Peña incumple ley de acceso a información al esconder datos de intervención de Nenecho, dice experto

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00:00Dos cosas con usted, doctor.

00:03Hoy puede quedar muerta nuestra ley de acceso a la información pública

00:09detrás de otro proyecto de ley.

00:14Estamos hablando de la ley de protección de datos personales y su famoso artículo 24.

00:19Correcto.

00:20Sí, bueno, no creo que hoy sea el día final,

00:26pero si se llega a aprobar la versión de diputados,

00:31estamos a un pasito de que entierren la ley de acceso a la información pública.

00:37Luego quedaría en manos del Senado.

00:39Si se aprueba la versión del Senado, lo que vamos a tener es,

00:43sí, no habrá muerto la ley de acceso a la información pública,

00:46pero nos la van a complicar.

00:51Porque todo lo que no sea transparencia activa,

00:53cuando se haga una solicitud de acceso a la información involucre a algún funcionario,

00:59no me cabe la menor duda a juzgar por el comportamiento que tienen,

01:03que van a utilizar la nueva redacción para tener interpretaciones administrativas creativas

01:09y empezar a negar en forma masiva solicitudes de acceso a la información

01:15que van a obligar a ir a la justicia.

01:17Lastimosamente, el porcentaje de casos, o sea, de pedidos de acceso a la información

01:23que llegan a la justicia es bastante bajo.

01:27Qué tristeza, pero bueno, vamos a estar igual atentos y que ellos sepan,

01:34de verdad, y quiero hablar metafóricamente,

01:38que deberíamos entre todos condenar a aquellos que quieren volver a apagar las luces.

01:48Ya las están apagando bastante.

01:51De hecho, están alumbrando como quieren.

01:55Pero sería una de las últimas herramientas que tenemos

01:59para pelear contra la corrupción en este país.

02:03Ya no nos podríamos enterar de cuando un concejal municipal de Arehuá

02:11te dice que entregó un cheque de 600 millones de guaraníes

02:16al intendente para gastos de campaña.

02:21Y vos podés estirar la declaración jurada

02:23y podés ver que en la declaración jurada tenía un solo vehículo

02:29y que ya tenía su vehículo más de 10 años

02:32y tenía una sola cuenta en el banco

02:35con apenas 5 millones de guaraníes.

02:38Pero Jaé o Yapó, un cheque de 613 millones.

02:43Olvídense que vamos a enterarnos de eso, doctor.

02:47Y así es.

02:49Y es más, ya que mencionaste el tema de relaciones juradas,

02:53creo que la contrarreforma en materia de acceso a la información pública

02:57empezó al día siguiente de que la Corte hubiera fallado

03:03haciendo públicas las declaraciones juradas.

03:07Fue a partir de ahí, y lo tengo muy presente,

03:10que empezó el contraataque político a hacer las normas de transparencia.

03:14Ahí se dieron cuenta que la cosa venía el tema.

03:18Porque fue a partir de esa decisión,

03:21luego su consagración legal, porque no les quedaba otra,

03:25que casi toda investigación periodística sería

03:28ya basado en declaraciones juradas.

03:30Si empezás a ver la cantidad de casos de corrupción

03:37que vieron a Lupe, de presuntos enriquecimientos ilícitos,

03:42bueno, ahí tenés un buen indicador.

03:47Te invito a que le llames a Óscar Orest

03:49y le consultes sobre el proyecto piloto,

03:53que en ese entonces la SED inició,

03:56con declaraciones juradas,

03:57revisando las declaraciones juradas de impuestos de políticos.

04:00Ellos mismos dijeron, lo hicieron público.

04:02Fueron 109 casos de políticos

04:05que fueron investigados

04:07en un proyecto piloto que lastimosamente no continuó.

04:09Pero solamente ese proyecto piloto

04:11permitió la recuperación de más de un millón de dólares

04:14de impuestos no pagados

04:17y o multas de políticos.

04:22Los contraataques no son gratuitos.

04:25Ahí podés inclusive encontrar

04:27algunas de las causas de la Comisión Garrote y demás.

04:34Totalmente.

04:35Yendo a otro aspecto,

04:37que no tiene que ver con este proyecto de ley,

04:40pero sí con acceso a la información pública.

04:43Nosotros vimos, doctor,

04:44que usted ya ha solicitado acceso a la información

04:48al documento elaborado por el interventor de Asunción,

04:53el doctor Carlos Pereira.

04:56Usted hizo ese pedido de acceso a esa información pública,

05:01o que debería ser pública,

05:03desde que fue entregada al Ministerio del Interior,

05:06ya está lista para ser socializada.

05:09y nos contaban los compañeros de acá

05:13que dice que remitieron el pedido a la Cámara de Diputados,

05:18cuando a la Cámara de Diputados todavía no llegó.

05:21Quiero compartirle una placa, doctor Santagada,

05:25que hicimos preparar para hoy.

05:26En este momento llevamos exactamente dos días,

05:33una hora, 26 minutos y 46 segundos

05:37que Santiago Peña tiene en su poder

05:40el informe de Asunción.

05:42Está ocultándole, está ocultándolo,

05:46está cajoneando,

05:48pero además está dándonos el derecho de sospechar

05:53que van a hacer o están haciendo modificaciones a medida

05:59para poder hacerlo público.

06:02¿Y cómo se va a sacar esa sombra

06:07que él mismo está echándole a una cuestión pública?

06:10Esa es la parte que no sé.

06:13Pero acá ya hemos puesto un contador

06:15hasta que el presidente entregue el informe

06:19a diputados y a la ciudadanía, doctor.

06:22A ver, a ver, en realidad son dos horas y casi dos minutos,

06:30dos días, perdón, una hora y casi 28 minutos

06:35que se está incumpliendo con el artículo 8, inciso H,

06:39de la ley 5282, todavía vigente.

06:42Porque lo que presentó el rector Carlos Pereira

06:47es un informe de auditoría.

06:49Se intervino la Municipalidad de Asunción

06:52para hacer una auditoría.

06:54Y los informes finales de auditoría

06:56deben publicarse en sitios web oficiales

07:00desde el momento en que son terminados.

07:05Y sin necesidad de que nadie lo pida.

07:08Con lo cual ya se está incumpliendo

07:12con la ley de acceso a la información

07:14que reglamenta el derecho humano consagrado,

07:17reconocido en el artículo 28 de la Constitución

07:20de acceso a la información pública.

07:22Y como bien decís,

07:24el secretismo lo que genera es opacidad

07:28y da pie a suficacia.

07:31Si esto hace más de dos días que no se hace público,

07:34tenemos la legítima posibilidad de pensar

07:38de que es por algo.

07:41Inclusive, recuerdo muy bien lo que dijo

07:43Nenecho el otro día en su conferencia de prensa.

07:47Que el informe no se iba a encontrar

07:49indicios de ningún hecho punible.

07:52Que en el mejor de los casos

07:53iba a haber errores administrativos.

07:55Cuando, momentos antes,

07:58el interventor había dicho

07:59que había hecho cinco denuncias

08:02por la presunta comisión de hechos punibles.

08:05Entonces, el interventor dice una cosa

08:08y el intendente saliente

08:10con total tranquilidad dice otra.

08:15Bueno, hay que...

08:16Si uno une eso junto con el hecho

08:19de que hace más de dos días

08:20se incumple sin motivo alguno

08:23con la ley de acceso a la información,

08:26da para pensar mal.

08:27Como dice el dicho,

08:28en Samaria se hartará.

08:31¿Y acá qué recurso queda, doctor Santagada?

08:34Usted que es un experto

08:35en conseguir información pública.

08:37¿No se puede plantear

08:39un pedido ante el Poder Judicial?

08:43¿O hay que dejar caer los plazos

08:45de que ellos no entreguen?

08:47Hay que dejar caer los plazos

08:49de que ellos no entreguen.

08:50Lastimosamente es así.

08:52Van a tener poca parte,

08:53con total descaro.

08:54Van a decir,

08:55no, no entregamos nosotros

08:56porque vos hiciste el pedido

08:58de acceso a la información.

08:59Los plazos son máximos.

09:01Así como el Ministerio del Interior

09:02no dejó pasar media hora

09:04para responder que había

09:05pateado la pelota al córner

09:07enviando el pedido

09:08de acceso a la información

09:09a la Cámara de Diputados,

09:12inmediatamente es cuestión de...

09:15En realidad es subir un PDF

09:16que ya anda circulando.

09:17Ayer lo dijo a otro medio

09:19Yamil Esnaip.

09:20Él dijo,

09:21no, estamos leyendo un informe,

09:22ya lo tenemos.

09:25Entonces,

09:25ese PDF está.

09:27Es cuestión de subir el archivo

09:29y hacerlo público.

09:32La Torre no lo está haciendo

09:34porque no llegó el papel todavía,

09:36o no habría llegado todavía

09:38el papel donde están

09:39todos los informes en físico.

09:42Pero que el WhatsApp de ellos circula,

09:44bueno,

09:44lo confesó ayer Yamil Esnaip.

09:46Bueno,

09:49así que estamos viendo

09:51una vergonzosa diferencia

09:55entre las intervenciones

09:57de Ciudad del Este y Asunción.

09:58En el caso de Ciudad del Este,

10:01toda la documentación

10:02en 24 horas aterrizó

10:04en la Cámara de Diputados.

10:06En el caso de Asunción,

10:08lleva dos días,

10:10una hora,

10:1131 minutos,

10:1221 segundos,

10:13escondiendo Santiago Peña.

10:16Lo que quiero saber

10:17es cómo se va a sacudir

10:19la sospecha

10:21que todos estamos teniendo

10:22de que están revisando

10:24hoja por hoja

10:25para eliminar

10:27lo que le molesta

10:28y gente que está

10:29en su mismo entorno.

10:30en realidad estarían haciendo,

10:34a ver,

10:34si uno piensa mal

10:36y sigue con esta línea

10:38de pensamiento,

10:40no es que van a estar

10:40sacando hojas,

10:42van a estar cambiando hojas,

10:44van a estar alterando

10:45un instrumento público.

10:46y eso,

10:49buen romance,

10:50se llama

10:50fecho cubible.

10:52Pero,

10:52¿cómo quiero agarrar?

10:54Si ellos creen

10:55que no nos vamos a enterar

10:57de cuál fue

10:58el informe verdadero

10:59y cuál es el informe

11:01que ellos

11:01están

11:02manipulando,

11:04si ellos creen,

11:06a lo mejor

11:07podemos tardar

11:08una semana,

11:09un mes,

11:10un año,

11:11dos años,

11:12tres,

11:12cinco años,

11:13pero si,

11:15dígame si no lo sabremos,

11:17doctor Santagada,

11:19¿cuántas veces

11:20nos hemos sentado

11:21en la puerta

11:23de nuestras casas

11:24para ver pasar

11:26el cadáver

11:27de los documentos?

11:29¿Cuántas veces

11:30nos ha pasado

11:31que tarde o temprano

11:32una viudita

11:34o un viudito

11:35del poder

11:35suelta el documento

11:37y terminamos

11:38igual confirmando

11:40e igual se van

11:41a la justicia?

11:42Así que

11:43hemos aprendido

11:44a tener paciencia

11:46cuando se trata

11:47de la cosa pública,

11:48pero del pelo

11:49no nos van a tomar.

11:52Así es,

11:53Mabel,

11:53y hay que tener en cuenta

11:54que la lucha

11:55contra la corrupción

11:56es una carrera

11:57de largo aliento.

11:59No nos va a alcanzar

11:59la vida

12:00para ver éxitos.

12:03Es un día

12:04a la vez,

12:05un día a la vez

12:06y hay retrocesos

12:07y es seguir adelante.

12:08No queda otra,

12:09pero como vos decís,

12:10sobre todo

12:11en materia

12:12de instrumentos públicos

12:13no hay crimen perfecto.

12:15No,

12:16ya lo hemos aprendido

12:17y lo hemos visto.

12:18Puedo,

12:19en algún libro

12:20que voy a dejar

12:21para que publiquen

12:22cuando yo ya no esté,

12:24voy a contar

12:24esos casos.

12:26Gracias, doctor.

12:27Un abrazo grande.

12:29Un abrazo, Mabel.

12:30Chau, chau.

12:30Ezequiel Santagada,

12:32experto en acceso

12:33a la información pública,

12:36hablando con nosotros

12:37acerca de esto

12:40que todavía

12:41no da a conocer

12:42el presidente

12:43de la república

12:43y que es demasiado grave.

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