Yani NATO'ya üye olacağız demeleri, ısrarla Avrupa ülkelerinin de Ukrayna'yı NATO'ya çağırmaları büyük bir güvenlik endişesi oluşturdu ve savaşın başlama sebebi de o oldu esasında.
33:53Yani Ukrayna'nın NATO'ya girişi.
33:55Sonuçta siz Rusya'nın hemen arka bahçesinde NATO ülkesi olarak Rusya'yı tehdit etmenizi hiçbir şekilde Rusya kabul etmez.
34:04Yani Rus devlet bakışı bu şekilde.
34:07Hatta Ruslar mesela Putin'de geçtiğimiz günlerdeki konuşmasında Avrupa'yı kurtaran kimdi?
34:14İşte Kızıl Ordu'ydu.
34:153-4 kez böyle bunun üstüne vurgu yaparak Berlin'e kadar kim gitti?
34:19Biz Kızıl Ordu gittik.
34:21Yani sürekli militarize sözler, askeri söylemler açıkçası Avrupa'yı korkutuyor.
34:28Ama bu dediğim gibi bil fiil böyle savaşa götürmez.
34:32Bu bir tehdittir, psikolojik savaştır, caydırıcılıktır.
34:36Artık sonuç itibariyle ama hem ne hikmetse hem Trump tarafından hem de Putin tarafından Avrupa'nın bu kadar ötelendiği,
34:45bu kadar siyasi aranada ezildiği bir dönem ben hiç hatırlamıyorum bu sonradan.
34:49Bu arada Putin'in o yok ederiz ifadesi, tabii gene biz herhalde acaba nükleer tehdit mi, nükleerden mi bahsediyor diye düşüneceğiz, gene konuşacağız belki önümüzdeki günlerde.
35:02Tabii nükleer ya o yüksek bir risk açıkçası çok büyük bir tehdit.
35:07Ama şimdi Trump da görüştüğü bir dönemde Avrupa'ya hani nükleer üzerinden bir tehdit bulunması mantıklı mı?
35:13Tabii tabii.
35:43Müzakerelerde Ukrayna tarafının, Ukrayna'nın hani Putin, Trump diyordu ya elinizde fazla kart yok Zelenski'yi o böyle bayağı bir paraladığı o toplantıda.
35:56Sonuçta sonuçta Zelenski'nin elinden o kartı almak istiyor.
36:01Avrupa'nın müzakerelerde, masalarda Ukrayna'nın arkasında olduğu gerçeğini, o tehdidi birazcık kendisi işte silahla, savaşla tehdit ederek Avrupa'yı biraz daha Ukrayna'ya artık destekten vazgeçin ve müzakerelerde bizi baş başa bırakın anlamına gelir diye düşünüyorum.
36:21Evet peki.
36:23Peki burada ben bir soru sormak.
36:25Buyurun, buyurun lütfen.
36:26Belki de burada şu soruyu sormak lazım.
36:29Avrupa ülkeleri ne olursa barışa razı olurlar.
36:33Şimdi Amerika Birleşik Devletleri evet silah satışından çok büyük kar elde etti, doğalgaz satışından kar elde etti vesaire ve tabii nadir elementlerden çok büyük kar etti.
36:43Yani hiçbir zararı olmadığı gibi bir de gelir kapısı olduğu Ukrayna Savaşı.
36:47Şimdi Avrupa Birliği ülkeleri daha alacaklarını almadılar.
36:50Diyelim ki Putin şunu söyledi.
36:52Dedi ki tamam ben hepsini bıraktım hiçbir şey istemiyorum.
36:55İşte don baskı bıraktım, don eksiki bıraktım vesaire.
36:58Bir tek Kırım kaldı.
37:00Belki de Kırım'ı da verdi.
37:01Avrupa Birliği ülkeleri tamam barışalım diyecek mi?
37:03Avrupa Birliği ülkeleri gerçekten Ukrayna'nın barış içerisinde yaşamasını mı istiyor?
37:11Yoksa Trump alacağını aldık.
37:13Biz de bu kadar masraf yaptık, bu kadar ekonomimiz sarsıldı.
37:16Bunları bunları bunları gördük.
37:18Biz de bir şey istiyoruz.
37:19Biz bunun karşılığında ne alacağız deyip başka bir cepheden yine savaş çıkartarak bir şeyler mi elde etmek isteyecek?
37:26Asıl soru belki de bu.
37:28Rusya'nın en azından Avrupa'ya ilerlemesini, saldırmasını, o korkuları var ya en azından bir müddet daha...
37:35Zayıflattı tabii.
37:36Bir müddet daha rahat uyuyabilir Avrupa.
37:39En azından savaş bitti, çatışma yok.
37:41Rusya bir müddet daha tehdit etmeyecek falan gibi.
37:43Şimdi zaten...
37:44Manevi bir sonuç kazanım olabilir.
37:48Evet ama ben açıkçası Avrupa Birliği ülkelerinin bir şey almadan masadan kalkmak istediklerine inanmıyorum.
37:53Düşünmüyorum da savaşı da yıllardır da takip ediyoruz.
37:56Adım adım takip ediyoruz.
37:58Ne Zelenski tarafının ciddi samimi tavırlarına inanıyorum açıkçası geldiğimiz noktada.
38:03Her barış görüşmesini, sabote etmesini, İngiltere'nin böyle bir şey istediğine inanıyorum.
38:07Dolayısıyla orada ölen insanların ya da toprak kaybının değil, oradaki toprağın Avrupa Birliği ülkelerinin karına gitmemesi,
38:15sadece Rusya'nın karına gitmesi, yeraltın adil elementlerini Amerika Birleşik Devletleri'nin Avrupa Birliği ülkeleriyle paylaşmaması.
38:22Asıl sorun burada bu zaten.
38:24O yüzden müzakere masası yapıyorsunuz.
38:26Bakın NATO toplanıyor, Zelenski'yi çağırmıyorlar.
38:29Barış masası için Avrupa Birliği ülkeleri toplanıyor.
38:32Ya ben senin ülkenin barışı için toplanıyorsam tamam Putin ve Amerika'nın görüşmesini anlarım.
38:37Çünkü Putin zaten barış istemiyor.
38:39Amerika'da zaten pazarlık yapıyor.
38:40Onu anlarım.
38:41Ama siz barış müzakerelerini her seferinde kendi aranızda yaptınız ki neden, neyi paylaşıyorsunuz siz Zelenski olmadan o masada?
38:49Hani bize de Say Spikot vesaire paylaşıyorlardı ya masalarda.
38:53Tıpkı bunu andıran bir süreci aslında hatırlatıyor.
38:57Bu benim dikkatimi çeken bir unsur.
39:00Bir diğer unsur daha var.
39:02O da şimdi ABD ve Avrupa Birliği ülkelerinin ayrıştığı bir süre içerisindeyiz.
39:07Zelenski'nin tutumuyla ilgili Avrupa medyasında çok ciddi şaibeli sözler var.
39:12Evet Zelenski bir Yahudi olduğu için ve bu topraklarda daha önceden Hazar Yahudileri olduğu için bu toprağın fiyatını düşürmek ve önümüzdeki süreçte Yahudilerin oradan toprak almasını sağlamak için ve bu süreci biraz daha uzattığı üzerine de ciddi anlamda tartışmalar yazılıyor.
39:32Medyada da bu yer alıyor.
39:33Tabii Türkiye'ye daha çok gelmedi bu tartışmalar ancak çok fazla senaryo üretiliyor ve bu senaryolardan bir tanesi de aslında bu bir koridor mu oluşturulmak isteniyor.
39:42Çünkü Ukrayna ile başlayan bir süreç vardı ardından Gazze ile birlikte daha da alevlenen bir süreç evrildi.
39:48Biz biliyoruz ki zaten Orta Doğu'da bir koridor oluşturulmak isteniyor.
39:53Bu koridor aslında Azerbaycan'la yakınlığını da biliyoruz İsrail'in.
39:57Yukarıdan aşağıya giden bir koridor şeklinde mi önümüzdeki süreçte belki önümüzdeki 20 yılda buna evrilecek.
40:04Bununla ilgili komple teorileri de çok fazla.
40:06Hocama ben bu noktada bir katkıda bulunayım.
40:09Dedikleriniz tamamen doğru.
40:12Şimdi 177 milyar dolar euro civarında bir ekonomik desteği oldu Avrupa'nın Ukrayna'ya şu ana kadar.
40:20Şimdi burada hem Ukrayna üzerinden Rusya tehdidini bertaraf etmek ve uzaklaştırmak istiyorlar.
40:27Aynı zamanda mesela 4 milyon mülteci geldi Ukrayna'dan.
40:31Bundan sonra mülteci gelmez gelenler de geriye gider diye düşünüyorlar.
40:35Ama en önemlisi bence ekonomik olarak 1 trilyon euroluk bir pazar yeniden inşası Ukrayna'nın söz konusu.
40:43Yani kısa vadede evet yük bu savaş Avrupa'ya ama uzun vadede bir fırsat ve kazanç olabilir diye düşünüyorum açıkçası.
40:52Peki.
40:53Sayın Tercan Polonya Dışişleri Bakanlığı'ndan yapılan açıklamada Rusya NATO Konseyi'nin resmen kaldırıldığı açıklandı.
41:05NATO Dışişleri Bakanları toplantısı sonrası yapılan bir açıklama bu.
41:09Neydi biz hatırlatır mısınız Rusya NATO Konseyi'nin amacı neydi şimdi kaldırılması ne anlama geliyor böyle bir savaş ortamında bu kararın alınması anlamlı mı ne dersiniz değerlendirir misiniz bize?
41:23Artık bunlar çok sembolik söylemler.
41:26Bundan sonra bu sembolik söylemleri bırakıp gerçekten masaya oturmak lazım.
41:30Bakın ben bu süreci incelerken özellikle şuna vurgu yapmak istiyorum.
41:33Amerika Birleşik Devletleri ve Rusya'nın aslında birlikte hareket ettiğine vurgu yapmak istiyorum.
41:39Neden?
41:40Evet bu tarz işte NATO ile artık bu saatten sonra Rusya'nın daha ne kadarını neyini engellebilirsiniz?
41:46Hangi masadan bahsediyorsunuz?
41:48Yani dolayısıyla bunlar çok sembolik bir şeyler yapıyor gibi gözüken hareketler.
41:53Fakat etkisi olmayacak hareketler.
41:55Şimdi Alaska'da bir görüşme gerçekleşti.
41:58Bu görüşme çok önemliydi.
41:59Herkes mutlu başladı.
42:00Herkes mutlu bitirdi.
42:013 saatlik 3,5 saatlik bir görüşme oldu.
42:04Fakat hiçbir sonuç yok.
42:05Esir takası dahi yok.
42:07Yani neden mutlu oldunuz siz?
42:08Şimdi Avrupa Birliği ülkelerinden herhangi bir liderin Putin ile görüşmesi mümkün mü?
42:13Kesinlikle yasak.
42:14Fakat Amerika Birleşik Devletleri rahatlıkla Putin ile görüşebiliyor.
42:17Bakın bu savaşın sonucunda çok sürpriz şeylerle karşılaşacağız.
42:22Biz aslında belki de şu anda çok ciddi kutuplar halinde gördüğümüz bir takım ülkelerin hep birlikte hareket ettiklerini göreceğiz.
42:29Asıl amaç burada sadece Ukrayna'nın sınır hattı mı?
42:34Yoksa asıl amaç burada Avrupa Birliği ülkelerine de mi zayıflatmak?
42:37Şimdi Ukrayna'ya baktığımızda çok farklı doneleri görüyoruz.
42:40Sadece bir ülke üzerinden yapılan bir barış anlaşmasını görmüyoruz.
42:45Dönüp bakalım NATO'ya.
42:46Şimdi NATO hiçbir zaman Rusya ile burun buruna gelmeyi kendisi istemeyecektir zaten.
42:53Bakın arada kaç tane ülke olduğu halde yine de bundan mutlu olmayan ve Rusya'yı zayıflatmaya çalışan NATO ülkelerinden ve Avrupa Birliği ülkelerinden bahsediyoruz.
43:03Durum böyle olmuşken Ukrayna'nın NATO'ya girmesi mümkün mü?
43:07Zaten pek çok ülke hiçbir zaman girmeyeceğini belirttiler.
43:11Özellikle Viktor Orman davul çala çala dedi ki biz hiçbir zaman Ukrayna'yı NATO'ya almayacağız dedi.
43:17Buna rağmen Zelenski grubu biz NATO'ya gireceğiz Rusya bizi engellemez.
43:22Ya seni alan var mı?
43:23Yok.
43:24Bu söylem dahi gerçekçi olmayan bir söylem.
43:27Dolayısıyla bu savaşın gerçekten çıkış nedeni NATO mudur?
43:31Bu savaşın gerçekten çıkış nedeni Ukrayna'nın topraklarının muhafaza edilmesi midir?
43:38Yoksa ardından yeni kurulacak düzene bir kapı mıdır?
43:42Buna biraz bakmak lazım.
43:43Şimdi Ukrayna gibi gözüküyor fakat Ukrayna'nın arkasında o kadar çok ülke ekonomik olarak zorluk yaşadı ki
43:50ve bu ülkelerin pek çoğu da Amerika'nın müttefiki olan ülkeler.
43:53Peki hangi müttefiki olan ülkeler?
43:55Önümüzdeki süreçte Amerika Birleşik Devletleri'ne rakip olabilecek ülkeler.
43:59Neden böyle söylüyorum?
44:01Şimdi biz Almanya'nın eski Almanya'nın Merkel Almanya'sının dönemlerini biliyoruz.
44:05Ekonomik olarak ne kadar refah içerisinde olduklarını, teknoloji olarak ne kadar üstün seviyeye geldiklerini biliyoruz.
44:11Dolayısıyla siz Almanya'yı Ukrayna savaşıyla bu hale getirebildiniz.
44:15Yani Amerika her zaman olduğu gibi çift kutuplu değil tek kutuplu bir düzen kurmak istiyor.
44:21Ve ister dostu ister düşmanı olsun kendi karşısında önümüzdeki dönemde konumlanabilecek hiçbir ülkeyi istemediği için
44:29Ukrayna savaşıyla da pek çok ülkeyi zayıflattı.
44:32Bu da bu savaşın çıktığından sadece bir tanesi oldu.
44:36Evet.
44:37Sayın Gök, gerçekten barış arayışının devam ettiğini düşünenlerden misiniz?
44:42Yoksa bir zaman kazanma süreci daha uzun bir döneme yayıp farklı bir kazancın peşinde mi koşuluyor?
44:53Tabii şöyle sonuçta bir barış olacak elbette yani bu sonuçta kadar sürecek bir savaş değil.
44:59Ama şöyle kazanım olarak nedir?
45:01Aşağı yukarı Putin'le Trump'ın müzakerelerinden ben anladığım şu oldu.
45:07Yerin altı Amerika'nın yerin üstü Rusya'nın.
45:11Bu nadir elemetler noktasında özellikle.
45:13Avrupa'da istiyor.
45:14Bizlere de vermiş şeyler diyor ya onlarda var mı?
45:16Mutlaka vardır.
45:18Onlarda sonuçta ya çok bereketli bir toprakları var Ukrayna'nın.
45:24Ben orada bulundum.
45:25Mesela şöyle düşünün o kadar geniş ve düz arazileri var ve sulama hiç yok.
45:33Sulamaya gerek yok yani.
45:36Tam bir tahıl amları.
45:37Yani muazzam.
45:39O zaman bile deniliyordu yani yıllar önce Ruslar burayı rahat bırakmaz.
45:43Mutlaka buradan toprak isteyecektir.
45:45Büyük bir nimet ve 46 milyonluk bir nüfusu vardı o zamanlar.
45:49Şimdi barış masasında Putin'in istediği bir kere Kırım kesin yani tartışması bile yapılmıyor Rusya'da.
46:01Bu arada hocama katkıda da bulunan bu konseyle ilgili yani Rusya NATO konseyi 2014'ten beri zaten çalışmıyordu fiilen.
46:11Kağıt üzerinde.
46:11Hocamın da dediği gibi tamamen kağıt üzerinde sembolik bir yapıydı.
46:17Kırım'ı ilhak ettikten sonra zaten kaldırılmıştı fiilen yani ölüydü.
46:21Şimdi esniyetek.
46:22Önceden yani 2002'de kuruldu.
46:242014'e kadar hani böyle müzakere masası görevi yapıyordu.
46:30Şu an boş bir oda zaten ve şu an öldü yani.
46:34Niçin kurulmuştu?
46:35Ya o işte bu iki taraf arasındaki diyalog işte bu terörle ortak mücadele işte uyuşturucuya karşı ortak mücadele.
46:43Bu gibi mekanizmeler vardı komisyonlar vardı çalışılıyordu nispeten.
46:49Fakat 2014'teki ilhaktan sonra yani Kırım'la birlikte artık tamamen kaldırılmıştı zaten.
46:55Bugün de yani Polonya tarafından malumun ilanıydı tabiri yerindeyse.
47:01Şimdi bu noktada yani barış masasından Rusya'nın istediği bu Ukrayna'nın doğusu.
47:09Donetsk, Luhansk gibi bölgeler.
47:11Zaten bir cumhuriyet olarak da ilan etmişler.
47:14Bu resmi kanallarında da ben gördüm bunu söylüyorlar.
47:18Tabii dünyada hiç kimse kabul etmiyor ama sonuç beyaz Rusya ve Rusya dışında.
47:23Bu Ukrayna'nın doğusundaki fiilen aldıkları yerleri bırakmayacaklar gibi görünüyor.
47:31Yani de facto bir ilhak olacak.
47:33Eğer Trump da buna izin veriyorsa artık Zelenski'nin o noktada pek yapacağı bir şey yok.
47:39Tabii o işte Ukrayna parlamentosuna gitmesi, onaylanması gerekiyor vs.
47:45ama fiilen Rusya'nın eline geçmiş durumda.
47:47En önemli nokta, iki nokta var Rusya'nın istediği bir silah sevkiyatının batı tarafından durdurulması.
47:55İki, NATO'ya üyelik kesinlikle bir daha NATO'ya üye olunmayacak diye anayasanızda da yazmanız.
48:01Bunu özellikle Rusya istiyor.
48:05Ukrayna'nınki de sonuçta Ukrayna çok perişan oldu.
48:08Yani bu mülteci akınından dolayı baya bir nüfus çıkışı var.
48:12Hem Arap ülkelerine, Türkiye'ye, Avrupa'ya zaten belli.
48:17Onun dışında toprak bütünlüğü kaybedilebilir bir aşamaya gelindi.
48:23Yani toprak bütünlüğü artık eskisi gibi kesinlikle olmayacak.
48:28Ve tabii ki insan kayıpları da çok oldu ve ekonomik kayıpları da.
48:31Dediğim gibi yani baya bir Ukrayna'yı geriye attı bu savaş.
48:35Şimdi yeni imar, yeniden kalkınma, yeni bir pazar vs. bu görünüyor.
48:41Ama burada yine kazanacak olan her halükarda eğer ateşkes imzalanacaksa Amerika Birleşik Devletleri olacak gibi görünüyor.
48:49Yani buradan en çok karlı çıkacak olan.
48:52Eğer ateşkes olursa kim zararlı çıkar?
48:54Nispeten Çin zararlı çıkar.
48:56Çünkü yani Rusya ambargolardan dolayı Çin'e yaklaşmak zor.
49:02Amerika'dan ve Batı'dan baskı geldikçe Rusya ile Çin'in yakınlaşması daha çok oluyor.
49:07Bunu söylemekte fayda var.
49:08Yani mesela İsrail baskı yaptıkça İran'ın Rusya ile Çin'le daha çok iş birliği yapması gibi bir durum söz konusu.
49:16Burada Türkiye'nin durumu tabii ki Türkiye mesela boğazlar üzerinden eğer böyle bir tehdit varsa Avrupa'ya karşı ve fiilen bir savaş çıkarsa herkesin gözü boğazlarda olacak muhakkak ki.
49:33Yani Rusya boğazları tehdit edebilir.
49:36Yani bu savaş muhtemel savaş çıkarsa eğer işte orada Montür Anlaşması'nın ne kadar önemli olduğu bir kez daha ortaya çıkıyor.
49:44Onu söylemekte fayda var.
49:46Türkiye ne yapar?
49:47Türkiye tıpkı 2. Dünya Savaşı'nda tarafsız olduğu gibi burada da tarafsız kalacaktır.
49:54Yani Avrupa ile eğer olursa yani eğer Rusya ile Avrupa birbirine girerse Türkiye'nin böyle bir savaşa girme ihtimali yok.
50:03NATO üzerinden onun müzakereleri yapılır ama Avrupa Birliği ile Türkiye'nin konumu tabii ki farklı birbirine.
50:10Sayın Tercan çok az zamanımız kaldı.
50:13Açılışı sizle yaptık.
50:15Finali de sizinle yapalım.
50:16Şimdi 2025'in bitmesine artık sayılı günler kaldı.
50:212026'ya yine Rusya-Ukrayna savaşının gölgesinde mi gireceğiz yoksa 2026'yı görmeden bir barış sağlanmış olur mu?
50:33Bu müzakereler, bu görüşmeler buna işaret ediyor mu yoksa 2026'da da konuşmaya devam edecek miyiz?
50:41Eder miyiz ya da?
50:43Şimdi güzel bir soru.
50:45Bu kadar kısa süre içerisinde ben bir barışın sağlanacağını açıkçası beklemiyorum.
50:49Tabii benim beklememle etirteceksiniz.
50:52Yani bir akademisyenin sözü dünya politikasına ne kadar etkili olur.
50:56Temennisi barış gelsin artık yani yeter.
50:58Hakikaten yeter.
50:59Evet çok istiyoruz.
51:01Ancak şimdi 2026'ya giriyoruz.
51:03İşte şurada kaldı 26 günü.
51:0526-27 günü.
51:0627 gün içerisinde böyle bir barış anlaşması bence olmaz.
51:10Fakat Rusya-Ukrayna savaşına bakarken belki son dakikalarda şunu söylemek gerekir.
51:15Sadece Rusya-Ukrayna savaşını iki ülke arasında değil Orta Asya'daki diğer ülkeler açısından da değerlendirmek gerekiyor.
51:22Şimdi Kazakistan'a baktığımızda İbrahim Antlaşması'nı Kazakistan niye yaptı?
51:26Çok önemli bir soru.
51:27Çünkü Rusya'dan korkuyordu.
51:28Rusya'nın kendisinden ayrılan, bakiyesi olan ülkelerle teker teker yaptığı anlaşmalar vardı.
51:34İşte Ukrayna ile savaşma anlaşması yaptığı diğer bütün ülkelerle bu anlaşmaları yapmıştı.
51:39E şimdi Rusya-Ukrayna savaşına çıkması, Rusya'nın Ukrayna'yı ilhaka çalışması diğer ülkelerde ciddi panik oluşturdu.
51:47Biz de vakiyeyiz, Rusya bize de savaşacak, Rusya çok güçlü, biz çok küçüğüz.
51:52Peki biz ne yapacağız? Paniği başladı.
51:54Çünkü Rusya evet her ne kadar bu ülkeler bağımsızlıklarını elde etmiş olsalar da hem ekonomik olarak hem de askeri olarak bu ülkelerle sıkı ilişkiler içerisindeydi.
52:04Özellikle Kazakistan'a baktığımızda...
52:05Son cümle olsun Sayın Ternav.
52:06Tamam. Şöyle toparlayalım o halde.
52:11Savaşın dışında bir şey söyleyelim.
52:14Barış, umut ve güzellik dolu bir yıl dileyerek güzel bir şekilde kapatalım.
52:19Hocam programa sizinle başlayıp sizinle bitirdi.
52:24Bu kadın hakları konusunda Tunç Bey çok iyidir, çok iyi riyayı.
52:28Tebrik etmek lazım.
52:30Teşekkür ederim katının orasından.
52:34Sayın Gök, Sayın Tercan çok teşekkür ederiz katkılarınız için.
52:38Güzel bir gece diliyoruz.
52:39Teşekkür ederim.
52:39Ve her zaman olduğu gibi sevgili izleyiciler size de teşekkür ediyoruz.
52:43Çünkü bizimle birlikteydiniz.
52:44Güzel bir gece, keyifli bir yarın diliyoruz.
52:46Hoşçakalın.
İlk yorumu siz yapın