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  • hace 2 días

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00:00Bueno, el tema de la huelga docente, Luis, yo no te quiero andar volteando, a mi modo de ver hay alguna reivindicación del gremio docente que es simplemente incalificable en el sentido de que, bueno, por qué debería aceptarse una cosa como esa.
00:23Me refiero, estoy a los publicados, yo no hablé con Silvio, aclaro, estoy a los publicados, a la reivindicación de que no se use para los ajustes salariales del gremio docente el IPC.
00:37¿Es correcto o no es correcto? ¿Invento o no invento? ¿Cómo viene la mano ahí, Luis?
00:42Es así, el único punto que nosotros, o sea, no se puede acordar porque es algo que escapa a mis posibilidades, a las posibilidades del mes.
00:51Es decir, no, para los maestros el interés, o nosotros pactamos, y está firmado, y le puedo pasar después, que el incremento a partir de llegar al salario mínimo sería el porcentaje que se da de inflación.
01:09Resulta que ahora lo que se discute es el número, el porcentaje de inflación, se dice, no, esa no es la inflación, la inflación es tanto.
01:16Bueno, así es muy difícil construir, ¿verdad?
01:21Hay una regla, hay un esquema, hay una organización, hay un banco central que determina, y eso es lo que rige para la República del Paraguay.
01:32Entonces, nosotros planteamos eso, y ahí está el desacuerdo, digamos, porque ellos plantean que quieren más.
01:41Primero querían 5% más, después dicen no, que 2,4, después no sé cuánto, o sea, quieren cambiar ese porcentaje.
01:52Y eso es algo que es absolutamente imposible, pero creo que hay que entender el contexto también en el que se da el salario docente en los últimos años,
02:04el que menos creció, porque hay niveles, creció 34%.
02:09Y el salario ha llegado a crecer hasta en un 67.9%.
02:18Nosotros vamos a invertir en tres años 256 millones de dólares en el salario docente,
02:28en el escalafón, en el salario, en la deuda atrasada.
02:31O sea, nosotros estamos cumpliendo a full con ellos.
02:37En nada le está faltando en materia de pagos a sus salarios y sus reivindicaciones.
02:45Entonces, yo ayer estaba por el interior y escuchaba a los maestros, me decían,
02:48nuestro salario no nos pagan.
02:51Le están mintiendo, descaradamente.
02:54Se le ha pagado todo.
02:56Hay una hoja firmada, un acuerdo que nosotros estamos cumpliendo a rajatabla,
03:01sin salirnos un milímetro de lo que acordamos con ellos.
03:05Ahora resulta que ellos quieren cambiar lo que ellos firmaron.
03:09Y salen con nuevas historias.
03:12Entonces, yo digo, es muy difícil así.
03:14Es muy difícil así poderle acordar.
03:17¿Cómo vamos a acordar si cuando pactamos y firmamos algo,
03:20después se cambia, después se cambia, después se cambia?
03:22Es más, después van a reclamar, porque todos después se van a sumar
03:28a la marcha para la infraestructura, a la marcha para los kits.
03:33Y resulta que el salario de los docentes se lleva el 92% del presupuesto del ministerio.
03:38Nos queda un 8% para todo el resto.
03:41Entonces, es una muestra de que nosotros como gobierno
03:46hemos apostado a mil con los maestros.
03:49Por eso a mí me parece que es una fuerza, como dice, una medida de fuerza
03:54fuera de lugar, en el sentido de que no hay condiciones.
03:58Uno tiene una marcha con esta naturaleza cuando no hay diálogo,
04:02cuando se pisotean los derechos, cuando no se les paga, cuando se está...
04:06Yo entiendo que se pueda usar como una medida de esfuerzo.
04:10Pero si hay conversación, estamos en mesas de diálogo,
04:13le estamos pagando, estamos cumpliendo lo que hace cinco años no se cumplía.
04:17Entonces, yo digo, sinceramente, ya no entiendo qué pasa.
04:21Luis, yo expuse esta mañana acá en esta mesa
04:29una hipótesis para interpretar los hechos que vos estás describiendo.
04:39Porque vos estás describiendo unos hechos, ¿verdad?
04:42Y sobre los hechos hay que construir unas interpretaciones
04:46para poder entenderlos a cabalidad.
04:50Perdón que haga esta pequeña reflexión.
04:54Pero yo creo que acá estamos ante lo siguiente.
05:00Estamos ante una movilización que tiene un carácter político
05:05con el fin de deslegitimar al gobierno,
05:10desinstitucionalizar a la República
05:13y eventualmente generar una situación
05:18que se sume a los otros esfuerzos
05:25que están haciendo para
05:28descomponer el clima.
05:36Y lo digo abiertamente porque yo creo que hay que hablar
05:41abiertamente de las cosas que están pasando
05:45y no tratar de disimular, no, no, no.
05:48Silvio Píriz es un operador de Mario Abdo Benítez,
05:55que es el principal líder de la oposición.
06:02Y entonces, cuando viene y dice
06:05yo quiero que para el gremio docente
06:08nos rija lo que rige para todo el resto de los paraguayos,
06:12que es el índice de precios a consumidores
06:14del Banco Central del Paraguay,
06:17estamos, mi querido Luis,
06:19ante una operación política
06:24que no tiene absolutamente ningún punto de contacto
06:28con las necesidades del gremio docente.
06:32Ahora, si el gobierno mismo
06:36no asume que esto es una operación política,
06:43bueno, estamos en problema, ¿verdad?
06:45Porque la consecuencia de no asumir
06:48que es una operación política
06:49que se terminará generando
06:52un marco de privilegio
06:53para el gremio docente.
06:55Gremio, entre paréntesis,
06:56que está en deuda con el Paraguay
06:59porque está lleno de operadores políticos,
07:03de gente que entró por la ventana
07:05y sin concurso,
07:07como hemos hablado contigo
07:08un millón de veces ya.
07:10Entonces,
07:12perdón, Luisa,
07:15la cuestión para mí es
07:18que esto hay que definirlo
07:20en sus verdaderos términos.
07:23Y para todos los baulaques,
07:26y termino con esto, mi querido Luis,
07:27te pido disculpas y te pido paciencia,
07:30y para todo el pelotudaje
07:32maravillo que va a salir a decir
07:36chorizadas sobre esta consideración.
07:40Acá el punto es simple.
07:43Yo no estoy negando
07:45ni estoy reclamando que se niegue
07:48el derecho de esta gente
07:51a organizar lo que está organizando.
07:55Lo que estoy reclamando
07:56es el derecho de la sociedad
07:58a saber la verdad,
08:02los términos reales de la situación.
08:05¿Se entiende mi punto, verdad?
08:08Totalmente.
08:08Y le quiero agregar ahí algo
08:10hablando de derechos.
08:12Porque la educación es un servicio
08:14fundamental, al igual que la salud.
08:17Y nosotros, para privilegiar
08:18los derechos de algunos,
08:20que en realidad en esta ocasión
08:22no fueron violentados,
08:23ni mucho menos,
08:26no es que no se cumplió un acuerdo,
08:28ni mucho menos.
08:29Hemos cumplido letra por letra,
08:31punto por punto.
08:33Entonces, ¿quién le defiende a los niños?
08:37¿Y el derecho del niño?
08:39¿Y el derecho de esos millones
08:40de niños que hoy no están en la escuela?
08:43¿Quién defiende?
08:45O sea, ¿cuándo le vamos a defender
08:46a los niños?
08:47¿Cuándo vamos a defender
08:48que siete de cada diez paraguayos
08:50no comprenden lo que leen?
08:53Yo no recuerdo,
08:55a lo mejor ustedes sí,
08:56una manifestación
08:58que hemos salido todos
09:01a la calle
09:02a exigir que los chicos
09:04aprendan en la escuela.
09:07Entonces, tenemos que empezar
09:08a poner esas cosas
09:09en el centro de la acción.
09:11Porque creo que
09:13hemos cumplido
09:14con reivindicaciones históricas.
09:16hoy estamos con un salario
09:19dignísimo
09:20para el maestro.
09:22En algunas
09:23casi treinta y más
09:25treinta y ocho mil maestros
09:27ganan más de ocho millones
09:28de guaraníes.
09:30Entonces,
09:31creo que es un salario
09:32con el que se puede vivir,
09:34con el que se puede operar,
09:36con el que se puede cumplir
09:37con las funciones.
09:39Ahora necesitamos
09:40que los chicos aprendan.
09:42Necesitamos que
09:43mover esa cifra
09:45de donde solo
09:46tres alumnos
09:47comprenden
09:48y en matemáticas
09:49de diez,
09:50nueve no comprenden
09:52o no tienen
09:53razonamiento lógico.
09:54O sea,
09:55eso es lo que nosotros
09:56estamos manteniendo.
09:58Tenemos que pensar,
09:59como bien decís vos,
10:01qué cambios vamos a hacer
10:02y qué acciones
10:04como sociedad
10:04tenemos que tomar.
10:05Por eso yo creo
10:06que estos momentos
10:07sirven
10:07para notar
10:10en la agenda pública
10:11qué es lo que
10:13tiene que perseguir
10:14la educación.
10:14Porque si no hablamos
10:15de temas donde
10:16nos vamos a lo central.
10:19Voy a poner dos ejemplos.
10:21Se hablan,
10:22por ejemplo,
10:22de algo esencial
10:23que es importante
10:25pero que está
10:27hace más de quince años
10:28en el sistema,
10:29que son los que
10:30la educación no mejora.
10:33Se habla
10:33de la infraestructura.
10:35Nosotros reparamos
10:36cuatro mil escuelas
10:37y tenemos
10:38seis mil ochocientas
10:39escuelas
10:39para una población
10:40que necesita
10:41solo dos mil.
10:43Entonces,
10:44cuando hay personas
10:45que dicen
10:46tenemos que seguir
10:47invirtiendo
10:48más recursos,
10:49tenemos que llegar
10:49al siete del pay,
10:50yo digo no.
10:52Porque mientras
10:53este sistema
10:54no se organice
10:55y no mejore,
10:57es seguir poniendo
10:58dinero
10:59en una estructura
11:00que no funciona
11:01o por lo menos
11:01que no da el resultado
11:02del aprendizaje.
11:05Entonces,
11:06tenemos que ser
11:06más serio
11:07y más profundo
11:08cuando vamos
11:08a hablar
11:09de educación
11:10y cuando vamos
11:11a reclamar
11:12ciertos temas.
11:14Entonces,
11:14vamos a poner
11:15en el centro
11:16a los niños.
11:17¿Quién le protege
11:18a los niños
11:18que se quedaban
11:19hoy sin escuela?
11:21¿Quién le protege
11:22a los niños
11:22que cada año
11:23no aprenden?
11:24Ministro.
11:25Eso es lo que
11:25tenemos que salir
11:26a defender.
11:27Sí,
11:27vamos a ver que
11:28Ministro,
11:29tengo que decir
11:31realmente
11:31lo que pienso
11:32también
11:32y preguntarle
11:32por qué usted
11:33plantea
11:34con mayor
11:35énfasis,
11:35por qué plantea
11:36lo de no
11:37elevar
11:38la inversión,
11:40el porcentaje
11:40de la inversión.
11:41Me parece que
11:42tiene que ser
11:43en paralelo,
11:44es cierto,
11:45hay que derribar
11:46aquellas costumbres
11:48arcaicas
11:49y corruptas,
11:50sobre todo
11:50modelos obsoletos
11:51en el sistema
11:52educativo,
11:53pero eso no significa
11:54que no se tenga
11:55que trabajar
11:55en aumentar
11:56la inversión
11:57en educación.
11:59Te voy a explicar
12:00por qué pienso
12:01eso,
12:01Javier,
12:02hasta que el sistema
12:03no esté
12:04ordenado
12:05y este tipo
12:07de acciones
12:08como las que
12:08estamos viviendo
12:09no tengan
12:10un orden,
12:12es difícil
12:13seguir invirtiendo
12:14porque el dinero
12:15no llega
12:16al objetivo.
12:18Voy a poner
12:18un ejemplo,
12:20se reclaman
12:21que faltan
12:21rubros,
12:23¿sabes cuántas
12:24horas
12:24están paradas
12:25en alguna
12:26oficina
12:27porque se le
12:28denunció
12:29a un profesor
12:30porque no sé
12:30que tenemos
12:31más de 7.000
12:32horas?
12:32¿Qué significa
12:337.000 horas?
12:34Que vos le pedís
12:35al erario público
12:36que vuelva
12:38a poner
12:397.000 horas,
12:40o sea,
12:41ya está pagado,
12:42Javier ya está pagado,
12:44pero se enojó
12:45con el vecino
12:47y el vecino
12:47que es el papá
12:49de la asociación
12:49de padres
12:50le denunció,
12:51al denunciar
12:52le sale del aula,
12:53se va a la fiscalía,
12:55eternamente
12:56está ahí
12:565,
12:576,
12:577 años,
12:58no hace nada,
12:59pero el Estado
13:00le paga
13:00y el Estado
13:01tiene que volver
13:02a pagar
13:02otro director
13:03para esa escuela.
13:04¿Te parece
13:05que es lógico
13:06en un sistema
13:07que funciona así
13:08seguir invirtiendo?
13:09y yo digo no,
13:11yo estuve hace 15 días
13:13con el fiscal
13:14diciéndole
13:14que todas las causas,
13:16pidiéndole
13:16que las causas
13:17hicieron a mesa técnica
13:18para que
13:19las causas educativas
13:21no duren
13:21más de un año.
13:23Entonces,
13:24yo creo que
13:24con ese orden
13:25es el que nos va
13:26a permitir
13:26incluso
13:28racionalizar
13:30y tener,
13:30porque hay recursos,
13:33pero que hoy
13:33están diseminados
13:34o dilatidados
13:35de esta manera.
13:36¿Por qué pongo
13:36estos casos, Javier?
13:38Porque por ahí
13:38también se metió
13:40en algún reclamo
13:42este tipo de situación,
13:43es decir,
13:43que no se invierte,
13:44que no es cierto.
13:46Se invierte,
13:48se le da una prioridad
13:49extraordinaria
13:49a los maestros,
13:51lo que resta
13:51se invierte con todo,
13:53pero hay cosas
13:54en el sistema
13:54que hay que mejorar.
13:55Yo ahí coincido
13:56con Enrique,
13:57hay que mejorar,
13:58esto tiene que mejorar
13:59en su gestión,
14:00en su manera
14:01de organizarse,
14:02si no vamos a estar
14:03siempre entrampados
14:04y lo peor,
14:05los niños
14:05rehenes
14:06de toda esta situación.
14:07Es que yo no estoy
14:09diciendo
14:09una cosa
14:11sin la otra,
14:12estoy planteando
14:13en paralelo,
14:16ministro,
14:16porque si no vamos
14:17siempre a más
14:17quedarnos atrás,
14:19pero es una lectura
14:20que yo tengo
14:21nomás,
14:21es una justificación
14:23al hecho
14:24de no tocar
14:25las estructuras,
14:27porque,
14:28a ver,
14:28acá hay un,
14:29es enfrentarte
14:30a la clase política,
14:34partidaria
14:34prebendaria
14:35también,
14:36ministro,
14:36bueno,
14:36pero hasta ahí
14:37todo bien.
14:38Lo otro que quería
14:39plantearte es,
14:41o sea,
14:41que no hay que
14:41satanizar
14:42las protestas,
14:45las luchas,
14:46las reivindicaciones,
14:47lo que sí,
14:48como dijo Enrique,
14:49estoy de acuerdo
14:50y lo planteamos
14:51ese día,
14:51venimos diciendo eso,
14:52hay que ser claros,
14:54¿verdad?
14:54por dónde viene,
14:56pero a mí la parte
14:58que yo no estoy
14:58de acuerdo con,
14:59estoy de acuerdo
15:00con las reivindicaciones,
15:02hay que elevar
15:02la voz de protesta
15:03y hay que sentarse
15:04a hablar
15:05y a negociar,
15:07lo que no me parece
15:08es que en un escenario
15:09de negociación,
15:10cuando están hablando
15:11ustedes
15:12con los docentes,
15:14se tenga que recurrir
15:15a medidas extremas
15:17como huelgas,
15:19o sea,
15:20si estás negociando,
15:21¿por qué vas
15:21a una medida extrema?
15:23Esa es la parte
15:24que no me cierra
15:24un poco,
15:25ministro.
15:25Y yo comparto contigo
15:27las reivindicaciones
15:28y yo siempre digo,
15:29hay que usarlas
15:31en los momentos
15:32que hay que usar,
15:33o sea,
15:33una medida de esfuerzo,
15:34una medida extrema
15:35que hay que usar
15:36cuando no se dan
15:37ciertas condiciones
15:38que hoy se dan.
15:40Diálogo,
15:41como vos estás diciendo,
15:42encuentro,
15:43estamos dialogando,
15:45hemos acordado
15:47y hemos cumplido
15:48lo que ellos han pedido,
15:49ellos pidieron.
15:50Resulta que ahora
15:51el pedido cambie,
15:53o sea,
15:53cuando vos te sentaste
15:54y decís,
15:54no,
15:54vamos a hacer dos,
15:56listo,
15:56dale,
15:56dos,
15:57firmamos,
15:57todos firmamos,
15:59y después vos salís
15:59y decís,
15:59no,
16:00sabes que no,
16:00es a vos,
16:01yo quiero que sea cuatro.
16:04No funciona así,
16:06no podemos funcionar así,
16:08entonces,
16:09por eso nomás,
16:09yo no es que esté
16:10en contra
16:11de que la gente
16:13pueda reclamar,
16:14al contrario,
16:15yo creo que cuando
16:15no se dan ciertas condiciones
16:17hay que usar medidas extremas,
16:19para eso está,
16:19eso funciona así,
16:20me parece muy bien,
16:21no hay censura aquí,
16:23ni mucho menos,
16:25pero sí comparto lo que vos decís,
16:27cuando no se dan ciertas condiciones,
16:29que hoy sí se dan,
16:30hoy hay un ministerio abierto,
16:32ellos se sientan a nosotros,
16:34a la mesa,
16:34a hablar
16:35de todo,
16:37y a participar
16:37de todas nuestras decisiones,
16:40entonces,
16:42yo no sé si hay condiciones
16:43para una medida,
16:44ahora,
16:45también comparto
16:46que hay que hacer una lectura
16:47de a qué correspondería
16:50esta movilización,
16:51digamos,
16:51si es que hay otros elementos,
16:53hay elementos que nosotros
16:54no conocemos,
16:55si es que tiene otras intenciones,
16:58eso habría que ir mirando,
16:59después en el tiempo
17:00nos va a ir poniendo
17:01en su lugar,
17:02creo que hay que
17:05insistir en eso,
17:08así como muchas veces dijimos,
17:10el tema cuando amenazan
17:12los transportistas,
17:13claro que hay que recurrir
17:14a la calificación,
17:16o sea,
17:16hay que dejar de ser tibio
17:18con estos temas,
17:21buscar la calificación
17:22y punto,
17:23cuando hacen este tipo
17:24de amenazas,
17:25porque es servicio público,
17:26y totalmente,
17:30yo creo que tenemos
17:30que buscar
17:32el mecanismo,
17:33nosotros por eso,
17:34hasta hoy estamos,
17:35hasta ayer,
17:36estábamos reunidos,
17:37hablando,
17:38una,
17:39o sea,
17:39súper abierto,
17:41yo realmente no,
17:42no entiendo,
17:44no entiendo
17:44en esta oportunidad
17:45una medida así
17:46de fuerza
17:47a qué corresponde,
17:48¿verdad?
17:48Mira Luis,
17:52tenemos que
17:53después dejarte
17:55porque
17:55se nos fue el tiempo,
17:58pero déjame decirte
17:58lo siguiente,
18:02Luis,
18:03esta es una operación
18:04política
18:04del abdismo,
18:07si ustedes no quieren
18:08asumir esto,
18:11estamos en un problema,
18:12¿por qué estamos
18:15en un problema?
18:16Porque va a tener
18:18una respuesta
18:19inadecuada,
18:20cuando un grupo,
18:21a ver,
18:22yo vuelvo a aclarar
18:24como aclaré
18:25al inicio
18:25de esta conversación,
18:27yo no estoy
18:29satanizando
18:30el derecho
18:32a armar quilombo
18:33que tienen
18:34los abdistas,
18:35tienen todo el derecho
18:36del mundo
18:37a armar quilombo,
18:38estamos en una democracia,
18:39pero nosotros
18:40tenemos derecho
18:41a decir,
18:41che,
18:42ustedes son
18:43abdistas
18:44armando quilombo,
18:46eso nomás es,
18:48definir
18:48las cosas,
18:49ustedes no son
18:50los maestros,
18:51no,
18:52acá hay una
18:52orden
18:53de añete
18:54té,
18:56Silvio
18:56Píriz
18:57es un operador
18:58de añete té,
19:00y está pidiendo
19:01una cosa
19:01descabellada
19:02para que
19:03no haya
19:04arreglo,
19:06¿por qué
19:07hemos pedido
19:07una cosa
19:07descabellada?
19:08Porque no te
19:09interesa
19:10el arreglo,
19:10lo que te interesa
19:11hacer el quilombo.
19:14Entonces,
19:15mi querido Luis,
19:15yo lo que le reclamo
19:16al gobierno,
19:17o sea,
19:18yo puedo estar
19:19de acuerdo
19:20o no con el gobierno,
19:22para mí no es,
19:23esa es la cuestión
19:23acá,
19:24la cuestión acá es,
19:26señor Mario
19:27Abdo Benítez,
19:29la educación
19:30tiene que quedarse
19:32al margen
19:33de tu debate
19:35de tu debate
19:35con Cártez,
19:36papá,
19:36de tu pelea
19:39con Cártez,
19:40háganse puta
19:41ustedes con Cártez,
19:42a mí no me calienta,
19:43pero no toquen
19:44lo indispensable,
19:47eso no tiene
19:48que estar
19:48siendo tocado,
19:51es muy perverso,
19:53pero ustedes
19:54no se animan
19:54a decirlo,
19:55perdón será,
19:56no se animan.
19:57O calificar,
19:58pedir la calificación.
20:00Exactamente,
20:01nosotros vamos
20:02a trabajar
20:02en esa línea,
20:03hasta hoy
20:04nosotros estamos,
20:06hemos venido
20:07trabajando muy bien
20:08en acuerdos,
20:10en mesas de diálogo,
20:11entonces,
20:12a mí me sorprende
20:13en esta oportunidad,
20:15por lo cual,
20:15ustedes están señalando
20:17un camino
20:17que tendríamos
20:19que empezar
20:20a pensar,
20:21y de ser así,
20:22tomaremos otro camino,
20:23nosotros también,
20:24te puedo asegurar.
20:27Pero dos días
20:28ya perdieron
20:29los chicos.
20:30Es cierto,
20:31es cierto,
20:32dos días perdieron
20:32porque pensamos
20:33nosotros que estábamos
20:35en unas negociaciones
20:37muy,
20:38o sea,
20:38cuando te sentás
20:39a la mesa
20:39y te piden dos
20:40y le decís dale dos,
20:42después te piden tres
20:42y le decís bueno dale tres,
20:44y después te piden cuatro
20:45y le decís bueno dale cuatro,
20:47nosotros pensamos
20:47que eran los elementos
20:49suficientes
20:49para que esto
20:50no pase.
20:52El sábado
20:53estuvimos de nuevo
20:54reunidos
20:55donde hemos acordado
20:56acciones
20:56y bueno,
20:58ellos se salieron
20:59con esta
21:00que estaba dentro
21:01de lo que nosotros
21:02pensábamos
21:02porque habíamos acordado
21:04y nos pusimos
21:04de acuerdo en todo.
21:06Entonces,
21:07lógicamente,
21:08a partir de ahora
21:08tenemos que trabajar
21:10de otra manera,
21:11pensar de otra manera
21:13y decir bueno,
21:14aquí hay una intención
21:16de no acordar
21:17porque cuando en el acuerdo
21:18estamos,
21:19cumplimos con todo,
21:21aquí hay algo
21:21que es distinto,
21:22que es diferente
21:23y vamos,
21:25te aseguro
21:26que si toma
21:27un tinte distinto
21:28nosotros vamos
21:28a actuar,
21:29yo te aseguro eso.
21:32Abrazo Luis,
21:32gracias.
21:33Gracias,
21:34un abrazo.
21:35un abrazo.
21:35Un abrazo.
21:36Un abrazo.
21:36Un abrazo.
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