00:00Bienvenidos a todos a este espacio de Radio Francia Internacional y France 24.
00:25Nicaragua se sitúa en los últimos puestos del ranking mundial de la libertad de prensa de reporteros sin fronteras.
00:32La persecución sistemática del régimen de Ortega Murillo ha obligado a cientos de periodistas a exiliarse y a otros a trabajar en la clandestinidad.
00:40Para mantenerse informados, los nicaragüenses deben recurrir a medios cuyos periodistas trabajan desde el exilio, como la prensa, confidencial o divergentes.
00:50Hoy hace escala en París uno de esos periodistas nicaragüenses, uno de los más destacados de su generación, Wilfredo Miranda Aburto.
00:58Muchísimas gracias por estar con nosotros.
01:00Gracias a ustedes por la oportunidad.
01:02Bueno, Wilfredo, que es muy joven, 33 años, es uno de los editores del medio Divergentes, que cofundó en 2020.
01:09Ha sido corresponsal en Managua para The Guardian, es corresponsal colaborador del país, ha ganado varios premios de periodismo.
01:17El premio iberoamericano Rey de España en 2018, el premio Ortega y Gasset en 2022 y acaba de ganar otro premio.
01:24El premio de periodismo joven Carlos Alberto Montaner por el viaje a la frontera blindada de Donald Trump.
01:30No vengan o habrá consecuencias, así se titula sobre la política de deportaciones de Estados Unidos.
01:37Bueno, Wilfredo, usted vive exiliado en Costa Rica desde 2018, con algunas idas y vueltas a Nicaragua.
01:46En 2023, el gobierno de Ortega le despoja de la nacionalidad nicaragüense, tiene la española, le confisca sus bienes y le declaran prófugo de la justicia y traidor a la patria.
01:59Ahora, ¿cuál fue el momento que dice, bueno, yo de Nicaragua me tengo que ir porque me arriesgo a todo, a cárcel o a lo que sea?
02:09¿Cuál fue el momento?
02:09Es un combo bien bonito, todo eso que me explicaron y a mí a otras personas nicaragüenses.
02:14Mira, sucedió en junio de 2021, años después de las protestas sociales que cimbraron al gobierno en 2018.
02:21Digamos, era un año electoral, se creía que el régimen de alguna manera iba a abrir la puerta para que hubiera el chance democrático de que los nicaragüenses tomaran una decisión.
02:32Pero lo que hizo el régimen de Daniel Ortega y Rosario Murillo, esta dictadura copresidencial, fue apresar a todos los precandidatos presidenciales,
02:40pero al mismo tiempo abrió un proceso masivo de criminalización de periodistas nicaragüenses entre los que me encontraba yo.
02:46Entonces, me acuerdo que el 8 de junio de 2021 a mí me cita la fiscalía de la dictadura en Managua y básicamente me amenazan con una ley de ciberdelitos.
02:55¿Qué es la ley de ciberdelitos? El gobierno puede decidir qué es noticia falsa, fake news.
02:59Y básicamente la fiscal me exigió que revelara mis fuentes, a lo que yo me negué.
03:05Y para hacértelo en resumen, me iban a poner 8 años de cárcel.
03:08Entonces, en ese momento en el que yo estaba en entrevista con la fiscal, en otra oficina estaba Félix Maradiaga, que es uno de los precandidatos presidenciales,
03:17y al salir lo echaron preso. Lo golpearon brutalmente y lo echaron preso.
03:20Entonces, me hacían señas mis colegas que dejara de hablar y que buscáramos un lugar seguro.
03:24Y en esa misma tarde, pues decidí salir por segunda ocasión al exilio, pues porque creo que los periodistas no tenemos la convicción de ser mártir,
03:34sino de preservar nuestra voz para seguir denunciando.
03:37Entonces, salí por veredas en una lancha hacia Costa Rica.
03:40Y nada, de ahí estoy desde junio de 2021, en un tiempo en el que la dictadura de Daniel Ortega lo que ha hecho es reafirmar el totalitarismo.
03:48¿Quedan periodistas independientes en Nicaragua? ¿Cuál es su situación?
03:55Mira, me atrevo a decir que en Nicaragua no quedan periodistas.
03:58Más de 290 periodistas, según el último conteo, se han exiliado desde 2018.
04:04Algunos que hacían una especie de trabajo clandestino.
04:08También el régimen, la inteligencia policial y militar del régimen, lo ha identificado y ha sido desarticulado.
04:14Hasta la semana pasada habían tres presos políticos periodistas que esta semana fueron enviados a casa por cárcel por el régimen,
04:24lo cual no implica recuperar su libertad, sino que tienen que estar cada día yendo a la policía a firmar un control
04:30y efectivamente no retoman su ejercicio constitucional de hacer periodismo y ejercer la libertad de prensa y expresión.
04:37De modo que no hay periodistas.
04:39O sea, te doy un dato. No solo no hay periodistas en Nicaragua, el único país en el hemisferio occidental que no tiene un periódico impreso.
04:45Porque la dictadura no solo ha exiliado, sino que ha obligado a cerrar más de 50 medios de comunicación
04:53y básicamente desarticuló al diario La Prensa, que es el diario decano del periodismo en el país,
04:59que era el único medio de comunicación impreso que quedaba, el único periódico.
05:03Muchos periodistas se han ido a Costa Rica. ¿Cómo es hacer periodismo sobre Nicaragua desde el exterior?
05:13Supongo que hay gente que les informa, que arriesgan su vida para poder informar a los nicaragüenses.
05:18Mira, es complicado, sobre todo cuando vos crees en el periodismo que va al lugar, que se ensucia las suelas,
05:24que siente, que huele lo que está pasando.
05:26Entonces es bien difícil tratar de contar nuestro país aún así que estemos cerca en Costa Rica.
05:30Entonces eso nos implica una serie de retos logísticos, periodísticos, para tratar de contar.
05:37Obviamente nos basamos en algo bien básico del periodismo, que es haber, por suerte,
05:41haber cultivado fuentes que continúan dentro del país, que nos siguen dando información.
05:46También usar la tecnología para tener, digamos, un polo a tierra con lo que sucede en Nicaragua,
05:51para no perder de vista cuánto sigue costando el pasaje del bus, cuánto vale la libra de queso,
05:56o qué es lo que siente la gente, o entender ese terror con el que se vive en Nicaragua,
06:01donde el gobierno dice que se vive en paz, pero la gente lo que hace es reprimirse lo que piensan.
06:07Entonces eso nos ha obligado, digamos, a adoptar medidas como el anonimato para explicar lo que pasa en el país
06:13y obviamente tener mucho más rigor, pues porque con el anonimato creo yo es una puerta para falta de rigor periodístico.
06:20Entonces nos obliga, al menos en Divergentes, que es la redacción en la que yo trabajo,
06:25es un poco a verificar cinco, seis, siete veces la información, contrastar información para poder
06:31seguir haciendo un periodismo que sea sobre todo de utilidad y de alguna manera que le dé esperanza
06:36a la gente que está en Nicaragua, pues bajo esta tiranía bicéfala de Daniel Ortega y Rosario Murillo.
06:42Sí, requieren muchísima más exigencia, ¿no?
06:44Bueno, usted tiene que tomar precauciones también en Costa Rica, parece que el país que era como un refugio
06:52para los periodistas nicaragüenses ya no lo es tanto, la situación ha cambiado mucho,
06:56hay como una especie de represión que se está desbordando, cuéntenos.
07:02Sí, hay una represión transnacional, no solo la dice el periodismo, la ha documentado en su último informe
07:07el grupo de expertos de Naciones Unidas, el brazo largo le llamó, de la represión que ha llegado a Costa Rica
07:12y creo que el mayor reflejo de esa represión transnacional fue el asesinato en junio del mayor en retiro Roberto Sancán.
07:20Un sicario llegó y le descargó ocho balazos en la puerta de su casa, de su apartamento,
07:25pero también se suman otros asesinatos de opositores y el doble intento de asesinato de otro opositor,
07:31Joao Maldonado, que se salvó de milagro y ahora vive en España exiliado,
07:34porque la gente se está teniendo que ir del refugio, porque el gobierno de Ortega no solo ha asesinado,
07:41sino que se han documentado espionaje y acoso y persecuciones y amenazas de muerte a opositores connotados,
07:50incluidos periodistas, o te pongo el ejemplo del caso del colectivo nicaragüense de derechos humanos,
07:55Nicaragua Nunca Más, donde tipos llegan incluso hasta revisar la basura que sacan en San José de sus oficinas.
08:00Entonces, la represión de Daniel Ortega no le basta en la frontera, sino que ha traspasado y ha trascendido a Costa Rica
08:08y es una cuestión bastante grave que ha obligado incluso en este año a que muchas personas que se sienten bajo amenaza y acoso
08:16se estén reasentando sobre toda España.
08:19Además es un fenómeno que le afecta directamente, porque sus padres han tenido que irse de Costa Rica
08:26porque lo intentaron asesinar a su padre.
08:30Sí, mi papá tuvo un episodio muy raro, supuestamente asociado al crimen común,
08:35pero evidentemente le intentaron asaltar, pero no le robaron nada
08:38y sobrevivió, digamos, a ese intento de disparos que le dieron
08:43y entonces tuvieron que irse en un vuelo hace menos de un mes con más de 240 nicaragüenses
08:48que el gobierno de España, muy solidariamente, algo que deberían seguir muchos países europeos,
08:53les abrió las puertas para instalarse allá, para, no sé, un poco huir de ese peligro
08:58que ya cruza la frontera claramente hacia Costa Rica.
09:01¿Costa Rica ya no es un lugar seguro para los opositores o periodistas nicaragüenses?
09:06En este momento no, y a toda la comunidad de exiliados nos preocupa mucho
09:11la despreocupación, valga la redundancia, del gobierno del presidente Rodrigo Chávez
09:15frente a estas amenazas que recibimos.
09:18El mayor Roberto Sancán había denunciado amenazas de muerte a la dirección de inteligencia,
09:22que es un órgano adscrito a la presidencia del presidente Chávez,
09:26y básicamente le dijeron, bueno, ahí está, no pasa nada,
09:28y lo que sucedió fue que lo asesinaron.
09:30Entonces, creo que todas esas amenazas se han traducido en que mucha gente
09:34se esté yendo de Costa Rica, porque el refugio ya no es seguro.
09:38Su región, la región centroamericana, está habiendo tiempos muy convulsos
09:42para el periodismo.
09:44En El Salvador, por ejemplo, reporteros sin fronteras alerta sobre las amenazas,
09:49persecuciones judiciales y asfixia financiera a la prensa
09:53bajo el gobierno de Nayib Bukele.
09:55Esto ha provocado también el exilio de muchos periodistas.
09:58Además, la mayoría, por ejemplo, del equipo del Faro tuvo que irse.
10:04¿Se puede establecer un paralelismo entre Nicaragua
10:08y lo que está ocurriendo en El Salvador?
10:10Sí, la única diferencia es que Nayib Bukele es extremadamente popular,
10:13a diferencia de la dictadura de Daniel Ortega y Rosario Murillo.
10:16Más de 40 periodistas salvadoreños, incluidos amigos y colegas del Faro,
10:19Gato Encerrado y Factum, se han tenido que ir al exilio.
10:22¿Por qué? Porque evidentemente en El Salvador se ha iniciado
10:26un proceso de desmantelaje total de la institucionalidad y el balance de poderes
10:30en virtud, efectivamente, que el presidente Bukele va a ser desarticulado
10:34de la violencia de las maras.
10:35Pero ese régimen de sección impuesto le ha servido para machucar a sus críticos.
10:39En El Salvador ya hay presos políticos y menciono el caso de la abogada
10:42de Cristosal, Ruth López, que investigaba corrupción y está presa
10:45por hacer lo que hace.
10:46Y básicamente Bukele ha pedido un cheque en blanco a cambio de la seguridad ciudadana
10:52por desmantelar el sistema institucional.
10:54Prueba de ello es que ha hecho lo mismo que Ortega.
10:57Violó la constitución para reelegirse, puso a sus jueces que fallan como él quiere
11:02y controla todos los espacios institucionales de El Salvador y cada vez va desmantelando
11:08cualquier resquicio para la crítica y el disenso que son, no sé, fundamentales
11:12en toda democracia.
11:13Nos queda muy poquito tiempo. Yo quería preguntarle brevemente
11:16¿cuál es la urgencia en estos momentos de los nicaragüenses?
11:20Mira, la urgencia de los nicaragüenses en estos momentos es básicamente
11:24ver cuándo va a terminar este capítulo tan nefasto que ha quebrado
11:30demasiados vínculos familiares porque casi el 12% de la población de Nicaragua
11:35ha tenido que huir del país desde 2018.
11:37Te estoy hablando de casi 900.000 personas.
11:39Entonces ha sido un quiebre familiar muy doloroso y no se ve a la larga
11:44ni en la configuración de la comunidad internacional en este momento
11:47encabezada de alguna manera por Estados Unidos que vaya a haber una resolución
11:51pronta para una dictadura que se ha aislado y ha instalado un totalitarismo
11:56que parece hasta ahora ser muy eficiente para callar y meter terror.
12:00Entonces creo que la gran urgencia es ver cómo podemos resolver esto sin que esto nos pase
12:05por armas y por violencia y por más derramamiento de sangre en nuestro país.
12:10¿Usted cree que algún día podrá volver a ejercer el periodismo en su país?
12:13Ese es mi anhelo. De alguna manera, si me preguntás cuándo lo veo, no sé.
12:18Estoy, como lo describí en un artículo hace poco, en una larga estación al país
12:24al que no sé cuándo puedo volver.
12:25Lleva tatuado su país en el brazo.
12:28Bueno, pues muchísimas gracias Wilfredo Miranda Aburto por su tiempo,
12:34por toda esta información. Le deseamos muchísima suerte.
12:38Gracias a ustedes por la oportunidad.
12:39Y gracias a todos ustedes por habernos acompañado.
12:42Ya saben que también nos pueden seguir por internet en rfimundo.com y en france24.com.
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