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00:00Le damos la bienvenida a nuestra invitada de la semana, Yolanda Paredes, la senadora,
00:05que es una rara aguiz, dentro del, diría, alguien culto, ¿verdad?
00:11Una extraña dentro del parlamento. Es su primer periodo como senadora, como parlamentaria,
00:19y yo no sé si ya está curada de espanto, si todavía tiene capacidad de asombro.
00:24¿Qué tal, senadora? Gracias por estar con nosotros, Javi.
00:26Muy buen día a ustedes, gracias por la invitación, y es así como decís.
00:31Pero yo creo que no estoy todavía curada de espanto.
00:34Hemos visto, hemos visto de todo ahí, o sea, yo por lo menos,
00:38y aparte que como la gente dice que este es el peor periodo parlamentario,
00:43y a lo mejor algún día me toque, a lo mejor algo mejor, ¿verdad?
00:47Pero realmente hoy nadar contra corriente, sabrán ustedes que no es nada fácil
00:52tomar postura y mantener tu postura, por sobre todas las cosas, no es fácil ahí.
00:57¿Te imaginabas hace dos años a esta parte vivir todo este escenario, senadora?
01:05No, la verdad que no. Uno estando ahí adentro es otra cosa, uno ve de afuera una cosa,
01:10pero adentro se maneja, hace un cinismo, una doble cara impresionante,
01:15que uno cuando no está acostumbrado, en mi caso, vengo del sector privado,
01:23dos años solamente en la política, mi primera elección, digamos,
01:28mi primera experiencia en política, y ya me tocó todo esto.
01:32Pero, por supuesto, a mí lo que me ayuda mucho es mi formación, soy abogada,
01:38soy abogada pasillera, litigante, entonces, he nadado en alta mar,
01:44en la Corte Suprema de Justicia, en el sistema judicial,
01:49y bueno, estos son otro tipo de bichos, porque lo que tenemos en el Poder Judicial
01:53también son unos mostrillos que también tienes que navegar entre ellos.
01:59Entonces, tal vez eso también a mí me ayuda un poco a, tipo, hacer lugar y entrar
02:04y atropellar igual, porque tengo el carácter para eso, y aparte no me doblego
02:09y no me arrodillo, ¿verdad? Imposible, yo no sé qué tienen que hacer para que…
02:14Pero, si es que van a, por supuesto, a obligarme a algo, mejor me retiro,
02:18no es… no tengo ese carácter de doblegarme.
02:22Ahora, senador, el problema del Colorado, y el cartismo en particular contigo,
02:28para amarte de tu carácter, es que vos no tenés techo de vidrio.
02:33A lo mejor lo único que te pueden criticar son cosas de payo, ¿verdad?
02:37Sí.
02:38Pero vos, personalmente, no tienes manera de pasarte, porque no te van a comprar,
02:44no te van a engañar, y lo digo eso porque con otros hacen, ¿verdad?
02:50Lo usan como títeres y a otros les pagan, porque esa… yo no tengo pruebas para decir,
02:56pero no tengo dudas tampoco, porque es lo que parece.
02:58En la mayoría de los casos, sí. Ellos cajonean situaciones de los colegas y llegado el momento
03:07sacan del cajón o le tienen amenazado de alguna manera sutilmente, porque ahí todo es sutil,
03:13nada es frente a frente, cara a cara. Entonces, nosotros percibimos eso mucho
03:19en nuestros colegas, la posición, inclusive en la forma que votan los colegas,
03:24inclusive cuando llega un momento candente, la votación desaparece, se van al baño,
03:30a fumadores, y ahí nosotros ya nos… como es, nos hincamos y decimos fulano, ya salió.
03:36Entonces, vos te das cuenta que hay un doble discurso también dentro de la posición,
03:43por algo lo estamos como estamos. Eso de… pues también es lo que ustedes dicen,
03:49el tener el culo sucio, el problema acá, el estar escondiendo cosas que en algún momento
03:54te van a sacar, ya sea un proceso judicial, ya sea una cuestión administrativa
03:59de un cargo anterior, ya sea… hay mucha gente que fue gobernador e intendente.
04:05Claro. No, o el caso de gente que tiene vínculo con el Estado, que tiene negocios.
04:09También, vínculos con el Estado, por un lado, le aprietan por el tema de las licitaciones.
04:13Sí.
04:13Ex gobernadores y ex intendentes le aprietan por el tema de la administración anterior.
04:20Mira que si no, te sacamos tu tema también.
04:24Después, por supuesto, están los que deben procesos judiciales, tremendos.
04:28Tenemos ahí colegas también que están procesados.
04:31Entonces, en síntesis, la mayoría se calla.
04:35La mayoría se calla y en mi caso, como dijiste, por lo menos no tengo,
04:40salvo que inventen.
04:41Entonces, mi trabajo, trato de ser seria también.
04:44¿Por qué crees que todavía no fueron sobre tu cargo, senadora, sobre tu cabeza puntualmente?
04:51Porque nosotros notamos una frontalidad en tu discurso y también en el de Katia González,
04:57como en el de Celeste, pero en tu caso es muy frontal.
05:03Y cuando tenés que decir las cosas, decís… y eso incomoda.
05:07Pero sobre Katia fueron directamente.
05:10En tu caso, ¿por qué crees que todavía no van?
05:14Yo creo que a ellos no les conviene sacar una senadora más, un senador más a esta altura.
05:19Bueno, nosotros hemos tenido reuniones con cuerpos diplomáticos extranjeros.
05:25Y la visión que ellos tienen…
05:27El tema de haberle echado a Katia deterioró mucho la imagen de este gobierno.
05:33Y seguir echando opositores no creo que sea la mejor manera de…
05:39Porque Santi Peña pues vende esa imagen afuera.
05:42Que nosotros somos los demócratas, la transparencia, la convivencia.
05:47Porque no se puede hablar de democracia sólida cuando existe la persecución
05:52y querer acallar a opositores.
05:55Eso no es democracia.
05:56Eso es autoritarismo de aquí a Roma.
05:58Y me parece a mí que no es momento, tal vez, de echar un nuevo senador.
06:06No creo que les convenga.
06:07Yo creo que más bien ellos van a tratar de estirar, estirar.
06:11Y tratar de que esto parezca democracia.
06:13Ellos están y tienen esa obligación seguramente hoy en día ya de que esto parezca democracia.
06:20Ellos no pueden dejar pasar ese hilo fino ya que tenemos.
06:23Entonces yo también juego un poco con ese tema porque trato también de manejar.
06:29Yo sé que el tema jurídico, por ejemplo, juega un papel muy importante.
06:33Juega un papel muy importante la embajada americana acá.
06:36Quierase o no, la gente vive alineada a lo que dispone la embajada americana.
06:42Y entonces ellos tienen que manejarse, como les digo, en ese fino hilo.
06:46Por ahora yo creo que van a mantener esa postura, no sabemos más adelante si es que toman otra decisión.
06:53Pero ya la cara del gobierno está bastante sucia.
06:55Ya ahora volver a ensuciar aún más me parece que va a ser ya el suicidio político.
07:00El caso de Santiago Peña y sus dos años de gestión.
07:04Mencionaste el caso de las relaciones con los Estados Unidos,
07:07que se intenta vender una imagen en el exterior.
07:10Te pregunto, senadora, en el contexto, ¿cómo ves las relaciones con Estados Unidos,
07:17con el Brasil, que aparentemente, así como están las cosas, no avanza lo de Itaipú,
07:21por más que se haya vendido en un primer inicio, como el gran acuerdo,
07:28con la Argentina ahí también, o sea, en el contexto,
07:32la labor de Santiago Peña a nivel diplomático con tantos viajes, ¿cómo evalúas?
07:38Y mira que hay dos escenarios, me parece a mí, que el tema, la relación con Estados Unidos,
07:43que se basa en el tema de chuparle la media 24-7 por el tema Horacio Carter.
07:49No hay caso.
07:50Estados Unidos le pide, ponete de cuatro, se pone.
07:52Estados Unidos le dice, hace vuelta carnero, hace.
07:55Este tema de traerle a los, este acuerdo que se firmó,
07:59último de traerle a los asilados a Paraguay.
08:02Yo vuelvo a decir lo que dije ayer, un país de necesitados que va a recibir a más necesitados.
08:06Si vamos a repatriar, no, vamos a repatriar a los paraguayos,
08:09que hay gente en España que vive en los, ¿cómo se llama?, en la calle.
08:15Hay paraguayos en el extranjero que quieren volver de alguna manera,
08:19por lo menos acá tienen algo, mandioca para comer.
08:21Entonces, esa política migratoria, Paraguay pues se presenta como la gran cosa en el extranjero, ¿verdad?
08:27Entonces, se ofrece para traer asilados.
08:30Y nosotros, ¿qué vamos a hacer con los asilados acá?
08:33Eso por un lado, Estados Unidos.
08:35Y por el otro lado, acá a nivel Latinoamérica, desastre.
08:39Con Brasil, a los tumbos por el tema de Itaipú.
08:43El tema del anexo C se tiene que reactivar, no reactivan nunca.
08:46Es una locura.
08:46Le estamos regalando la energía a Brasil, rifando la energía,
08:50en vez de que Paraguay pueda eso, implementar, usarlo acá en infraestructura,
08:58hacer tren, hacer lo que sea, pero invertir en Paraguay.
09:01Esa energía pues se tiene que usar.
09:03La gente tiene que entender que la energía que produce Itaipú se debe usar.
09:09¿Y qué pasa?
09:10¿Por qué Paraguay no usa?
09:11Pues no tiene infraestructura.
09:12Entonces, como esa energía no puede ser almacenada,
09:15entonces lo que se hace es rifarle a Brasil, porque no se puede guardar.
09:19Entonces, de alguna manera, tiene que deshacerte de él.
09:22¿Pero por qué no podemos usar acá?
09:23Porque en años no se ha invertido en infraestructura.
09:2650 años de Itaipú no se invirtió en infraestructura.
09:30Estamos, hasta se llegó a pagar deudas puras.
09:33¿Qué se tenía que hacer ahora que venció el tema de los términos del tratado?
09:40De la renegociación, renegociar todo.
09:43¿Qué significaba eso?
09:44Volver a cero.
09:45No en este tema, si te hago un descuento de dos dólares y eso.
09:48Eso no es negociación para Paraguay.
09:50Se tenía que haber renegociado todo.
09:52Bueno, señores, volvemos a punto cero.
09:54¿Qué vamos a hacer ahora con la energía?
09:56Vamos a contratar toda la potencia.
09:57Paraguay es dueño de la mitad de la potencia de Brasil.
10:01Jamás se posicionó sobre eso.
10:03Y eso ya pasó en 2023.
10:05Ya pagamos toda la deuda.
10:06¿Y por qué a esta altura el campeonato Paraguay no puede disponer de su energía?
10:11Es una locura.
10:12Y esto va solamente hasta 2030.
10:15Según la perspectiva, 2030, 2032 nos quedamos sin energía.
10:18Y vamos a volver al mango.
10:20Yo le estoy avisando a la ciudadanía.
10:22Vamos a volver a mango.
10:24Porque, ¿qué vamos a hacer?
10:25Si ahora con la abundancia de energía, luego ya tenemos los cortes de energía.
10:30Ya tenemos el tema de los transformadores que no funcionan.
10:33La columna sigue siendo de ese, ¿cómo se llama?
10:35Ese palo santo, ese que ni siquiera lo es de cemento.
10:38¿Qué va a hacer de nosotros sin Itaipú?
10:40Yo, a mí me desespera desde adentro ver cómo nuestro futuro se está yendo agua abajo
10:46y la gente no reacciona o no entiende.
10:49Porque hay una cuestión.
10:50Itaipú siempre fue demasiado guardado bajo siete llaves.
10:54He explicado de una manera tal la ciudadanía que la ciudadanía no entendió nunca.
10:57Yo nunca entendí.
10:58A mí me costó un montón ahora en estos dos años tratar de entender qué es lo que pasa dentro de Itaipú
11:03y lo que entendí que esto se acaba.
11:05Se acaba y no nos olvidemos que los gastos sociales famosos que Itaipú siempre se invirtió
11:11de alguna manera en comprar ambulancia, en comprar patrulla, patrulla, en remodelar una que otra cosa.
11:18Y si no tenemos más eso, hasta 2027 dijo Brasil, te doy gastos sociales hasta 2027.
11:25Después ya no quieres saber más nada.
11:27Y entonces, ¿qué hacemos de 2028?
11:29¿Qué hacemos de 2028?
11:30¿Cómo se hace campaña política?
11:32Porque la verdad que los políticos son los que utilizaron eso en campaña.
11:35En gran parte, pero en gran parte también en infraestructura.
11:38¿Por qué?
11:39Como roban toda la plata del Estado paraguayo, todo lo que ingresa en concepto de impuesto,
11:45ellos roban todo o gastan en funcionarios públicos.
11:48Entonces, ¿qué hacían?
11:49Usaban siempre los gastos sociales como caja chica, pero la caja chica ya opata más.
11:55Jaupé, roba todo lo que proviene de impuestos y después ya no tenemos más gastos sociales.
12:00¿Qué nos resta?
12:01¿Qué nos resta como ciudadanía si no hemos invertido?
12:04Ni en infraestructura, ni en educación.
12:06Educación también.
12:08¿Cómo sacas adelante un país sin educación?
12:10¿Y estamos a tiempo, senadora, te parece, de hacer algo?
12:15O sea, un presidente que venga, suponete, o un candidato a presidente de la oposición,
12:21¿crees que tiene algún margen para proponer algo que funcione, que solucione esto que vos estás pintando?
12:29Yo lo único que digo es que el presidente, si es que llega a la oposición al gobierno de 2028,
12:35va a recibir un país devastado, un país saqueado, porque eso es lo que hicieron todos estos años.
12:42Y de repente yo creo que juega mucho también el oficialismo hoy con eso.
12:47Yo les quiero decir una cosa, por ejemplo, también para que la ciudadanía sepa,
12:51los préstamos que ellos vienen aprobando, porque yo no apruebo los préstamos,
12:56los préstamos que ellos vienen aprobando, todos se empiezan a pagar en siete años, dice.
13:00En siete años, en seis años, siete años, ocho años.
13:02¿Qué significa eso? El otro gobierno va a tener que pagar.
13:06Los tipos están agarrando ahora plata, gastando una plata que no es de Paraguay,
13:13y dicen sencillamente, ah, tráeme tu plata, le dice al banco extranjero, y yo te pago de aquí.
13:18A siete años empiezo a pagar.
13:20¿Qué otro pago?
13:20Eso significa el otro gobierno.
13:22Bueno, están embargando inclusive el futuro de la gente, el futuro de nuestros hijos,
13:29de nuestros nietos.
13:30Estamos rifando el futuro de los paraguayos, desde ya.
13:34No es que esto vamos a esperar que suceda, está sucediendo, está sucediendo,
13:38y le digo a la gente, abran sus ojos, está sucediendo.
13:41Senadora, ¿y vos crees que los colorados ahora temen perder el poder?
13:53Porque todo esto que está pasando, todo esto ahora en estos dos años de Peña,
13:57las críticas fueron demoledoras, y no fueron críticas porque sí nomás,
14:02sino con datos, con números, con estadísticas, ¿verdad?
14:07¿Crees que ellos ven la posibilidad de perder en las elecciones próximas?
14:14Y mira que yo tengo mis dudas con relación a eso, porque si ves también, por otro lado,
14:19si ves la actuación de ellos, como que no tienen miedo.
14:21Yo creo que ellos apuestan también a la manipulación de las elecciones, esa es su fuerte.
14:29Porque si vos querés, las elecciones se ganan con votos.
14:33Para ganar una elección necesitas votos de la ciudadanía, en general, no de tus hurreros nomás.
14:39Entonces, lo que ahora nosotros vemos es que no se congracian con la ciudadanía.
14:43Este es un gobierno que fue diseñado para los empresarios,
14:47y para los niveles dentro de los cuales ellos se mueven.
14:52Entonces, vos decís, estos tipos, ¿cómo piensan ganar las elecciones?
14:56Si le tienen hambreado al pueblo, con la canasta básica familiar por el cielo,
15:01sin poder comer carne, sin salud y sin educación,
15:05¿cómo ellos están pensando hacer?
15:07Y yo, a la conclusión que yo llego, es a través de la manipulación del sistema electoral,
15:13ya sea con máquina o a través de las mesas de votación.
15:16Todos estos escándalos que van surgiendo otra vez,
15:19el tema de la promulgación de la ley de concertación,
15:23este tema que hicieron las denuncias en estos días también,
15:26la oposición de los traslados masivos de uno a otro,
15:30ese es el fuerte de ellos.
15:34En eso ellos se basamentan, se fundamentan en eso y en la inutilidad de la oposición,
15:39por supuesto, porque ahí hay que hacer un mea culpa.
15:42La oposición es bastante inútil como para permitir que estos tipos sigan en el gobierno.
15:47Y si en años más van a seguir así, seguimos nosotros jodiendo.
15:49Ahora, ese es el famoso, porque no es de ahora,
15:53viene hace mucho el Partido Colorado haciendo eso,
15:56y es el sistema que de alguna manera dijo públicamente,
16:01Blasena Riquelme,
16:02¿te acordás de eso?
16:04O sea, ¿vos crees concretamente que ellos van a recurrir a la trampa así para ganar?
16:08Eso te puedo firmar, es imposible.
16:11Vos salís acá nomás, vamos a dos cuadras y vamos a hablar con la gente que está operando colectivo.
16:17Imposible, estas gente son odiadas.
16:19Y en el interior, no te cuento, en el interior la gente vive con trueques,
16:23yo te doy mandioca y vos me das maíz.
16:25No hay dinero, no hay mil guaraníes en el bolsillo.
16:27Entonces, nuestros jóvenes, nuestros jóvenes no tienen trabajo,
16:33se tienen que rebuscar, terminan el colegio y se van,
16:37la clase, digamos, más baja, se va, piensa, dice, me voy a España,
16:40voy a trabajar como albañil, como no sé qué,
16:44y las clases media, media para arte, ya te descuidas,
16:48todos están pensando, termina el colegio y se van del país,
16:50porque dicen, a mí mi hija me dice, mamá, acá no hay futuro,
16:53yo me quiero, y yo hablo con mis amigas también que tienen,
16:57pues yo tengo hijos, hijas pequeñas todavía, digamos,
16:5919 años que terminó el colegio, el año pasado la otra,
17:02mi hija tiene, la otra hija tiene 16 años,
17:06yo estoy todavía en el mundo del colegio,
17:08yo les puedo hablar desde mi experiencia,
17:10y yo hablo con las demás mamás de este colegio,
17:13del otro colegio, y de colegios, no de muy bajo nivel,
17:17sino medio alto, y te dicen, mi hija piensa en irse,
17:22termina el colegio y se va, mi hijo termina el colegio y se va,
17:25a la pucha, ¿y qué nos vamos a quedar los viejos?
17:27Vamos a quedarnos acá los viejos plagueones,
17:29y nuestros hijos van a estar por el mundo,
17:31deambulando, buscando trabajo,
17:32y mejores oportunidades para estudiar,
17:36porque nuestros jóvenes,
17:38hoy nosotros en Paraguay no acompañamos tampoco,
17:42no acompañamos la evolución tecnológica también,
17:46nosotros les queremos dar hoy a nuestros hijos
17:48una educación del año, de los años 80,
17:51donde no existía la computadora,
17:53y ellos están a mil por hora,
17:55un chico de 10 años te maneja la tecnología como si nada,
17:59vos, nosotros, nosotros lo agarramos y le decía
18:01a tu hijo de 10 años,
18:03mi hijo, ayúdame a entrar en esto o en el otro sistema,
18:07entonces la educación no acompañó esa evolución,
18:10y eso qué significa que estamos atrasados años luz,
18:13en el nivel primario, secundario, y terciario.
18:18Conclusión, no tenemos gente preparada para afrontar el futuro,
18:22y eso evidentemente va a influir en el desarrollo económico de este país,
18:27nos vamos a estancar,
18:28nosotros somos los únicos países que no nos vamos para adelante,
18:31nos vamos para atrás.
18:33Senadora, bueno, antes de ir a la pausa,
18:35en general,
18:37¿cómo evalúas la gestión de Peña a nivel internacional?
18:40Porque acá la semana pasada nos decía,
18:42este es el gobierno del marketing,
18:44el senador Iramay,
18:46y la proyección a nivel internacional,
18:49porque incluso este relacionamiento con los Estados Unidos,
18:52y viene un informe lapidario en cuanto a derechos humanos,
18:55en cuanto a la situación social,
18:58¿cómo evalúa?
18:59¿Fue un fracaso?
19:00Porque incluso el canciller fue candidato a ocupar un...
19:05la OEA,
19:07la titularidad de la Organización de Estados Unidos,
19:09fracasó también eso,
19:11o sea,
19:11no tenemos grandes inversiones,
19:14o por lo menos para decir,
19:15vino esta empresa,
19:16se está instalando acá con una fábrica,
19:19que va a traer no sé cuántos empleos,
19:22el impacto,
19:22o sea,
19:23¿cómo evalúas finalmente
19:24la gestión de Santiago Peña
19:28afuera del país,
19:30a nivel internacional?
19:31Y yo no más digo,
19:34Santiago Peña,
19:35¿será que él piensa que le engaña a alguien
19:37con el discursito que hace?
19:40Yo creo que acá,
19:41Estados Unidos,
19:42ni ningún país tan tonto
19:43que hará en el cuento chino
19:44que él se va y dice
19:46que nosotros somos una gran potencia,
19:47vengan los inversores,
19:48porque nosotros le ofrecemos seguridad.
19:50Si no existe seguridad jurídica en Paraguay,
19:53no hay Cristo que te venga acá a Paraguay
19:55a invertir nada.
19:56Si no está asegurada esa inversión,
19:58¿cómo puedes venir a un país
20:00donde un día amanece el tipo
20:02y no me gusta tu cara
20:04y te cierro todas tus empresas
20:05para invertir en Paraguay
20:08nomás lo es complicado acá?
20:09Yo fui,
20:10nosotros compañeros,
20:11toda la vida fuimos abogados
20:13de empresas,
20:14de industrias.
20:16Nosotros logramos instalar
20:17varias industrias en Alto Paraná.
20:19¿Qué pasa cuando el inversor llega acá?
20:20Lo primero que le pide es,
20:22bueno,
20:23vas a invertir 30 millones de dólares,
20:255 millones nuestro.
20:27A la pucha,
20:27y el inversor dice,
20:28¿por qué yo te tengo que dar 5 millones
20:29y luego de entrada?
20:30Salen pitando de acá.
20:32En todas las inversiones,
20:34en las grandes inversiones
20:35que vienen a Paraguay,
20:36los sucesivos gobiernos,
20:38porque esto no es cosa de ahora,
20:40sucesivos gobiernos,
20:41le dicen,
20:42bueno,
20:425 o 10% es mi tajada.
20:45Y así no vas a lograr nada.
20:48La corrupción
20:49y la falta de seguridad jurídica
20:51hace que en este país
20:53no tengamos inversiones.
20:55Y yo no le veo que esto haya cambiado
20:57con una Corte Suprema
20:58extremadamente corrupta,
21:00manejando todos los hilos de poder
21:02y arrodillándose al poder político.
21:04Lamentable.
21:05Vamos a ir a nuestro
21:06Archivo Mata Político
21:07de la semana,
21:08recorriendo,
21:09recordando,
21:10perdón,
21:10un episodio ocurrido
21:12en 2016,
21:14durante pleno gobierno
21:15de Horacio Cártes,
21:16el senador Juan Carlos Galaverna
21:19confesó que hizo trampa
21:20en las elecciones
21:21cuando Guasmosi
21:24ganó la interna,
21:25ganó entre comillas,
21:26le ganó Argaña,
21:27se hizo trampa
21:28para hacerlo perder Argaña.
21:29Él confesó eso
21:30lo que le costó
21:31dos meses de suspensión
21:32y un intento,
21:34porque en ese momento
21:34Cártes quería ya la reelección,
21:37la reelección presidencial
21:38que está prohibida
21:39por nuestra Constitución.
21:40Entonces se iba a hacer
21:41una convención
21:42del Partido Colorado
21:43para apoyar eso
21:44y Calé estaba en contra.
21:46Al confesar esto,
21:48aprovecharon,
21:48no solamente
21:49lo suspendieron
21:50al Congreso,
21:51sino que el cartismo,
21:53Cártes,
21:53hizo una movida
21:54para expulsarlo
21:55del Partido Colorado
21:56y Zacarías Irún,
21:59en ese momento
21:59vicepresidente
22:00tercero
22:00del Partido Colorado,
22:03fue a conversar
22:04con Cártes
22:06en Buru Villaroga
22:06y al salir
22:07dijo que iban a evaluar
22:09la expulsión
22:10de Galaverna
22:11del Partido Colorado.
22:12Galaverna
22:12convoca
22:13a una conferencia
22:14de prensa
22:14en el Congreso,
22:15en el Senado,
22:16y esto es lo que vamos
22:17a ver
22:18cómo se refirió
22:19a este episodio.
22:20Vamos.
22:21Si estas declaraciones
22:23del maripozón del Este
22:24de prestigio nacional
22:25e internacional
22:26en tal carácter
22:27se hubiesen dado
22:28en otra circunstancia,
22:30no después
22:31de una reunión
22:32con el presidente
22:32de la República
22:33y en otro lugar,
22:35no en el recinto
22:37de la residencia
22:38presidencial,
22:39yo no hubiera estado
22:39conversando con ustedes
22:41al respecto
22:41porque no hubiera tenido
22:42ninguna importancia,
22:43porque unas declaraciones
22:45tan prepotentes,
22:47tan soberbias,
22:48tan baretés,
22:50no las hubiera hecho
22:51el maripozón
22:51sin tener el ok
22:53del presidente
22:53de la República.
22:54¿Cómo cambian las cosas?
22:58Porque ahora
22:58este sacaría
22:59Irún y Calé
23:00están
23:00juntos en el mismo equipo.
23:02Hay cartes
23:03que lo quería expulsar
23:05a Calé,
23:05ahora es su principal asesor.
23:07Cosas que pasan
23:08en nuestra política
23:09senadora.
23:10Los colorados
23:10siempre terminan
23:12juntos
23:12en las elecciones,
23:14¿verdad?
23:14Esa es la habilidad
23:16que ellos tienen,
23:17pero yo digo también
23:18¿por qué?
23:18Porque tienen
23:19una interna previa,
23:21muy interesante,
23:23por eso ellos
23:23al final salen
23:24siendo uno.
23:26Siempre gana
23:27seguramente
23:27el más fuerte,
23:28el más rico,
23:29no sé,
23:29el más simpático.
23:30O el más tramposo.
23:31O el más tramposo,
23:33pero todos van
23:34detrás de ese único
23:36candidato.
23:36Y esa es la
23:37principal debilidad
23:38de la oposición,
23:39no tenemos
23:40ese sistema
23:41para llegar
23:42a ese único
23:43candidato.
23:44Y esa es la
23:44eterna discusión
23:45que nosotros tenemos
23:46con la mesa
23:47de la oposición.
23:48Nosotros,
23:49si no nos ponemos
23:50de acuerdo
23:50en esta mesa
23:51sobre
23:53la forma
23:54y el sistema
23:55de buscar
23:56un candidato,
23:58estamos hablando
23:58al pedo.
24:00Y no hay manera
24:01que mi colega,
24:03la gente
24:03de la oposición
24:04entienda
24:05cómo es que
24:06si no tenemos
24:07un sistema
24:08predeterminado,
24:09un acuerdo
24:09ya prefirmado,
24:11no vamos a tener
24:12nunca un candidato
24:13y ahí no supera
24:14siempre el partido
24:14colorado.
24:15La organización
24:16y la disciplina
24:17que ellos tienen
24:18es lo que le falta
24:19a la oposición.
24:21Ahora,
24:21¿quién tiene la culpa
24:22de que no se pueda
24:23llegar a ese candidato?
24:25Porque
24:25muchos actores
24:27políticos de la oposición
24:28responsabilizan
24:30a Paraguayo Cuba
24:31de ser el que pone
24:32trabas
24:33y el que
24:34al que no se le puede
24:35manejar,
24:36al que no se puede
24:37negociar.
24:38A lo que no se le puede
24:39manejar a él,
24:40eso es cierto,
24:40y a mí tampoco
24:41me van a manejar.
24:42Acá es sencillo,
24:43o somos diferentes
24:44o somos mal,
24:45o somos una mala
24:46copia del partido
24:47colorado.
24:47Y yo eso vengo
24:48insistiendo
24:49y le digo
24:49a mis colegas
24:50de la oposición
24:51y le digo
24:52en la mesa
24:52de los opositores,
24:54o somos distintos,
24:55o somos el cambio,
24:57o tenemos
24:58el mismo modelo
24:58de prevendarismo,
24:59de clientelismo,
25:00de utilizar dinero público
25:02en beneficio propio
25:03y con relación
25:05a Paraguayo Cuba.
25:06El tema
25:072023,
25:08Efraín Alegre.
25:10Yo me fui con Payo
25:11a la casa de Efraín,
25:12Efraín y su hijo,
25:14los cuatro conversamos.
25:16Payo le dijo
25:17busquemos
25:17la manera
25:18de unificar
25:19las,
25:20unificar
25:22la candidatura.
25:24Busquemos,
25:25busquemos esto,
25:26busquemos lo otro,
25:26no sé,
25:27busquemos un sistema,
25:29pero Efraín no quería
25:29saber nada,
25:30Efraín se cerró
25:31hasta la muerte
25:32y a mí me irrita
25:33profundamente
25:34que el Partido Liberal
25:35se haya ocupado,
25:38o Efraín,
25:38o no sé,
25:39o su gente
25:39de instalar,
25:40que fue Payo
25:41el que no quiso
25:42unirse,
25:44es mentira,
25:45estuve ahí
25:45y pueden ver
25:46la cámara de seguridad
25:47y si alguien grabó
25:48esa conversación
25:49y yo personalmente
25:51le dije a Efraín,
25:52Efraín le dije,
25:53ustedes dos
25:54son candidatos
25:54a presidente,
25:56va a ser una pérdida
25:57muy grande
25:58que ustedes dos
25:58se queden afuera,
26:00porque por lo menos
26:01si uno de ustedes
26:02va como candidato
26:03a presidente,
26:03el otro puede ser
26:04senador,
26:06entonces,
26:06o Payo es candidato
26:07o es candidato a presidente,
26:09el otro Efraín va a ser
26:09senador y viceversa,
26:11yo le dije a él
26:12con toda la palabra
26:13Efraín no me puede
26:14negar esta situación,
26:15entonces nosotros
26:16pusimos nuestra parte,
26:18nunca más tuvimos retorno
26:19de la famosa
26:21concertación,
26:22es más,
26:23fuimos ninguneados,
26:25ninguneados mal,
26:26al punto de que
26:27la concertación
26:28no nos daba
26:28una silla
26:29para sentarnos,
26:30mal,
26:31entonces,
26:32ese es el resultado
26:33que tenemos ahora
26:34y no es culpa
26:34de Payo,
26:35esta vez,
26:36otra vez,
26:36acuerdo a Asunción
26:37para la Intendencia
26:38Municipal,
26:39ahora,
26:41¿qué le dijimos
26:41a esta mesa?
26:43Lo mismo
26:43que estamos diciendo,
26:45busquemos el método
26:46de elegir
26:47al único candidato,
26:49si todos
26:49estamos de acuerdo,
26:50nos sentamos
26:51en una mesa,
26:52hacemos
26:52el mapeo,
26:54firmamos un acuerdo
26:55y ahí vamos
26:56todo detrás
26:57de esa figura
26:57en todo caso,
26:58no quieren hacer,
27:00ustedes pueden creer
27:02que no quieren hacer,
27:03no sé si no quieren hacer,
27:04no entienden,
27:04se hace el oñembo tabú
27:05o cuál es su onda,
27:07pero si nosotros
27:08no tenemos el sistema,
27:09no vamos a llegar
27:10a ningún consenso
27:11y más todavía ahora,
27:12más todavía ahora
27:13que la figura
27:14de la concertación
27:14ya no existe,
27:16entonces,
27:16¿cómo piensan
27:17que vamos a hacer,
27:18vamos a elegir
27:19un solo candidato?
27:20¿Qué maravilla
27:21podemos hacer
27:22si ni siquiera
27:23somos capaces
27:24de sentarnos
27:24en una mesa
27:25y dialogar
27:25sobre el sistema,
27:28el modus operandi?
27:30Pero,
27:30senadora,
27:31la imagen
27:32que ahora
27:32proyectan
27:33por lo menos,
27:34nosotros estuvimos
27:35hablando con
27:35Soledad Núñez,
27:36con Joana Ortega,
27:37entre otros,
27:38¿verdad?
27:38Y con Agustín Zaguir,
27:40ellos dicen
27:41que hay un acuerdo
27:42como para que
27:43en Asunción
27:44al menos haya
27:45un candidato único.
27:46Hay un acuerdo
27:46de palabra,
27:48¿sabe, pa?
27:49Si yo estoy de acuerdo
27:50y el otro,
27:51si yo estoy de acuerdo,
27:52si yo estoy de acuerdo,
27:53tiene que haber
27:53un solo candidato,
27:54está bien,
27:56pero ¿cuál es el sistema?
27:57¿Cómo vamos a hacer?
27:59¿Vamos a hacer una preinterna?
28:01¿Vamos a hacer,
28:02este,
28:02¿cómo se dice?
28:03¿Encuesta?
28:03¿Vamos a tirar
28:04una moneda
28:05para el aire,
28:05cara o cruz?
28:07Pero algo
28:07pues tenemos que hacer,
28:09algo,
28:10y en ese algo
28:11tenemos que estar
28:12de acuerdo
28:12todo.
28:13Acuérdense ustedes
28:14que también
28:15en el 2023
28:16Katia tampoco
28:17trabajó
28:17por la candidatura
28:18de Efraín,
28:19ella se hizo
28:19la calladita nomás,
28:21pero ella se mantuvo
28:22al margen,
28:22¿por qué?
28:23Porque a ella no le gustó
28:24también que la concertación
28:26era una interna liberal
28:27y lo mismo nosotros.
28:30Entonces,
28:30del momento
28:31que las partes
28:32no están de acuerdo
28:34o se ven afectados
28:35en sus derechos,
28:37conculcados
28:38en sus derechos,
28:38entonces la gente
28:39que hace la posición
28:40se retira
28:41y se calla nomás.
28:41pero ese
28:43me retiro
28:43y me callo
28:44este
28:45¿cómo se dice?
28:50Afecta directamente
28:51al plan
28:52y a la finalidad.
28:54Lo que nosotros
28:54tenemos que lograr
28:56es que toda
28:57la oposición
28:57esté conforme
28:59con el mecanismo.
29:00A partir de ahí
29:01todos vamos a trabajar
29:03porque vamos a decir
29:03acá hay igualdad
29:05de oportunidades.
29:06Si Payo va a ser
29:07candidato a presidente
29:08tengo la garantía.
29:09Si Katia va a ser
29:11la candidata a presidente
29:11Katia tiene la garantía.
29:14Si va a ser
29:14Nakayama
29:15él tenga la garantía.
29:17Y sea partido
29:18pequeñito
29:18o grande
29:19cada candidato
29:21tiene que tener
29:22la garantía
29:23de que
29:24va a ser respetada
29:25la voluntad popular
29:26y de que
29:26todos vamos a ingresar
29:28a un
29:29a una
29:29a un modo de elección
29:31donde tengan
29:32las mismas
29:34las mismas
29:35chances de ganar.
29:36Ahora yo escuché
29:37ya otra vez
29:38dentro del Partido Liberal
29:39ahí nomás en el Parlamento
29:40que ellos están haciendo
29:41y otra vez
29:41tipo
29:41el Partido Liberal
29:42pues queda absorber
29:44porque ellos tienen
29:44mayor cantidad
29:46de
29:46en el padrón
29:48mayor cantidad
29:49de afiliados
29:50y si vamos
29:51y no por el tema
29:52de afiliados
29:53nosotros como
29:54cruzada no tenemos
29:55chance
29:55Katia
29:56menos que menos
29:57que menos
29:57no tiene los afiliados
29:58no tiene los partidos
29:59¿por qué Katia
30:00entraría
30:01apugnado
30:02con el Partido Liberal
30:03que tiene
30:03no sé cuánto
30:05tiene un millón
30:05nosotros tenemos
30:06veinte mil
30:06y ella no tiene
30:08¿por qué?
30:08¿qué interés
30:09ella va a tener?
30:10¿entienden?
30:10las reglas de juego
30:12tienen que ser claras
30:14y sobre eso
30:15nos sentamos
30:15y yo les pido
30:17por favor
30:17les pido a Soledad
30:19les pido a Joana
30:20les pido a Zaguir
30:21les pido
30:22al Cristo
30:24Todopoderoso
30:25que lleguemos
30:26a un acuerdo
30:26sobre esto
30:27porque
30:28va a suceder
30:29lo mismo
30:30no vamos a decir
30:31nada
30:32pero vamos a apartarnos
30:33vamos a callarnos
30:34y vamos a jugar
30:35nuevamente
30:35una alianza
30:36Senadora
30:37yendo un poquito
30:38al tema
30:39de gobierno
30:40Santiago Peña
30:41cumplió dos años
30:42de gestión
30:43se viene un año
30:44bastante complicado
30:45porque hay elecciones
30:46ya las internas
30:47se están sintiendo
30:48en el partido colorado
30:49en otros partidos
30:49también
30:50¿cómo ves
30:51hasta ahora
30:54lo que hizo
30:55Santiago Peña
30:56cuál fue su principal
30:58falencia
30:59y cómo ves
31:00proyectado
31:01a lo que
31:02se viene
31:03en el futuro?
31:05Su principal falencia
31:07evidentemente
31:08el tema económico
31:09en Paraguay
31:09la falta de empleo
31:11la generación
31:12de empleo
31:12es
31:13yo creo
31:14a partir de eso
31:15parte todo
31:16si vos tenés
31:17empleo
31:18vos podés pagar
31:19tu salud
31:20privada
31:21o comprar
31:21tu medicamento
31:22vos necesitas
31:23que el Estado
31:24te provea
31:25el medicamento
31:26y te provea
31:27la jeringa
31:28y el algodón
31:29vos tenés trabajo
31:30vos compras
31:31vos tenés trabajo
31:32vos podés llevarle
31:35a tu hijo
31:35al mejor colegio
31:36que se pueda pagar
31:38los mejores profesores
31:39vos cubrís
31:40vos le das
31:41a tu hijo
31:42para su recreo
31:43vos te vas al súper
31:44y compras
31:45la comida saludable
31:46para tu hijo
31:47vos no necesitas
31:48este hambre cero
31:49que eres para tu casa
31:51vos trabajas
31:52te vas
31:53y compras
31:54para tu casa
31:55a cuotita
31:56al contado
31:57según tus posibilidades
31:58genial
31:59vos querés comer
32:01te vas al supermercado
32:02compras la fruta
32:03y la verdura
32:03que se te cante
32:04la carne
32:05que querés comer
32:06y tenés tu plata
32:07no necesitas
32:09ese asistencialismo
32:10barato
32:11que se da
32:11desde el gobierno
32:12¿fracasó
32:12en su promesa
32:13plata en tu bolsillo?
32:15plata
32:16en tu bolsillo
32:17es un chiste
32:18lo que menos creo
32:19que hoy tiene
32:19en el paraguayo
32:20plata en el bolsillo
32:21en su bolsillo
32:21sí
32:22en el bolsillo
32:23de ellos
32:23en el de bueno
32:24van lo que yo veo
32:24mucha plata
32:25pero en la gente
32:27común
32:28cuando presta
32:29diez mil
32:29baraní
32:30no tiene para cargar
32:31combustible
32:32en su moto
32:32en su moto
32:33nomás
32:33te va al supermercado
32:36cien mil
32:37baraní
32:37se diluye
32:38y vos
32:40cuánto es lo que tenés
32:41y tampoco
32:42no estoy hablando
32:42de los pobres
32:43nomás
32:43porque es también
32:44la gente
32:44ah sí
32:45los pobres
32:46estamos hablando
32:46de la clase media
32:47en Paraguay
32:48que somos no sé cuántos
32:51la clase media
32:52que no puede comer
32:52saludable
32:53la clase media
32:54que tiene que comprar
32:55harina y galleta
32:56nomás
32:56para poder
32:57subsistir
32:58la clase media
33:00que compra
33:00puchero de pollo
33:01que el puchero de pollo
33:03hace tallarín
33:04hay una realidad
33:05en el Paraguay
33:06que tenemos que ver
33:07todo
33:08a lo mejor
33:09hay un grupito
33:10ahí que puede comer
33:11la carne
33:11carnaza de primera
33:13las amas de casa
33:14no pueden hacer
33:15más milanesa
33:16a su familia
33:16para mí la leche
33:18necesita carnaza negra
33:19no estamos hablando
33:21de artículo de lujo
33:22no estamos hablando
33:23del salmón
33:23entonces
33:24qué es lo que pasa acá
33:26yo creo que la generación
33:27de empleo
33:28es el mayor
33:29déficit
33:30error
33:31o no sé
33:31cómo llamarlo
33:32el tema de
33:32de Santiago Peña
33:34no ha podido
33:35cubrir
33:35y nos quiere dar
33:37migajas
33:37migajita acá
33:38a la tercera edad
33:39le da un 600 mil
33:40y ya haré
33:41al tecoponado
33:43100 mil guaraníes
33:44y 50 mil por hijo
33:46por mes
33:4650 mil
33:47van a venir
33:47por hijo
33:48ni helado
33:48no toma
33:49esto va a empeorar
33:50o va a seguir
33:50en las mismas condiciones
33:51y cuál es el programa
33:53y el proyecto
33:54que tiene el gobierno
33:55no veo
33:55no veo yo que ya han presentado
33:57un programa
33:57que dice
33:58bueno
33:58vamos a hacer esto
34:00para que el año que viene
34:02podamos generar
34:02esta cantidad de empleo
34:03o que hagamos esto
34:05no veo
34:05los grandes hospitales
34:08que este gobierno
34:08está
34:08y ya va a construir
34:09otra vez
34:10hospital de la calle
34:11de Asunción
34:11hospital de Asunción
34:13por Dios
34:14toda
34:16la gente
34:17que tiene
34:18problemas de salud
34:19en Caguazú
34:19vienen todos
34:20otra vez acá
34:20en Asunción
34:21vienen todos
34:22el que está
34:24en Santa Rosa
34:25de la Guaraú
34:26yo ayer
34:27antes de ayer
34:27estuve por INCAM
34:28le traen a todas
34:30las personas con cáncer
34:31al INCAM de vuelta
34:32acá no existe
34:33solamente
34:34hospital nacional
34:35en Paraguay
34:35solamente existe
34:37hospital nacional
34:37de Itagua
34:38centro de emergencias
34:40médicas que tenemos
34:41acá sobre General
34:42Santo
34:42el INCAM
34:44el tema de
34:46para cuestiones
34:48respiratorias
34:48que está acá
34:51sobre acá cerca
34:52y por ahí
34:53esos cinco hospitales
34:55sobreviven hasta ahora
34:56y el corazón
34:57que está ahí
34:58en el ejército
34:59en el
35:00San Jorge
35:01eso sobrevive
35:03yo soy del interior
35:04vivo en Sudeleste
35:05yo sé
35:06cómo funciona esto
35:07las personas
35:08que tienen problemas
35:09de salud
35:09van a estos cinco
35:10entonces
35:11eso qué quiere decir
35:12que esos hospitales
35:13grandes
35:14que están inaugurando
35:15no sirve para nada
35:16no tiene infraestructura
35:17no tiene personal
35:18especializado
35:19personal médico
35:21especializado
35:22en UTI
35:22no tiene
35:23la cuestión neonatal
35:25materno infantil
35:26no tienen especialista
35:27entonces
35:28qué hace
35:29el ciudadano
35:30cuando tiene problemas
35:31graves
35:31lleven la asunción
35:33así funciona
35:33entonces
35:34no hay
35:35esas políticas
35:36de estado
35:37que estén direccionadas
35:38a mejorar
35:39la salud
35:40la educación
35:41la generación
35:42de empleo
35:42y sobre todo
35:43la reactivación
35:43económica
35:44que pide
35:46el paraguayo
35:46pide desesperadamente
35:48que esto se reactive
35:49económicamente
35:50para que puedan
35:51solventar nuevamente
35:52los gastos básicos
35:52de su familia
35:53de su familia
35:55de su familia
35:55y sobre todo
35:56las necesidades
35:57de su familia
35:58que no tiene
35:59necesidades
35:59de su familia
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