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00:00La desinformación sigue perfilándose como uno de los principales problemas de la humanidad.
00:21Esa finalidad del proceso electoral se ve truncada, se ve lastimada, lesionada.
00:27Si la conversación previa que debe haber al proceso electoral, a la emisión del voto, está intoxicada.
00:36De cara a nuestro próximo proceso electoral, ¿cómo podemos defendernos de un fenómeno que pone en riesgo a la democracia?
00:43Esto es Estado Nacional.
00:46Muy buenas tardes, bienvenidos a una nueva edición de Estado Nacional.
00:50Muchas gracias por su amable compañía La Tarde de los Sábados.
00:53Según el Foro Económico Mundial, la desinformación se ha convertido en uno de los principales riesgos globales para la humanidad.
01:01Así es, incluso por encima de los desastres naturales, las amenazas climáticas e incluso los conflictos bélicos,
01:08que además en muchas ocasiones pueden ser desencadenados por la desinformación, la posverdad, las noticias falsas y la polarización.
01:15Este fenómeno se amplificó con el advenimiento de la tecnología, los entornos digitales y nuevas evoluciones como la inteligencia artificial.
01:24Los expertos han identificado que uno de los puntos culminantes donde más riesgo puede causar es en los procesos electorales en todo el mundo
01:32y como en el que tenemos en puertas ya aquí en Costa Rica.
01:35Hoy en Estado Nacional vamos a hablar de los riesgos de la desinformación para nuestra democracia e incluso para nuestra propia supervivencia.
01:43Para ello nos acompaña el día de hoy Giselle Bosa.
01:46Ella es coordinadora del programa de libertad de expresión y acceso a la información de la Universidad de Costa Rica,
01:53profesora, investigadora del Centro de Investigación y Comunicación de la Universidad de Costa Rica.
01:59Qué gusto tenerte por acá Giselle.
02:01Muchas gracias Liliana, un gusto estar para mí aquí en este programa y un saludo para las personas que nos ven y nos escuchan.
02:08Y es un tema del que hay que hablar mucho en las postrimerías de las elecciones nacionales.
02:14Nos acompaña también el día de hoy, nos da enorme placer siempre recibirlo a Gustavo Román,
02:20director general de Estrategia y Gestión Política del Tribunal Supremo de Elecciones de Costa Rica,
02:26donde él también fue letrado.
02:27Él es licenciado en Derecho por la Universidad de Costa Rica, tiene diplomado en Estudios Europeos Avanzados,
02:33en Comunicación Política e Institucional por el Instituto Universitario de Investigación Ortega y Gasset,
02:40y también un máster en Marketing, Consultoría de Comunicación Política por la Universidad Santiago de Compostela,
02:46y además un doctorado en Sociedad de la Información por la Universidad Complutense de Madrid.
02:55¿Por qué enumere todo esto? Bueno, porque la razón por la que lo invitamos no solo es porque está en el Tribunal Supremo de Elecciones,
03:00sino que es un experto en este tema.
03:03Bienvenido Gustavo.
03:04Muchísimas gracias Liliana, yo he encantado de estar acá, compartir con la Audiencia de Estado Nacional y con Tertulio de Lujo.
03:11Bien, y termina de integrar nuestro panel el día de hoy Luis Adrián Salazar, él es licenciado en Informática.
03:18Lo conocemos porque fue exministro de Ciencia y Tecnología y Telecomunicaciones.
03:23Además se desempeña como consultor internacional en temas de tecnología, profesor universitario también,
03:29y frecuente invitado aquí en Estado Nacional.
03:31Qué gusto verte de nuevo Luis Adrián.
03:33Muchas gracias Doña Liliana, muy buenas tardes a todos los que nos acompañan desde sus hogares,
03:37y pues a los contertulios del día de hoy.
03:38Yo creo que es un tema que viene muy a tiempo en función de las decisiones que hay que tomar a nivel país en los siguientes meses.
03:45Claro, voy a comenzar con vos Gustavo.
03:49¿Por qué es importante hablar de desinformación cuando estamos ya en las postrimerías de una campaña electoral?
03:55Bueno, porque un proceso electoral es una herramienta, un mecanismo pensado para que una sociedad
04:01después de un proceso de diálogo, de conversación, de intercambio de opiniones, de valoración de los problemas que enfrenta esa sociedad,
04:12pueda ir con total libertad y tranquilidad a las urnas y expresar de manera secreta, totalmente libre, su voluntad.
04:21Esa finalidad del proceso electoral se ve truncada, se ve lastimada, lesionada, si la conversación previa que debe haber al proceso electoral,
04:33a la emisión del voto, está intoxicada por miedo, ira, envidia, violencia, que es lo que procuran muchas de estas estrategias de desinformación.
04:44Giselle, pasa muy frecuentemente que las personas dicen, no, pero es que yo descubrí que hay una gran verdad,
04:50porque la está viendo en el TikTok y porque la ve en redes sociales, y cuando se trata de rebatir con argumentos,
04:57muchas veces la gente dice, no, es que yo quiero creer eso.
05:00Sí, bueno, yo creo que es necesario hablar de qué es desinformación.
05:04A mí me parece que tenemos que saber que no toda información falsa es desinformación.
05:10En el debate público, en la deliberación pública, las afirmaciones y las expresiones inexactas son comunes,
05:20son parte del debate y de la deliberación pública.
05:23En ese sentido, no podríamos decir que toda información falsa es desinformación,
05:29porque entraríamos en el riesgo de limitar de manera ilegítima el derecho a la libertad de expresión.
05:35Entonces, para el ejercicio legítimo de la libertad de expresión, no se puede poner como precondición que las expresiones sean verdaderas.
05:44En ese sentido, tenemos que tener muy claro que desinformación, y sobre todo en el marco de contextos electorales,
05:52tiene algunas connotaciones importantes.
05:54Voy a poner, antes de que me lo explique, Giselle, para que los televidentes vayan viendo un primer concepto,
06:00que yo encontré que es desinformación, pero quiero que vos nos lo amplíes técnicamente.
06:06Voy a ponerle a nuestro productor, que lo vemos ahí en la primera pantalla que tenemos.
06:10¿Esa es una definición que vi yo por ahí?
06:16Creo que esta información se aleja un poco y corre el riesgo de considerar cualquier expresión inexacta
06:24como parte de los procesos desinformativos.
06:28La desinformación, digamos que tiene dos elementos básicos, un elemento cognitivo y un elemento volitivo.
06:34Es decir, es elaboración de información falsa, deliberadamente falsa,
06:41y con una intencionalidad maliciosa o dañosa.
06:44¿Y qué es lo que se quiere afectar?
06:47Diversos actores, instituciones, colectivos, personas, y además tiene una característica que es muy importante,
06:57y es que se refiere a expresiones y a contenidos sobre asuntos de interés colectivo o de interés ciudadano.
07:03Estos elementos nos permiten, además, ver otras características de la desinformación.
07:08La desinformación no son mentiras aisladas, son narrativas bien articuladas,
07:15que utilizan narrativas del miedo, generar desconfianza, generar duda,
07:23afectar a otras personas en su integridad, afectar procesos electorales o la institucionalidad democrática.
07:31Otro elemento importante de la desinformación en línea es que existe un uso articulado de medios.
07:40Se ha acuñado muchísimo el concepto de comportamientos inauténticos coordinados
07:46para hacer referencia a una red de cuentas y sitios que de manera coordinada y articulada difunden información.
07:54Desde diferentes plataformas coincidiendo con un mensaje que, como decís, tiene dos características.
08:00Uno, que puede ser deliberadamente engañoso o inexacto y, además, que se pone a correr orquestadamente con el fin de dañar.
08:09De dañar, exactamente.
08:10Y aquí tenemos que considerar un elemento importante.
08:13El mismo diseño del entorno digital favorece la desinformación.
08:18Es decir, el entorno digital favorece la viralización, la amplificación de contenidos,
08:24de contenidos, favorece, además, la microsegmentación, sobre todo en materia de propaganda electoral.
08:32Y un elemento que tenemos que considerar, por lo que es tan complejo luchar contra la desinformación,
08:38es que la desinformación es un negocio millonario.
08:41Es decir, la información en línea y, sobre todo, la publicidad digital es un negocio que monetiza.
08:50Y, en ese sentido, es muy complejo luchar contra la desinformación en el entorno digital.
08:56Y en el medio estamos los lectores, los lectores digitales, siendo utilizados en el fondo.
09:02Voy a ver dos conceptos más y voy a pedirle a nuestro productor que nos ayude,
09:06porque estamos aquí hablando, ya hablamos de desinformación, también hablamos de posverdad.
09:11Entonces, ahí tenemos posverdad definida como una distorsión deliberada de una realidad
09:19que manipula creencias y emociones, como decía Giselle,
09:24con el fin de influir en la opinión pública y en las actitudes sociales.
09:28Y también, a veces, hablamos de otro término y pensamos hasta de una forma jocosa,
09:33ah, es un fake news, es un fake news. Vamos a ver también la definición de noticias falsas,
09:38o eso que llamamos fake news. Y eso, ahí estamos hablando de información falsa,
09:45que se publica de forma que parezca la persona piense que es una noticia.
09:50Se ve, se siente y se huele, Gustavo, casi como si fuera una noticia, pero no lo es.
09:56Y eso induce a las personas a pensar que es verdad.
10:01Sí, aquí, antes de reírnos o de pensar que esto puede ser una travesura,
10:09hay que desentrañar lo que está de fondo. Lo que está de fondo es robarnos nuestra libertad.
10:14Nosotros podemos ser libres y tomar decisiones sobre la base de lo que percibimos de la realidad,
10:21si preferimos esto o aquello, si queremos anticipar un riesgo, si queremos evitar un peligro.
10:26Todo eso lo podemos hacer. Podemos ejercer nuestra libertad sobre la base de información real.
10:33Pero quien nos cambia esa información real y nos la sustituye, como bien decía Giselle,
10:40por su narrativa, por su relato, nos está dominando, nos está controlando,
10:46porque sin coaccionarnos con una pistola en la cabeza para obligarnos a decidir en un sentido o en otro,
10:54está quitándonos nuestro derecho a decidir con libertad.
10:59Claro. Y Luis Adrián, cuando pensábamos que el advenimiento de la tecnología y todos estos avances
11:04iban a ayudar, es precisamente y lamentablemente el caldo de cultivo para esto
11:10y la razón por la cual el Foro Económico Mundial decía que es uno de los principales riesgos para la humanidad.
11:16Mire, de las cosas que cuando nosotros analizamos ese informe que usted habla,
11:21si nos vamos al quinto puesto o al cuarto puesto, está la polarización.
11:24Y es que cuando se da una manipulación cognitiva conductual en función de poder sistematizar narrativas que son falsas
11:33para poder llevar a las personas a uno u otra decisión, engañarlos de manera voluntaria y alevosa,
11:41pues evidentemente llegamos a conflictos más complicados como los temas de polarización.
11:45Entonces, ese odio que se siembra, esa cizaña, ese estar en desacuerdo en función de generar enojo en la población,
11:54para que tome una decisión, hace que se tome la conducción de la narrativa
12:00y en este momento donde estamos absolutamente digitalizados,
12:04donde las fuentes de información o desinformación son tan masivas,
12:10evidentemente acá nosotros tenemos que empezar a sembrar los mecanismos para poder filtrar nosotros mismos
12:17cuáles son esas líneas de información o desinformación que lo que hacen es intoxicar la conversación.
12:23Lo único que hacen es absolutamente tratar de tomar la narrativa y tras esa narrativa poder controlar el comportamiento de las personas,
12:32sobre todo de cara a una campaña electoral.
12:35Hay un riesgo mayor y es que para esta campaña vamos a tener ya la implementación de la inteligencia artificial
12:42al alcance de los dedos de cualquiera, Luis Adrián.
12:46Y entonces la gente tiene que saber que esto viene porque puede ser que usted vea un video en el que me veo como yo,
12:54es casi mi voz, usted puede decir, no, pero si lo dijo Liliana Carranza y está truqueada.
12:58Y eso ya está pasando, ya ha pasado en campaña, Luis Adrián, y lo vamos a tener probablemente aquí también.
13:02Mire, el pensamiento crítico es fundamental para tener un escudo contra la desinformación.
13:08La tecnología digital favorece a que nosotros podamos hacer que una cosa se vea muy real aún cuando no exista,
13:15porque la capacidad de generar imágenes, de replicar voz, etc., es muy sencillo desde el punto de vista de inteligencia artificial.
13:23Yo creo que aquí hay tres elementos fundamentales.
13:26Uno, apoyar al Tribunal Supremo de Elecciones en los procesos de alfabetización digital de los ciudadanos en los procesos electorales.
13:34El poder tener mecanismos para poder, de una forma sencilla, poder desmentir cuando un video, por ejemplo,
13:41que para mí es una de las cosas que más me preocupa, porque cuando hay un texto que llega,
13:47pues se somete un poco más a un filtrado por parte de las personas.
13:51Sin embargo, el nivel de veracidad que se da cuando llega un video con voz, etc., pues es casi absoluto.
14:00Y un tercer punto es que yo pienso que los partidos políticos en contienda sí tienen una obligación de poder marcar
14:07todo aquel contenido que ha sido generado con inteligencia artificial para que el usuario sepa que,
14:13o los ciudadanos sepan que ese contenido que están consumiendo, pues es producto de inteligencia artificial,
14:21que conste, no es que no se utilice dentro de la campaña política, sino que se utilice de una forma perversa
14:27en función de manipular, engañar y llevar a los ciudadanos a una verdad que no existe.
14:33Porque lo que a mí más me preocupa es cuando la posverdad se convierte en la verdad,
14:37porque hay un manejo de la narrativa que hace que las personas se vean sumergidas en una desinformación tan grande
14:44que lo único que empieza a privar ya no es el pensamiento crítico, sino es el odio y el enojo,
14:49y eso nos lleva a malas decisiones.
14:50Esto es tan importante que el programa de libertad de expresión y derecho a la información de la UCR
14:58lo ha estado midiendo. Hubo una encuesta, una segunda encuesta, ya van por la tercera.
15:03¿Por qué miden ustedes esto, Giselle?
15:05Bueno, estamos midiendo libertad de expresión y confianza en medios de comunicación.
15:10Tenemos claro que tenemos un nuevo ecosistema informativo. Recordemos que la aspiración del cambio de paradigma
15:20era que el entorno digital fuera un entorno abierto, libre, descentralizado, neutral y no es tal.
15:29Yo creo que las personas tienen que conocer ese ecosistema informativo en que interactúan todos los días.
15:36reconocer además que hay una serie de actores relevantes que tienen un rol central hoy en la deliberación pública
15:44que son las plataformas digitales. En una primera etapa, sobre todo en el marco de los estándares
15:53del Sistema Interamericano de Derechos Humanos, se hablaba muchísimo de que las plataformas digitales
15:58no tenían que ser responsables por lo que ponían ahí terceras personas. Es decir, el principio llamado de mera transmisión.
16:05Los, digamos, proveedores, los intermediarios de contenidos ponen la infraestructura
16:12y la ciudadanía usa de manera gratuita, en sentido entrecomillado, el uso de esa infraestructura
16:20para desarrollar y ejercer sus derechos comunicativos. Pero vemos que el asunto no es tal.
16:26Y entonces, desde el programa de libertad de expresión, hemos estado con una agenda importante,
16:31importante, primero, para entender el ecosistema informativo en el que tenemos,
16:37ver las formas de consumo de contenido que tienen las personas.
16:42La última encuesta nos revela de manera muy clara que las personas en Costa Rica,
16:48primero, están dejando de consumir noticias, eso es muy grave,
16:51y evaden deliberadamente las noticias, que se informan a través de plataformas
16:58y que dedican el mayor tiempo de sus vidas a estar conectadas a plataformas de streaming
17:05o a consumir contenidos audiovisuales. Es decir, las personas han dejado de hacer un esfuerzo
17:11por leer, poder entender los contenidos informativos.
17:15Hay una pérdida de confianza en los medios de comunicación tradicionales,
17:19y vean qué grave que es, que nosotros tenemos hoy un ecosistema digital tan diverso,
17:26pero de tan mala calidad de la información, que han aparecido una serie de actores relevantes
17:31que entran a competir con información de calidad.
17:35Hay pseudoperiodistas, pseudomedios de comunicación, que en realidad son activistas políticos,
17:43agitadores políticos que actúan en el entorno digital, en las mismas condiciones de medios de comunicación serios
17:52que trasladan información. Entonces, hay una pérdida, digamos, de fuentes de información válidas,
17:58de la calidad de la información, y lo que nos muestran las encuestas, efectivamente,
18:04es que ahí teníamos, dentro de esta misma encuesta que aplicamos en el año 2024,
18:09algunas percepciones sobre desinformación que son muy importantes.
18:14Y las vamos a ver ahora, Giselle, quiero que veamos esas, que nos las vayas dando puntualmente,
18:19en la segunda parte, no quiero irme antes del primer bloque, sin preguntarte, Gustavo,
18:24¿qué estrategias han desarrollado los organismos electorales en el mundo y aquí en Costa Rica
18:29para enfrentar los desafíos de esto, verdad?
18:32No solo la desinformación, sino también esto que habla Giselle de los pseudomedios y todo.
18:37¿Cómo enfrentan ustedes esto para esta elección que viene?
18:40Bueno, es una preocupación central desde el año 2016, que fue un año con tres procesos electorales
18:45impactados por el fenómeno de la desinformación, el Brexit en el Reino Unido,
18:50las elecciones en los Estados Unidos y el referéndum de paz en Colombia.
18:57Tenemos que hacer formación, lo que mencionaba don Luis Adrián,
19:02alfabetización mediático digital, en el caso del Tribunal Supremo de Elecciones,
19:06el curso Ciudadanía Digital Responsable, pero ojalá que esto llegue de manera transversal
19:11a la educación básica desde pequeñitos para desarrollar pensamiento crítico,
19:16hacer personas más resilientes a la desinformación, a la manipulación,
19:20información abundante y colaboración muy estrecha con los medios de prensa,
19:24que son canales privilegiados de comunicación con la ciudadanía,
19:28y reacción inmediata, estar muy atentos a la comunicación digital
19:32para cuando veamos desinformaciones que pongan en riesgo el proceso, intervenir de manera inmediata.
19:38Claro, en un artículo que publicaste recientemente en la Universidad de Costa Rica,
19:41decías que esto es muy grave porque primero, y quiero que me lo vayas elaborando cada una,
19:46daña la convivencia.
19:47Nos roba la paz, nos pone a pelear, a personas que incluso podemos tener muchos puntos de acuerdo
19:53y de coincidencia. Hay estrategias específicamente diseñadas, no para engañar,
19:58no para que las personas crean cosas falsas, sino para enojarlas, para llenarlas de ira,
20:03de enojo, de indignación.
20:05La segunda es que nos reduce mucho nuestra capacidad de controlar al poder.
20:13Hoy, ya en el mundo, las dictaduras y los regímenes autoritarios son más resilientes
20:19a la protesta social, porque tienen más capacidad para monitorear, vigilar y controlar
20:25a su ciudadanía. Y en entornos no autoritarios, los gobernantes están blindados de la facticidad
20:34gracias a la desinformación.
20:37¿Qué quiero decir con esto?
20:38Que la gente no va a sancionar o castigar sus chapucerías, sus incompetencias, su mala gestión,
20:45porque no importa todo lo mal que lo hagan, cada vez que un medio de comunicación salga
20:50y diga, esto está mal hecho, esto es un desastre, van a decir, esto es simplemente una campaña
20:56en contra del gobierno, nos están atacando con falsedades.
20:59Y cuando ya no hay diferencia entre verdad y falsedad, y lo único que prima es la identificación
21:04tribal de la gente con un líder, pues entonces están en manos de lo que ese líder diga.
21:10Y la tercera consecuencia dañosa es que socava el conocimiento, el conocimiento que ha sido
21:17básico para nuestra supervivencia como especie, frente a desafíos tan graves como el calentamiento
21:26global. Si a nosotros nos convencen de que eso es un cuento, o por ejemplo, de que las vacunas
21:31son un invento para instalarnos chips en el cuerpo, con lo que estamos jugando es con nuestra
21:38propia supervivencia. Con niños, por ejemplo, en Costa Rica que están falleciendo porque
21:43sus padres no los llevan a vacunar. Entonces estamos hablando de cosas muy concretas, no
21:47de la verdad en un sentido abstracto, de la democracia como un bien cívico. Estamos hablando
21:52de convivencia y paz, de libertad y de supervivencia.
21:57Luis Adrián, ¿qué se puede hacer? ¿Qué prácticas hay en el mundo? Usted viaja mucho
22:05como consultor internacional invitado. ¿Qué se puede ir haciendo para sensibilizar a las
22:11personas también? Porque, claro, esto está al alcance de la mano y lo decía Gustavo también,
22:19a veces es más fácil o mucho más fácil convencer de una mentira que te pongan frente a la verdad.
22:25La inteligencia artificial no puede socavar la disciplina humana. Y yo creo que aquí es
22:31fundamental el hecho de que nosotros podamos crear la conciencia de que antes de valorar
22:36una información y sobre todo amplificarla, analicemos el origen de la misma. Porque en
22:43esto la posverdad y cuando hablamos de desinformación y oyendo a don Román, hay un tema que es esencial
22:50y es que los algoritmos se utilizan de una forma que lo que nos una, oiga, y esto suena
22:58así como medio cantinflesco, pero lo que nos una es los puntos en donde nos odiamos. Porque
23:04lo que hace es que une a los seres humanos en una discusión en los puntos en donde estamos
23:08en desacuerdo, en donde nos odiamos, en donde hay enojo. Y eso crea una animadversión en función
23:15de poder llegar y tener una reflexión inteligente, una reflexión de altura que es muy compleja.
23:21Entonces yo creo que aquí la alfabetización digital, la resiliencia en el mundo digital,
23:26el cómo nosotros como seres humanos podemos aprender a convivir, a utilizar los diferentes
23:31dispositivos y sobre todo a darnos cuenta que lo que hacemos en el mundo virtual tiene
23:36efectos y consecuencias en el mundo real. Y entonces cuando amplificamos una noticia solo
23:42porque nos llega, incluso un meme que lo que hace es generar odio, un dick fake, lo que
23:47estamos haciendo es socavando toda esa democracia que hemos construido a lo largo del tiempo.
23:51Y si nos ha costado tanto, tantos años, tantas luchas, tanto diálogo, no es posible que
23:57con un clic nosotros la, pues, simple y sencillamente atomicemos. Entonces yo pienso que aquí el papel
24:04fundamental es usar la tecnología de una manera responsable y saber que no todo lo que nos
24:09llega, es cierto, y partir del hecho de que tenemos que analizarlo de manera reflexiva,
24:14profunda y analizando su origen.
24:16Liliana, a mí me parece importante señalar que la desinformación afecta también derechos
24:22humanos concretos de las personas. En primer lugar, lo citaba Gustavo, afecta el sistema
24:28de deliberación previo al proceso electoral, para que las personas tomen una decisión racional,
24:35un voto informado. Lesiona además el derecho de acceso a la información de relevancia pública,
24:41de interés colectivo, que es un derecho de todas las personas y especialmente en el marco
24:47de los procesos electorales. La libertad de expresión y el derecho a la información en
24:52un contexto electoral debe ser especialmente tutelada y especialmente reforzada, porque nos
24:58permite contrastar la oferta electoral, escrutar las candidaturas, valorar la oferta de cada uno
25:07de los partidos políticos, la idoneidad moral, intelectual de las candidaturas. Es decir,
25:14nos permite un ejercicio del derecho humano a la libertad de expresión, al acceso a la información
25:21como derecho instrumental, además, para el ejercicio de los derechos políticos y de participación
25:26ciudadana. Me parece que es muy importante considerar esa violación a derechos concretos
25:31que tenemos y que deberíamos de reclamar. Además, otros derechos. Imagínense que las personas
25:37tienen derecho a saber si la publicidad política es pagada por determinados actores. Digamos,
25:45el gran nivel de opacidad que hay hoy en día de la publicidad política en el entorno digital
25:50afecta a nuestros derechos. Yo quiero saber quién está financiando a ese candidato,
25:56a esa candidata presidencial, de dónde vienen esos recursos, quiénes son los proveedores
26:02de la desinformación. Por eso es muy importante en esto, a pesar de que el derecho no es el
26:07que soluciona los problemas de desinformación, muy importante es pensar como país en un nivel
26:14mínimo de regulación. Y en eso aquí está don Gustavo, pero a mí me parece que un avance
26:18importante es un proyecto de ley presentado por el Tribunal Supremo de Elecciones para
26:24regular las nuevas formas de propaganda. Creo que ahí se exige transparencia a las plataformas
26:30digitales y, digamos, un esfuerzo por superar esta opacidad que hay en el financiamiento de
26:37las campañas, sobre todo de desinformación.
26:39Pero que de momento es un proyecto. Para esta elección no va a haber legislación sobre esto
26:43o sí. Es difícil, es difícil. No se puede asegurar porque tiene dictamen positivo en
26:49comisión, pero no sé si en el tiempo que reste se podrá aprobar. Es importante, por
26:54lo que dice Giselle, que las personas en una democracia puedan aportar a las campañas
27:00políticas y comprar propaganda, pero todos tenemos derecho a saber quiénes son, quién está
27:04poniendo dinero para una campaña electoral. Y hoy eso está garantizado con prensa escrita,
27:10con radio y con televisión, pero no con internet. Cubren con un velo de opacidad, dinero que
27:19entra a las campañas electorales y que puede provenir perfectamente del crimen organizado.
27:24Y que hay formas, Luis Adrián, criptomonedas, una nueva manera de mover dinero que no está
27:33bajo el radar de la forma tradicional que dice Gustavo.
27:35Sí, estoy de acuerdo. Sin embargo, los procesos de regulación es el mayor reto que tienen
27:42en los temas digitales. Porque yo, vamos a ver, en los temas de regulación soy cauto en
27:49cómo se ejecuten y cómo se lleven a cabo, porque la tecnología cambia muy rápido. Y
27:54entonces no es tan fácil el dictar una ley cuando la aplicación de la misma no es estructuralmente
28:02al alcance de la mano. ¿A qué me refiero? Cuando estamos hablando de un entorno de algoritmos,
28:07cuando estamos hablando de un entorno de inteligencia artificial, estamos hablando de un entorno
28:10próximamente de computación cuántica, etcétera. Entonces, la regulación tiene que ser muy
28:16dinámica, muy innovadora. Hay una herramienta que llaman los sandboxes regulatorios, la regulación
28:22innovadora en función de poder adaptarse a las nuevas tecnologías digitales. Porque evidentemente
28:29las tecnologías avanzan a una velocidad muchísimo mayor a la que avanzan los marcos legales.
28:35Entonces, yo creo que es fundamental el poder regular teniendo cuidado en la sobre regulación
28:41que en temas de tecnología me parece que en algunos países está ocurriendo.
28:46Pero tiene que haber una transparencia básica, por ejemplo, de que si la persona ve un contenido
28:50que sepa si eso lo está pagando un candidato, si es pagado o si eso es una noticia porque
28:57se ve, parece y huele como si fuera noticia y la persona entonces puede darle una credibilidad
29:03y es el que es distinta. Vamos a ir a nuestra primera pausa comercial y al regresar vamos a
29:07hablar de cosas que podemos hacer para evitar esto y también algunos ejemplos de desinformación
29:13que hemos estado viendo recientemente.
29:23Gracias por continuar con nosotros. Hoy que estamos hablando del riesgo de la desinformación,
29:28la posverdad y las noticias falsas que se han colado en nuestra vida diaria y que están
29:33interfiriendo con muchos procesos, sobre todo con los electorales. Antes, durante la pausa,
29:38conversaba con nuestro productor Martín Román y Gustavo, hacía él una observación muy
29:46válida y es cómo hace el elector, o sea, no hay alguna forma de garantizar que lo que
29:52se está diciendo en las redes sociales, yo sepa si el candidato lo está pagando.
29:58No, en este momento no.
30:00¿Y por qué?
30:01En buena medida porque primero no tenemos legislación al respecto y segundo no tenemos colaboración
30:06de las plataformas, salvo en el caso de Meta, que ha sido arduo el trabajo, el acercamiento
30:12con ellos para tener un grado, yo diría satisfactorio de colaboración con las plataformas que son
30:18de propiedades de empresa, pero en general no. Y eso es una grieta importante que tienen
30:25que resolver los organismos electorales en distintas partes del mundo porque ha habido
30:29un esfuerzo enorme por transparentar el financiamiento de las campañas, porque sabemos que el financiamiento
30:35de las campañas después se traduce en compromisos de política pública cuando se está en el
30:40gobierno.
30:40Claro, y es que hay otro tema, Giselle, por ejemplo, las plataformas de mensajería, que
30:45no son, digamos, Facebook ni Twitter, sino que son grupos. Ahí se está moviendo un nivel
30:50de desinformación articulado, organizado y muchas veces pagado, donde no hay regulación
30:56y no hay cómo llegarle.
30:57Exacto. Ese es un ecosistema cerrado en donde no hay posibilidades de controlar y mucha de
31:03la desinformación se replica, se reproduce a través de contactos interfamiliares y entre
31:09amigos. Yo creo que dentro de las regulaciones que tenemos que hacer, yo creo que regular
31:15una plataforma como WhatsApp sería muy complejo y muy difícil, pero sí tenemos que reconocer
31:21que las grandes redes sociales en las que interactuamos todos los días y en donde tiene hoy lugar
31:27gran parte de la deliberación pública, hay que promover un mínimo de regulación. Yo
31:33les decía hace un rato, al principio decíamos, las plataformas no tienen que ser reguladas,
31:38no tienen que ser responsables de los contenidos que colocan ahí terceros, no tienen que ser
31:43responsables por la opacidad en la publicidad electoral, pero hoy en día sabemos que sí debe
31:49exigírseles un grado de responsabilidad que son actores privados hiperconcentrados con
31:55un gran poder para moderar contenidos, para eliminar contenidos, jerarquizar contenidos
32:02a través de algoritmos y hoy en día, al menos por ejemplo en Sudamérica, hay un gran debate
32:09de cómo promover diálogos interpartes o multipartes en los distintos países para llegar a un mínimo
32:16de regulación democrática de las plataformas. No se trata de regular la libertad de expresión
32:22en el entorno digital y esto es muy importante ahora que Luis Adrián mencionaba el tema de
32:26los peligros de la regulación.
32:28¿Pero qué pasa, Dicel? Porque claro, ahí está el tema y a todos los invitados. Es una línea
32:34muy delgada porque está mi derecho a la libertad de expresión, pero ¿qué pasa cuando alguien
32:38está pagando una serie de contenidos o TikToks donde alguien está malintencionadamente
32:43diciendo una mentira? No sé, Liliana Carranza robó un banco. Hay fotos de que Liliana
32:47Carranza robó un banco y hay fotos truqueadas de que Liliana Carranza robó un banco. Y
32:51alguien puede decir, bueno, pero esa es la libertad de expresión de esa persona que lo
32:54está diciendo en el TikTok.
32:55Sí, yo creo que tenemos que ver aquí dos grandes componentes, digamos las responsabilidades
33:00de carácter individual que están ya consideradas en nuestro ordenamiento jurídico, digamos cuando
33:04se trata de lesiones al honor de una persona, la difamación, etcétera. O cuando hablamos
33:10de grandes campañas de desinformación que afecta y sobre todo procesos electorales, hemos
33:15visto ya en Europa cómo ha avanzado muchísimo en la regulación. Es más, ahora en octubre
33:21de este año en Europa entra en vigencia el reglamento de transparencia y de segmentación
33:28de la publicidad política que establece una serie de mínimos regulatorios a las plataformas
33:34precisamente para superar este problema de la opacidad, para etiquetar cuando estamos
33:40frente a publicidad electoral y que las personas sepan que están recibiendo.
33:44Y quien está obligado de la plataforma se refiere usted a Facebook, Twitter.
33:48Sí, las grandes plataformas, sobre todo la regulación se orienta muchísimo al poder
33:52de las grandes plataformas, ¿verdad? No es lo mismo regular proveedores o intermediarios
33:58de contenidos pequeños que estas grandes plataformas que concentran en el mundo cantidad de cuentas
34:04y cantidad de usuarios.
34:05Pero eso, Gustavo, es difícil hacerlo. Tenemos, Costa Rica, no creo que tenga poco margen para
34:10exigirle eso a las plataformas, ¿verdad?
34:12Bueno, como apuntaba Giselle, yo creo que la clave puede estar en la unidad regional.
34:19Ha habido espacios, ha habido foros entre autoridades electorales, por ejemplo, de América
34:24Latina, en la que hemos tratado de concientizar en el sentido de que podemos habernos equivocado
34:31en los primeros años de reacción de las plataformas, cuando se dio el escándalo de Cambridge Analytica,
34:36tuvieron que comparecer en el Congreso de los Estados Unidos, y entonces empezaron a acercarse
34:40a nosotros, yo digo, con caramelitos, con cursos de alfabetización digital, con marcos donde decían
34:49yo ya voté, voté usted también, cosas de ese tipo.
34:52Pero las cosas sustantivas, como por ejemplo, el comportamiento inauténtico coordinado,
34:56o la financiación opaca, eso no.
35:00Y claro, salían en la foto de los buenos con los organismos electorales.
35:04Tenemos que superar esa fase ingenua y empezar a exigirle responsabilidades a señores que están
35:11haciendo clavos de oro con la destrucción de las democracias.
35:15Claro, que es donde está el negocio.
35:16En medio de las fake news, las redes sociales y la inteligencia artificial, es importante
35:21verificar la información que consumimos.
35:24Veamos la siguiente nota que preparó nuestra compañera Kaylin Baker.
35:28La desinformación está ganando cada vez más terreno en nuestro país, y a medida que
35:36se acercan las elecciones del 2026, la importancia de emitir un voto informado se vuelve crucial.
35:42En un contexto de polarización y noticias falsas, es nuestra responsabilidad como ciudadanos
35:47verificar la veracidad de la información antes de tomar una decisión.
35:52Estar mal informado, estar mal informado o mal informada lleva a las personas a tomar
35:58decisiones de manera equivocada.
36:00Esto en ámbitos como la salud es muy patente y fue muy patente durante el periodo de la
36:05pandemia, pero esto sucede también en ámbitos no necesariamente solo de la salud, cuando
36:09uno está mal informado o mal informada de temas políticos, de temas de infraestructura,
36:14de temas legales, de temas ambientales, también puede tomar malas decisiones o decisiones
36:20que incluso vayan a dañar su propia vida.
36:22Las redes sociales, que son plataformas claves para la difusión de noticias, juegan un papel
36:27fundamental.
36:29Además, el uso de la inteligencia artificial ha añadido un nuevo desafío, ya que puede
36:34generar información tanto falsa como verdadera.
36:37Ya llegó la inteligencia artificial, evidentemente vamos a tener un cambio sustantivo en toda la
36:42forma de comunicación, como un agravante y es que no necesariamente la inteligencia artificial
36:48es verificación de hechos. Entonces, también tiene esos problemas porque se nutre de todo
36:55lo que está en internet, se nutre de todo lo que esté a la mano para poder dar la respuesta
36:59y no está discriminando entre medios serios, medios falaces o medios que enturbian la información.
37:07Afortunadamente, existen métodos sencillos que podemos utilizar para verificar la información
37:12que consumimos, lo que nos permite proteger nuestra democracia y tomar decisiones más
37:17conscientes.
37:18El primer paso es decir, ¿será esto cierto a como yo lo creo? Y el segundo paso está
37:23en ir a medios lo más diversos posible para encontrarse a ver si todos los medios están
37:30transmitiendo la misma información de la misma manera. Esa es la forma de lograr objetividad
37:34dentro de la subjetividad que tenemos todas las personas, todos los seres humanos, porque
37:40si nos quedamos con un único medio y creemos que ese es el único medio que existe y no
37:44cotejamos la información, no vamos a saber si ese medio realmente nos está diciendo la
37:48verdad o no nos está diciendo la verdad.
37:50En pocos meses los ticos volverán a las urnas para elegir al próximo gobierno, así
37:54como los representantes de la Asamblea Legislativa. ¿Cómo se informa la gente que utiliza redes
38:00sociales, medios de comunicación o incluso inteligencia artificial? Lo consultamos con
38:05algunos ticos y esto fue lo que nos dijeron.
38:08Las redes sociales y principalmente luego el proyecto de gobierno, que yo creo que es
38:13lo fundamental. A ver, el populismo, las redes sociales a veces nos infundan un miedo
38:23colectivo, pero realmente siento que es el proyecto de gobierno el que nos debe interesar,
38:28el plan que tiene el gobierno para trabajar.
38:31Los debates van a ser importantísimos.
38:34Bueno, únicamente lo que veo es por medios de comunicación, casi siempre por noticias,
38:39nada más de ahí afuera no me doy cuenta de nada.
38:43Con el paso del tiempo, la manera en que nos informamos ha variado tanto jóvenes como
38:47adultos consumen noticias por distintas plataformas.
38:50Más que todo por las redes sociales y uno que otro canal.
38:54¿Por qué medios informa usted para emitir el voto?
38:57Sí, por Google o Chajepet, redes sociales.
39:01¿Considera usted que lo que hay en las redes sociales es suficiente para ir a emitir un
39:04voto informado?
39:06La verdad que sí, porque hay muchos medios que informan muy bien de lo que está pasando
39:11actualmente.
39:12¿Y no utiliza, no sé, los debates, los medios de comunicación para ir a emitir?
39:16¿Cuáles medios de comunicación?
39:17¿Los tradicionales o TikTok, Facebook?
39:20¿Considera usted que TikTok es un medio de comunicación?
39:22Sí, sí, ahora en la época actual es un medio de comunicación.
39:25Bien, ese fue un sondeo que hizo nuestra compañera, la periodista Kaylin Baker, con algunas personas
39:36en la calle.
39:36Pero el programa de Libertad de Expresión y Derecho a la Información analiza este fenómeno,
39:42el de la libertad de expresión, pero también cómo consumimos los contenidos los costarricenses,
39:47Giselle.
39:47Y voy a ir poniendo algunos de los hallazgos de la encuesta del año pasado, pero primero
39:53decime, ¿cómo hacen ustedes esta encuesta?
39:55Sí, esta es una encuesta anual que se llama Encuesta Nacional sobre Libertad de Expresión
40:01y Confianza en Medios de Comunicación.
40:03Analizamos las percepciones acerca del derecho a la libertad de expresión.
40:07Hemos visto, digamos, en esta...
40:10¿Con quiénes la hacen?
40:11¿Cómo la hacen?
40:11Lo hacemos con el CIEP, con el Centro de Investigación de Estudios Políticos.
40:16El equipo de investigación es telefónica.
40:18Más de 100 entrevistas o 100 encuestas aplicadas con una muestra aleatoria y nos parece que
40:27es una encuesta muy importante para medir no solo las percepciones sobre el ejercicio
40:32del derecho a la información y a la libertad de expresión, sino también cómo se están
40:38consumiendo contenidos hoy en Costa Rica, qué percepciones de autocensura tienen las personas.
40:44Esto es muy importante. Los costarricenses dicen que muchas veces evitan opinar en redes
40:50sociales por miedo a ser violentado, a ser hostigado en el entorno digital.
40:57Me parece que esto es uno de los efectos de la desinformación.
41:01Pero también tenemos en la encuesta un módulo sobre percepción de desinformación.
41:06Incluso estamos en este momento en trabajo de campo para la tercera encuesta sobre libertad
41:11de expresión y confianza en medios.
41:13¿Cuándo va a estar el resultado?
41:14Calculamos que en unas tres semanas y que tenemos un módulo de preguntas sobre desinformación
41:21muchísimo más amplio. Queremos medir percepciones sobre este fenómeno, ver cómo perciben las
41:29personas a los actores de desinformación, a los efectos que tiene la desinformación y
41:35a través de las soluciones que ven las personas al fenómeno de la desinformación.
41:40Vamos a ver algunos resultados de la encuesta del año pasado. La primera es que ustedes preguntaron
41:46¿cuáles son los medios que más utilizan los costarricenses para informarse? Y estos porcentajes
41:54que vamos a ver que nos va a explicar Giselle, es los que contestaron siempre regularmente.
41:59Sí, vean ustedes que estos resultados confirman lo que también dicen otras encuestas del CIEP.
42:06Las personas dicen informarse mayoritariamente por televisión. Lo que no sabemos es qué
42:12se concibe hoy que es televisión. ¿Verdad? Porque podríamos estar hablando de IPTV, de
42:17televisión por suscripción, de televisión abierta, que en Costa Rica ha venido a menos.
42:22El nivel de televisión abierta hoy libre y gratuita es mínimo en Costa Rica.
42:26Pero las personas dicen que se informan por televisión.
42:30Ese es el mayoritario.
42:31El mayoritario. Y después vean ustedes qué alto nivel de las redes sociales.
42:36Las personas que consultaban en este Vox Populi decían que se informan mayoritariamente
42:41por redes sociales. Pero vean si analizamos este cuadro con otros de los resultados de
42:47esta misma encuesta, podemos ver que las personas se informan por redes sociales, pero no confían
42:52mayoritariamente en las redes sociales. Es decir, hay ahí...
42:56Este...
42:57No confían como confían, por ejemplo, en la televisión.
42:59No, también hay desconfianza en la televisión. Incluso de los medios que menos se consumen,
43:04que es la radio, tiene mayor nivel de confianza y credibilidad. Vean ustedes, los resultados
43:09son inversamente proporcional entre el consumo y la confianza que hay en los medios de comunicación.
43:17Esas aplicaciones de mensajería, de texto, de tercer lugar.
43:20O sea, básicamente WhatsApp.
43:22Que esas, Gustavo, son muy manipulables, ¿verdad? Porque vemos que hay grupos de envíos y...
43:27En Brasil, la campaña de Bolsonaro de desinformación fue WhatsApp.
43:31Sí, sí.
43:31Totalmente.
43:32Exactamente.
43:34Vean ustedes el consumo de noticieros de radio, que es muy bajo, y de podcast como contenidos,
43:40digamos, también es muy bajo. Esto tenemos que verlo, desde luego, también relacionado
43:45con el nivel de confianza que tienen hoy los medios y otros actores de la deliberación
43:50pública. Porque también en esta encuesta consultamos cuánto confía usted en estos actores
43:56cuando informan de asuntos de interés público. Y aquí todos los actores son castigados,
44:01desde los diputados, el presidente de la República, los medios de comunicación, las iglesias, digamos,
44:07hay un nivel generalizado de desconfianza en referentes para la deliberación pública.
44:13Esa es tendencia global, ¿verdad, Alessalía?
44:15Sí, pero hay un tema. Y es, en quienes más creen son los familiares y los seres allegados.
44:21Y esa, la plataforma, es la mensajería de texto.
44:24O sea, yo, como hábito en el tema, yo creo que debemos trabajar de la mano de las, ¿cómo
44:33llaman las plataformas digitales? En función de que nos apoyen para... Pero hay que tener
44:38mucho cuidado porque no es tan sencillo la aplicación. Y ahí entra un tema técnico.
44:43Porque, o sea, cuando nosotros estamos hablando de que hay algoritmos que mueven algoritmos,
44:48entonces no es tan sencillo regularlos. O sea, entonces, yo creo que hay que trabajar eso
44:52con mucho cuidado. Yo creo que lo que sí es cierto es que nosotros, y por eso he hecho
44:56énfasis, siendo yo impulsor de la tecnología, que la mayor fuente de información son las
45:02personas con las cuales nosotros convivimos. ¿Por qué? Porque en este momento Costa Rica
45:06tiene más o menos una penetración de 1.6 teléfonos celulares por cada persona.
45:11De esos un 90%, 91% se accede a Internet por ese medio. Y de ese un 98% usa WhatsApp.
45:18Entonces, cuando vemos que eso es así, ¿a quién le hacemos más caso nosotros?
45:21¿Dónde se amplifica más rápido una falsa o no falsa noticia? Por medio de las plataformas
45:29de mensajería de texto. Entonces, yo creo que acá, para esta elección y para nosotros
45:35va a ser más complicado porque la tecnología va evolucionando a un nivel donde no es tan
45:40fácil entender con quién estamos relacionándonos. Hace dos años estábamos hablando de que eran
45:45chatbooks o chats con los que uno conversaba que eran inteligencia artificial. Hoy son agentes
45:50de inteligencia artificial que tienen capacidad y autonomía para tomar decisiones para ejecutar
45:54acciones. Entonces, yo pienso que aquí el común, el bloque que deberíamos de hacer es el apoyo
46:02absoluto a la confianza del Tribunal Supremo de Elecciones en función de poder capacitar para
46:07que las personas se informen y entender qué es informarse. Porque una cosa es informarse
46:12haciendo juicio de lo que yo entiendo y la reflexión a la que yo llego, otra es informarse que me di
46:18cuenta. Porque uno se puede dar cuenta de un chisme o puede llegar a informarse de algo que tiene
46:23un contenido y que su sustancia es real a la hora de la reflexión para la toma de decisión de voto.
46:29Y yo creo que tampoco es que hay una creencia a ciegas, porque vamos a ver el próximo cuadro de esta
46:34encuesta de Proledi del año pasado, cuando les preguntaron a los encuestados si habían creído o confiado
46:41que algún contenido resultó ser falso. ¿Y esos son los resultados, Giselle?
46:46Es un resultado, digo yo, alarmante. Al menos el 50% de las personas encuestadas reconocen que compartió un
46:55contenido que después resultó falso. Hay muchas personas que posiblemente no lo reconocen porque
47:00nunca se dieron cuenta que el contenido era falso. Esto nos revela el nivel de alcance que tiene el
47:07fenómeno de la desinformación. Y si vemos otro de los cuadros, Liliana, no sé si usted lo tiene ahí,
47:13que me parece importante sobre las, digamos, las percepciones o la toma de posición que tienen
47:19las personas acerca de la desinformación.
47:22Perdón, voy a pedirle a nuestro productor, se llama Percepción, para que Giselle nos siga explicando,
47:27ya va a salir en pantalla.
47:29Vean ustedes estos resultados. Me parece que sí hay una posición crítica y esto, digamos,
47:36es un elemento positivo de las personas frente al fenómeno de la desinformación.
47:42Más del 80% consideran o tiene conciencia de que amenaza la democracia.
47:48Más del 95% dicen que puede dañar la reputación de personas inocentes y más del 90% consideran que puede
47:57aumentar el odio y la intolerancia porque la desinformación va muy ligada a los discursos de odio
48:03y la intolerancia y sobre todo en los procesos electorales.
48:07Hay otros datos ahí. Concretamente se les preguntó si consideraban que podría afectar los procesos electorales
48:14y mayoritariamente también las personas consideran que es una amenaza para los procesos eleccionarios.
48:20Que esa es que hay una conciencia de que este fenómeno tiene una incidencia.
48:28Ahí estaba el resultado.
48:29Más del 85% sabe o piensa que tiene una incidencia.
48:36Sí, vamos a ver. Yo creo que aquí es fundamental que veamos lo siguiente.
48:42Y es que cuando nosotros vemos esos datos que están en...
48:45Cuando nosotros vemos esos datos que están en la encuesta,
48:52realmente podemos valorar que esa es la forma, la idiosincrasia costarricense.
48:57O sea, cuando estamos haciendo un análisis de esos, esa es la idiosincrasia costarricense.
49:01Ahora, ¿qué es lo que pasa?
49:04Que cuando estamos frente a las redes, cuando estamos enojados, cuando estamos con odio,
49:09entonces esa idiosincrasia a veces la dejamos de lado y lo que actúa es el enojo,
49:13lo que actúa es la semilla que se sembró con la desinformación, con ese engaño sistematizado
49:19y entonces ahí dejamos el proceso reflexivo, ese pensamiento crítico profundo
49:24y pasamos a acciones casi que sinérgicas en contra de quienes nosotros no apoyamos
49:31de una manera muy ruda y con odios.
49:34Claro.
49:35Hay otro resultado de la encuesta que les pregunta
49:38¿cuáles actores consideraban los encuestados que son difusores de noticias falsas?
49:44Y también es revelador de que claramente la gente los identifica, Gisela.
49:47Sí, aquí hay una percepción muy ajustada a la realidad.
49:50Las personas consideran mayoritariamente que se trata de cuentas falsas,
49:53de personajes anónimos, de actoras anónimos,
49:57no identificados en el entorno digital,
50:00que tiene que ver muchísimo con esta forma, digamos,
50:03articulada en que se reproduce la desinformación.
50:06considera también que los influencers o personas que opinan en redes sociales
50:10pero también identifican otros actores,
50:13consideran que medios de comunicación distribuyen desinformación,
50:18que autoridades oficiales difunden desinformación
50:21y que los familiares y conocidos también transmiten desinformación.
50:26Autoridades oficiales, vamos a hablar de eso, Gustavo,
50:28porque el Tribunal Supremo de Elecciones ha sido también blanco
50:31de afirmaciones que no son correctas o que son rebatibles.
50:38Ustedes están frente a una de esas que además replica muchos contenidos
50:42e influencias en redes sociales.
50:44Una de ellas es que, por ejemplo,
50:46es la primera vez que el Tribunal Supremo de Elecciones
50:48quiere torcer un proceso electoral con sanciones por beligerancia política.
50:53Sí, lo dicen actores digitales, pero permítanme decirlo,
50:59lo dicen porque repiten lo que dice el presidente.
51:02Es decir, es lamentable, pero la narrativa engañosa
51:05del señor Chávez contra el Tribunal Supremo de Elecciones
51:09no tiene precedentes en la historia de este país.
51:15Llamar mordaza a una regla,
51:20que es la de la beligerancia política,
51:23que lo que procura es que ningún gobernante utilice el megáfono
51:28y la posición de privilegio que tiene,
51:31la visibilidad privilegiada que tiene.
51:34Y los recursos públicos.
51:35Y los recursos públicos para favorecer o perjudicar
51:38a un partido político.
51:39¿Y es cierto que nunca la han aplicado, como dicen en las redes?
51:42Decir que es nueva.
51:44Y en 1927 fue que se creó.
51:47En dos años cumplirá un siglo.
51:49Así de nueva es.
51:51Decir que nunca se ha aplicado,
51:53eso es otra cosa que ha dicho el señor Chávez.
51:58Solamente en los últimos años que tengamos registro,
52:02ha habido más de 400 denuncias por beligerancia
52:05tramitadas contra funcionarios de siete gobiernos distintos.
52:10Y ahí están los registros.
52:11Cualquier costarricense puede verlos.
52:13Hay muchas sanciones y muchas destituciones e inhabilitaciones
52:18para el ejercicio de cargos públicos de personas de distintos partidos políticos.
52:23Decir que no se le permite rendir cuentas.
52:26El tribunal en ningún momento ha prohibido que casa presidencial rinda cuentas.
52:30Pero rendir cuentas, hasta donde yo entiendo el castellano,
52:34no es sinónimo de pedir 40 diputados similares a su tendencia
52:39o 40 diputados distintos a sus opositores.
52:43Y una más, es decir, que una magistrada del Tribunal Supremo de Elecciones,
52:49a la que ridículamente le distorsiona el nombre,
52:52rehizo una gestión presentada por el señor Claudio Alpizar,
52:59cuando el tribunal tiene 25 años,
53:03y esto también se puede verificar en los registros,
53:05de que cualquier escrito presentado por una persona
53:08en el que se invoque la violación de un derecho fundamental de naturaleza política,
53:13se titule o no se titule recurso de amparo,
53:17el tribunal, protegiendo esos derechos fundamentales,
53:20lo tramita como recurso de amparo.
53:23No solo en ese caso específico.
53:24Por supuesto que no.
53:25Pero cuando...
53:26Ahora decía al principio Giselle que desinformación
53:29no eran mentiras aisladas,
53:31ni mucho menos equivocaciones o errores.
53:33La desinformación tiene que ver con campañas sistemáticas,
53:37narrativas creadas para crear una imagen falsa favorable a unos intereses
53:44y detrás de unos objetivos específicos.
53:47Y eso es lo que está pasando hoy en contra del Tribunal Supremo de Elecciones
53:51y tengo que decirlo.
53:54Y por eso han tenido ustedes que salir a hacer verificaciones.
53:58He visto algunos videos donde salen a explicar cosas
54:01para que la gente no crea que una aseveración falsa es la verdad.
54:07Bueno, ofrecemos datos.
54:08Nosotros no tenemos la verdad infalible,
54:11no estamos exentos del escrutinio ciudadano.
54:15Ustedes, como mi adiós de prensa,
54:17han sido críticos también con decisiones del Tribunal Supremo de Elecciones.
54:21Ha habido muchas decisiones del tribunal a lo largo de su historia
54:24que no le han gustado a un partido o a otro partido,
54:28a un presidente o a otro presidente,
54:30pero siempre, tengo que decirlo,
54:34siempre ha privado el respeto hacia jueces y juezas de la República
54:40que lo que están haciendo es cumpliendo su deber,
54:42que es hacer cumplir nuestra Constitución y nuestras leyes.
54:46Y no se vale que por cumplir el deber que tienen encomendado por la Constitución
54:52y al final del día por el pueblo de Costa Rica,
54:54se les vitupere, se les insulte y se digan mentiras en contra de ellos.
54:58Así es, sobre todo cuando es un Tribunal Supremo de Elecciones
55:01que ha sido reconocido en toda la región y en el mundo
55:05por la forma correcta de hacer las cosas y la transparencia,
55:09y que también es por el cual se constituyó el gobierno actual como presidente
55:15después de un proceso electoral que tuteló el Tribunal Supremo.
55:19Bueno, el señor Chávez estuvo en el auditorio del Tribunal Supremo de Elecciones
55:23cuando se le entregó la credencial que lo acreditaba como presidente electo
55:28en una elección en la que no tuvo representantes en las mesas de votación
55:32para cuidar ni un 5% de los votos que recibió,
55:36porque el partido que lo llevó al poder no tenía representantes.
55:39Esos votos, quien los cuidó fue el Tribunal Supremo de Elecciones,
55:43y en ese acto en el que se le entregó su credencial,
55:45él se deshizo en elogios hacia el Tribunal Supremo de Elecciones.
55:48La cosa cambió cuando empezaron investigaciones y denuncias
55:53que el Tribunal Supremo de Elecciones, insisto, tiene que tramitar.
55:58No es decisión del Tribunal Supremo de Elecciones
56:00investigar o no investigar o cursar un recurso de amparo.
56:05Es nuestro trabajo y lo vamos a seguir haciendo.
56:09Bien, se nos acabó el tiempo.
56:11Siempre doy un minuto final, pero bueno, voy a tomar este planteamiento de Gustavo.
56:15Sí, una exhortación a todos los costarricenses de que tengamos malicia,
56:21nos planteemos si una cosa que está ahí, que solo porque queremos que sea así es verdad o no,
56:26y sobre todo que no distribuyamos cosas que son falsas o que no tenemos certeza de que son reales,
56:33porque como ya vimos en la encuesta de Proledi,
56:36muchísimos, una gran mayoría de los costarricenses sabe que ha recibido cosas que son falsas
56:41y las ha distribuido.
56:43No hagamos eso, eso envenena la democracia.
56:45Muchísimas gracias a nuestros invitados de hoy, a ustedes en sus casas por acompañarnos.
56:49Feliz fin de semana.
57:11¡Gracias!
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