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00:00Concejal Pablo Ayala, buen día señor. Estamos tratando de entender la verdad nada más, así que vamos a confiar en su palabra.
00:09Hablan pues de que un hecho tremendo de violencia contra el intendente y hablan del robo de un cheque de unos 600 millones de guaraní aproximadamente
00:22que supuestamente usted le habría dado al intendente Aregua. A mí me dice alguien que no es cierto, que no fue usted, que fue otro concejal.
00:33Queríamos preguntarle eso, señor.
00:36Sí, señora. En hora de la madrugada más o menos ingresaron al domicilio del intendente de manera violenta, como se dice, entre cinco personas aproximadamente.
00:44Y se llevaban joyas, dinero en efectivo y un cheque que yo le había dado a él para un aporte de campaña.
00:54¿Y este cheque de aporte de campaña de cuánto es, don Pablo?
00:59¿Y el monto que me dice?
01:00¿600 millones de guaraníes?
01:02Sí, así es.
01:03¿Y usted cómo consiguió los 600 millones, concejal?
01:08Yo, yo tengo mi trabajo, soy abogado. Tengo también mis negocios con mi familia. Aparte de eso, he heredado de mi padre varios inmuebles que tiempo atrás he vendido y a través de eso.
01:25Buen día, concejal. ¿Qué tal? ¿Cómo te va?
01:26¿Cómo está bien?
01:27Pablo, espero que te saluda. ¿Ese es un aporte personal suyo?
01:30Sí, personal, señor.
01:31¿Para el festejo el 11 de septiembre es?
01:33No, no, no, no. Aporte de campaña. Yo soy precandidato a intendente de la ciudad de Areguada.
01:39¿Y por qué movimiento, don Pablo? ¿Ustedes van por fuera de Honor Colorado?
01:45No, no, todavía no se inscribió ninguna candidatura. Recién en noviembre se inscribió la candidatura.
01:49¿Y van a ir por fuera de Honor Colorado ustedes?
01:52No, no, no. Hasta ahora no hay ninguna línea. Nosotros somos DHC originarios, pero hasta ahora no hay ninguna línea.
02:00Todavía no se inscribió en la candidatura como si es. Recién en noviembre se inscribió.
02:03Ok. ¿Pero de la línea de Tadeo o de Erico?
02:06¿Cómo?
02:07¿De la línea de Tadeo Rojas o de Erico?
02:10No, no, no. No somos ninguna línea. Somos de Honor Colorado. Yo ingresé como concejal municipal por la línea de HC.
02:16Porque el intendente era aliado de Tadeo. Ahora pasó al equipo de Erico. Por eso le consulto.
02:23No, nosotros en su momento habíamos trabajado con el señor Erico Paleano para su candidatura a senador.
02:30Y también con Tadeo Rojas para su candidatura a gobernador.
02:34Concejal, suponiendo que la Dirección Nacional de Ingresos Tributarios mire sus declaraciones juradas de impuesto a la renta personal,
02:47ellos van a poder tener la trazabilidad de donde usted sacó 600 millones de guaraníes para entregar para una campaña.
02:54Sin problema. Pero yo no entregué ningún dinero porque es nada más que un documento.
02:59Usted sabe que un cheque, un par, es nada más que un documento. No es dinero en efectivo. Si es dinero en efectivo, sí es otra cosa.
03:06Pero y entonces explíqueme...
03:07El Ministerio Tributario te obliga a justificar cuando usted moviliza más de 40 millones en efectivo.
03:14Parece que usted sabe mejor que yo. Entonces, como esto es mucho más, son por lo menos, no sé, más de 10 veces los 40 millones de guaraníes, entonces le consulto.
03:28Claro, pero no es en efectivo. Es un documento, es un documento físico. No es un dinero en efectivo.
03:35Pero no, deja de ser un documento. Usted sabe que si usted hace una emisión de un cheque sin fondo, usted está en problema ante la justicia, ¿verdad?
03:44Claro que sí. Pero en ningún momento fue con fondo o sin fondo. En el momento que se presenta a la entidad bancaria, se informa si tiene o no fondo.
03:53¿Cheque de qué banco?
03:53Más que un documento físico.
03:55¿Cheque de qué banco, concejal?
03:58Eso está todo en la denuncia correspondiente. Ya se hizo la denuncia.
04:01Pero si usted está contando ya hasta el monto, ¿cuál es el problema que nos cuente banco?
04:05No, el monto dijo usted. Usted dijo el monto. Usted me dijo...
04:07Bueno, y usted confirmó que sí.
04:11Ya está la... Se hizo la investigación en la denuncia correspondiente en la comisaría, en la fiscalía.
04:16¿Y para qué usted entrega un cheque si según usted eso no es plata en efectivo? ¿Para qué era?
04:23Yo tengo mi motivo para eso. Eso es un motivo con el intendente.
04:28Motivos personales.
04:31Motivos personales suyos con el intendente 600 millones y usted es concejal municipal. ¿Cuál es su sueldo, concejal?
04:39Y puede entrar en la página de la Junción Pública y le va a salir.
04:41Quería que me ahorre el momento nomás porque igual voy a llegar, ¿verdad?
04:46Sin problema.
04:48Bueno.
04:48Si usted me alcance, es la orden.
04:50No sé si tienen alguna consulta más.
04:52No, no, no. La justicia lo irá, pero el cheque...
04:54Los abogados en Areguá facturan bastante bien, parece, concejal.
04:59Sin problema. A las órdenes estamos. Le voy a dejar porque estamos acá en el lugar de los hechos de la policía.
05:04Gracias, señor, por atendernos.
05:05A las órdenes.
05:06A las órdenes.
05:06Bueno, el cheque es un instrumento de pago. Para emitir un cheque tenés que tener fondo.
05:12Yo estoy atónita por este sincericidio que acabamos de escuchar.
05:15O sea que sí era el concejal el que dio este cheque.
05:18Pablo Ayala, concejal Colorado de Honor Colorado del mismo equipo Humberto Torres.
05:22Y nosotros nos quedamos cortos. Creíamos que el dinero es para el festejo del 11 de septiembre, aniversario del Partido Colorado.
05:29Y es para la campaña.
05:29Había sido que es para la campaña de las municipales del año 2026.
05:36Que mucha plata se mueve, ¿eh?
05:40No estamos hablando en la capital.
05:42Ni en Asunción todavía no se movió esa cantina.
05:45Al contrario, se sustrajo, ¿no? Es que se puso.
05:49Eh, Iñacayagua esto.
05:50Y ya pues eso.
05:52Atiendan lo que me están diciendo.
05:58Se colgó una soga al cuello.
06:01¿Me pueden sacar a Cristian Ruiz Díaz, por favor, del Tribunal Superior de Justicia Electoral?
06:07La ley de financiamiento político, señoras y señores.
06:11Él acaba de confirmar que él dio ese dinero para una campaña política.
06:18Ergo, por favor, escuchemos.
06:21En hora de la madrugada, más o menos, ingresaron al domicilio del intendente de manera violenta, como se dice, entre cinco personas aproximadamente.
06:29Y se llevaban joyas, dinero en efectivo y un cheque que yo le había dado a él para un aporte de campaña.
06:37Y este cheque de aporte de campaña, ¿de cuánto es, don Pablo?
06:43¿Y el monto que me dice?
06:44¿600 millones de guaranías?
06:46Sí, así es.
06:47¿Y usted cómo consiguió los 600 millones, concejal?
06:52Yo, yo tengo mi trabajo, soy abogado, tengo también mi negocio con mi familia.
07:00Aparte de eso, he heredado de mi padre varios inmuebles que tiempo atrás he vendido y otra vez eso.
07:08Estamos estupefactos.
07:14Detrás del robo en la casa del intendente hemos salido en un cheque.
07:21Don Cristian Ruiz Díaz, director de financiamiento del Tribunal Superior de Justicia Electoral.
07:26Buen día, don Cristian.
07:28Buen día, un gusto saludarte también al equipo y a la audiencia.
07:31Bueno, don Cristian, acabamos de escuchar la confesión de un concejal de Arehuá.
07:38Se robó esta madrugada un cheque, aparentemente unos 600 millones de guaranías.
07:44Este concejal dice que él entregó este cheque al intendente de Arehuá para la campaña, para gastos de campaña.
07:52¿Cómo chequean, cómo hacen la trazabilidad ustedes de este dinero, don Cristian?
07:58Bueno, lo que establece la ley es que el control se realiza sobre las rendiciones presentadas.
08:06O sea, la ley lo que establece es un control expós, o sea, posterior a las elecciones.
08:12Y ante un caso como este, a confesión de parte relevo de prueba, que se está metiendo un feroz monto de dinero,
08:20que lo asumen y públicamente, ¿ustedes no pueden intervenir para la trazabilidad según la ley de financiamiento político?
08:30Intervenir directamente no.
08:32Sí trabajar con el oficial de cumplimiento de la organización política, al cual corresponde o al cual responde esta persona,
08:41y que este oficial de cumplimiento, que es el encargado de aplicar las políticas de prevención de lavado dentro de su organización política,
08:50pueda verificar el origen del dinero y si es realmente el motivo por el cual le entregó ese cheque, ¿verdad?
08:57Porque si ese cheque es un dinero bancarizado, por lo tanto, al estar bancarizado este dinero,
09:02creemos nosotros que ya ingresó al sistema financiero y por lo tanto es un dinero limpio.
09:07Ahora, lo que se tendría que ver es el momento en el cual se está entregando este dinero para una campaña electoral
09:16y para qué campaña electoral sería, ¿verdad?
09:19Estamos estupefactos porque si acá nadie interviene, si se prelace solamente se dedica a escuchar la radio,
09:28si ustedes no hacen una trazabilidad de este dinero, que me parece que no necesitan que estemos en campaña
09:37o que alguien prepare la denuncia o esperar que terminen las elecciones municipales el año que viene.
09:43Si acá todos nos sentamos a mirar lo que aquí ocurrió, don Cristian, estamos en un estado fallido,
09:49donde no sabemos de dónde sale el dinero que se empieza a meter aún antes de que arranquen las internas
10:01para las elecciones del año que viene.
10:04Estamos en un estado fallido si nadie de ustedes interviene, don Cristian.
10:09De hecho, el monto que me mencionas, yo estoy tomando conocimiento ahora,
10:13el monto que mencionas está dentro del límite de aporte individual que puede hacer una persona.
10:19Este es un concejal, me están diciendo que él dice que es abogado y que trabaja.
10:27Tengo yo entendido que como concejal no puede ejercer la abogacía,
10:31pero no quiero tampoco afirmar con contundencia algo así.
10:37Pero si antes de empezar la interna, alguien confiesa que emitió un cheque de 600 millones de guaraníes
10:46para campaña electoral, ¿de dónde viene la plata?
10:52Estamos en un estado fallido, don Cristian, si nadie toma nota de esto
10:57y le llama y le pregunta, ¿de dónde sacaste la plata?
11:01Mabel, aprime a facie, te digo, que es un dinero que está bancarizado.
11:08O sea, es un dinero, si le entrego un cheque, quiere decir que ya está dentro del sistema financiero.
11:13Y yo tengo entendido que el sistema financiero es muy riguroso, al menos para nosotros,
11:18es muy riguroso al momento de hacer los controles para meter inclusive un millón de guaraníes.
11:25Un millón de guaraníes que está fuera de tu movimiento usual
11:29es reportado por el oficial de cumplimiento del banco y te llaman inmediatamente a decir
11:34que presentes los documentos que respalden el origen de ese dinero.
11:39Y si eso pasó, ya está dentro del sistema financiero, es un dinero limpio, así técnicamente hablando.
11:45Por lo tanto, lo que tenemos que ver es en favor de quiénes, o si es en favor de la propia persona,
11:54o sea, el que entregó el cheque, o en favor de quién va ese dinero.
11:57Porque nos estamos adelantando un poquito.
12:00También está la posibilidad de que ese dinero sea declarado en la primera declaración de la persona que reciba.
12:06Ejemplo, si es un dinero para el intendente, entonces el intendente en su primera declaración
12:12debería de informar que el señor Juan Pérez le entregó un cheque por 600 millones de guaraníes
12:19y el banco pagador.
12:23Entonces ahí podríamos hacer la verificación correspondiente.
12:27Pero tiene un riesgo muy bajo por el hecho que es un dinero bancarizado.
12:31Eso te adelanto, Mabla.
12:32Bueno, qué fuerte es lo que está pasando, don Cristian.
12:38Yo, no sé, sinceramente, hace algún tiempo he perdido mi confianza en ese sistema
12:46que vos decís que es tan perfecto, tan claro y tan transparente.
12:50Desde que he visto de qué manera Darío Méser movió su dinero sin que a nadie se le mueva un pelo,
12:59no le confío.
13:01Desde que hemos visto de qué manera lavaron 150 millones de dólares
13:06y no lo digo yo, lo dijeron los de a ultranza, tampoco le confío a ese sistema.
13:12O sea, en resumida cuenta, no le confío al sistema que vos le confías,
13:17pero sí confío en las personas que deberían controlar.
13:21Por ejemplo, vos, que tenés un cargo importante y que podés pedir que se mueva la justicia
13:30y nos digas de dónde carajo sale la plata que meten estas personas,
13:36que tiran un cheque de 600 millones de guaraníes para una campaña que oficialmente no ha empezado todavía.
13:43Lo que tenemos que pedir, Mabel, es que las instituciones funcionen.
13:48Tanto el sistema bancario, que cumplan con los controles que deben de cumplir.
13:54De lo contrario, vamos a hacer agua por todos lados.
13:56Eso es categórico y el control va a ser imposible.
14:00Yo digo que confío porque tengo que confiar, de lo contrario, en qué situación vamos a estar, ¿verdad?
14:08Nosotros contra el resto del mundo.
14:10O sea, es muy complicado.
14:12Tendremos que volver a hablar con la superintendencia de bancos
14:18para ver si los controles siguen siendo rigurosos
14:24o esta rigurosidad solamente recae sobre ciertas personas
14:28y hay más flexibilidad para otras o para otros sectores.
14:33Entonces, ahí tenemos que ir viendo, Mabel.
14:35Realmente es un trabajo bastante complicado.
14:38Y si no podemos confiar en el sistema bancario, ahí estamos complicados realmente.
14:44Te soy sincero.
14:46Yo me quiero morir por los datos que estoy viendo.
14:49Este señor, abrime la declaración jurada, por favor.
14:56Este señor que dice que hizo un cheque de 600 millones de guaraníes,
15:03reportaba tener en efectivo 40 millones y en depósitos la módica suma de 5 millones de guaraníes.
15:14Don Cristian, de verdad les digo, si a nadie esto le mueve,
15:19cerremos todo y nos vamos.
15:20Nos entreguemos al narcotráfico y al lavado de dinero.
15:25Cerremos todo.
15:27Estamos con un Estado fallido.
15:29Nos están entregando al crimen organizado
15:33y parece que a nadie le importa.
15:37Lo único que tenía en el banco era 5 millones de guaraníes.
15:42Entonces emitió un cheque sin fondo, Mabel.
15:47No lo sé.
15:48Alguien tiene que investigar.
15:51Nadie emite un cheque sin fondo de 600 millones, don Cristian.
15:55Perdón.
15:56El tipo es un abogado.
16:00Sabe a qué se expone
16:01girando un cheque de 600 millones de guaraníes sin fondo.
16:06A no ser que alguien le cubra los fondos.
16:13Bueno, para cubrir el fondo hay que meter en la cuenta bancaria.
16:16Y para meter en la cuenta bancaria...
16:17Ah, ¿y qué pasa si hay alguien que sí tiene ese dinero y le va a girar?
16:24¿Usted cree que alguien se va a autoincriminar diciendo,
16:27sí, yo hice el cheque de 600 millones?
16:30Pero no tiene fondo.
16:32Sí se va a ir preso.
16:34Y acá yo estoy viendo que en el banco tenía 5 millones de guaraníes.
16:38Es abogado exitoso según él.
16:42Y de ahí sacó los 600 millones.
16:46Perdón, don Cristian.
16:47No estoy nerviosa contra vos.
16:49Estoy nerviosa contra lo que le pasa a este país.
16:53Estoy pensando en quiénes vamos a elegir
16:56y qué plata vamos a ver a los que vamos a elegir
17:01sin querer, queriendo un hecho de violencia terrible.
17:06Esta madrugada nos lleva a zambullirnos en la cloaca
17:11de dónde vamos a meternos.
17:14¿Quién está financiando?
17:16¿De dónde sale el dinero?
17:19Don Cristian, un abrazo grande.
17:25A usted cuando busque.
17:27Adiós.
17:28Vamos a mirar de arriba abajo, por favor.
17:31Me avisan, por favor, si quiere hablar el señor.
17:37Chicas.
17:38Ok.
17:40Pablo Ayala.
17:41Esta es una declaración jurada recepcionada en el 2021.
17:46Por lo visto, de repente tuvo éxito.
17:50Él ya era concejal de la Junta Municipal de Aregua.
17:56Estos datos datan del 2021.
17:59En efectivo, 40 millones.
18:02En depósito, en lo que era visión, y hoy día es bueno.
18:06Tenía apenas 5 millones de guaraníes para alguien que dice
18:11que es un exitoso abogado y que además le dejaron una herencia
18:18importante.
18:20En cuentas a cobrar tenía solamente 50 millones de guaraníes.
18:25Acá nos vamos a los terrenos que él dice tener.
18:31Veamos terrenos que tiene en Asunción, aparentemente, herencia.
18:37Otra herencia en Aregua.
18:41Otra herencia en Aregua.
18:45Él compró algo en limpio.
18:48Otra herencia en San Lorenzo.
18:50Y una compra en Lambaré.
18:53Espera un poco, Magda.
18:54Subí un poco.
18:55¿Cuánto es el valor de su uso?
18:56¿Ese es 12.100 millones, muchachos?
19:03Sí.
19:04Inmuebles.
19:05Sigue abajo en inmuebles.
19:08El total que él reporta en inmuebles, 20.350 millones guaraníes.
19:15Para alguien que tiene 5 millones en el banco.
19:188, 16, 24.
19:222 millones y medio de dólares por ahí.
19:24Así calculando rápido, ¿verdad?
19:26Le pido a la gente de Aregua que me digan con quién está conectado políticamente.
19:34Para mover 600 millones guaraníes.
19:40¿Y saben qué están diciendo los areueños?
19:42Que la casa, él no parece la de alguien que va a poner 600 millones para una campaña.
19:48Claro, a no ser que el dinero haya salido de algún hijo de electo, ¿verdad?
19:52En vehículo, una camioneta.
19:55Compró en el 2004.
19:5850 millones.
20:012004.
20:03O sea, en el 2021, él tenía ya un vehículo que ya tenía casi, ¿cuánto?
20:092004, 2014, 20, 17 años.
20:1217 años tenía.
20:17Timbre para Ceprelat, timbre para financiamiento político.
20:22Timbre para los que tienen que investigar esto.
20:25Como por ejemplo, la Dirección Nacional de Ingresos Tributarios,
20:29que es muy exigente a la hora de controlarnos a todos nosotros,
20:32de que estemos realmente pagando sobre lo que es nuestras ganancias,
20:38el dinero que movemos cada uno de nosotros anualmente.
20:41Gracias.
20:42Gracias.
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