- hace 2 días
El senador Gustavo Leite y los diputados Rubén Rubín y Rodrigo Gamarra, miembros de la Comisión de Relaciones Exteriores, opinaron sobre la reciente ruptura de relaciones diplomáticas entre Paraguay y Venezuela. Leite y Rubín enfatizaron en que la prioridad debe ser mirar las necesidades y los problemas de nuestro país, mientras que Gamarra instó a mirar el historial de Paraguay con los gobiernos venezolanos.
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00:00Voy a empezar con lo obvio y después vamos a ir desarrollando.
00:04Gustavo, yo voy a emitirte una calificación, si vos compartís genial y si no compartís tampoco importa porque quiero escuchar tus razones.
00:14Acabamos de cosechar uno de los más estrepitosos papelones de política exterior, con la ruptura con Venezuela,
00:23en pos de la cuarta payasada impulsada por Estados Unidos, Enrique Capriles, Leopoldo López, Juan Guaidó y ahora este Urrutia.
00:38Cuatro payasadas una tras otra toditas terminaron en los supuestos líderes escondidos en Madrid o en Miami.
00:47Y nosotros los paraguayos pagando las cuentas de la política exterior norteamericana, no paraguayas.
01:00Yo no estoy a favor de Maduro, Maduro es un hijo de puta, un dictador de mierda.
01:03No estoy hablando de eso para el pelotudaje bravillo, ¿verdad?
01:06Estoy diciendo que nosotros no podemos guiarnos por lo que nos dictan otros.
01:11No sé Gustavo, esa es mi impresión.
01:12Yo no sé si ese interreño que Paraguay le dio a Venezuela de la recomposición de la relación con un embajador que no está, viene de Estados Unidos.
01:30Yo creo que más bien viene de estar en línea con Brasil.
01:33Es mi opinión, mi opinión.
01:34Yo sí creo que Estados Unidos es tremendamente hipócrita en el tema de Venezuela.
01:41Porque mientras Venezuela le da petróleo barato y Estados Unidos no tenga que romper Alaska,
01:47y probablemente van a seguir ahí haciendo este teatro.
01:51Porque es un gran teatro.
01:52Y una gran hipocresía de la Unión Europea también.
01:54Pero bueno, es un jugador en esto.
01:56Bueno, sí deberíamos tener tal vez alguna postura aquí y allá, pero no vamos a cambiar el juego.
02:00El juego lo van a cambiar los poderosos.
02:02Lo que sí denuncia la situación de Venezuela, de estos cuatro que nombraste, es el colapso del sistema multilateral.
02:11La ONU, la OEA y demás, no pueden enforzar nada.
02:15Nadie le puede castigar a Venezuela.
02:17Le están tratando de castigar hace 10 años y nadie le puede castigar.
02:21Porque nadie en realidad quiere castigarle.
02:23Es como el tema del gas ruso y la guerra de Ucrania.
02:27El gas ruso necesitamos en Europa, pero también necesitamos que Ucrania le haga frente.
02:32Mucha hipocresía.
02:33Entonces, creo que nosotros tenemos que concentrar en una agenda que nosotros con Estados Unidos.
02:38Yo estoy trabajando en una agenda que va a ser conocida después, más adelante,
02:43con legisladores de Taiwán, con legisladores de Estados Unidos,
02:46para que nos abran mercado en Estados Unidos.
02:48Nosotros necesitamos hacer con Estados Unidos lo que hicimos con Brasil en el gobierno de Cárdenas.
02:52Denos mercados que nosotros necesitamos empleo.
02:55La plata, la tecnología la tenemos en Taiwán.
02:57Somos socios, somos socios aliados y tenemos que cobrar en el buen sentido
03:02desde la Segunda Guerra Mundial,
03:06cuando hubo un solo país que se haya mantenido fiel a Estados Unidos,
03:10más que Paraguay en América Latina.
03:11Dame uno.
03:12El único que nunca cambió fue Paraguay.
03:14Nosotros tenemos que capitalizar eso y tener una agenda con Estados Unidos.
03:19Lo que pase con Venezuela, no quiero decir no me importa,
03:24pero no sé si es relevante para el día a día de la vida de los paraguayos.
03:27Entrar al mercado norteamericano es fundamental para conseguir 100.200, 300.000 empleados.
03:32Ese es mi punto, no me ha gustado un pequeño, una pequeña dirección ahí.
03:37Pero es que estoy totalmente de acuerdo con la situación que estás describiendo.
03:41Lo que yo señalo nomás es que está bien,
03:43si nos van a pedir que acompañemos la comedia, el zainete, el asmerreír, el papelón,
03:50todo bien, pero ¿qué nos dan a cambio?
03:52Lo que pasa es que parece que nos vamos a seguir estos cuatro papelones uno tras otro
03:57sin cobrar.
04:01Pero nosotros tenemos que proponer la cobranza, pues.
04:04Hemos sido muy tímidos y yo creo que sí ha habido un cambio en política exterior.
04:08El hecho de que el presidente Peña conmigo le hayamos dicho al senador Rubio,
04:12al senador Keynes, al senador Cruz, al senador Cassidy,
04:15hey, tu gobierno está incidiendo, incidió en las elecciones de Paraguay,
04:19es un paso gigante.
04:21El hecho de que yo tenga que ir en algún momento a Washington a decir,
04:24hey, la USAID usó mal la plata que ustedes le dieron para cooperación con Paraguay,
04:29son temas fundamentales porque nosotros dejamos que la embajada sea la caja de resonancia en Washington.
04:38Y el presidente Peña y nosotros decidimos,
04:40nosotros vamos a ir a contar nuestra historia aquí en adelante.
04:42Así que en ese punto yo tengo que decir que hemos avanzado,
04:46no tanto porque en política exterior no se avanza como en decisiones de toma de políticas internas.
04:51Pero yo lo de Venezuela, Venezuela solamente va a caer si cae, se implode.
04:58De afuera no le van a echar, ya no están los tiempos para las invasiones tipo Granada,
05:03tipo Panamá para agarrar la noriega, no va a ocurrir eso.
05:07Y es más, Estados Unidos se está surtiendo de petróleo barato en Venezuela,
05:12entonces no lo va a hacer.
05:13La Unión Europea es hipócrita.
05:14Y entonces, ¿quién es la potencia que China y Rusia van a jugar siempre con Venezuela?
05:19Pues China tiene derechos sobre algunos yacimientos.
05:22Entonces, yo no me preocuparía tanto por Venezuela, me preocuparía más por Paraguay.
05:27¿Tú va?
05:28Yo en la misma línea que el senador.
05:30A mí sinceramente me cuesta luego, Enrique, mirar a los costados.
05:36Me esfuerzo para no hacerlo.
05:37Así como me esfuerzo en no opinar en si se le acepta o no en el centenario a la negra,
05:44tampoco miro mucho, digamos, más allá de lo necesario, menos con un país tan aislado.
05:51Por más que yo sea miembro del Mercosur, digamos, Venezuela ya hoy creo que pasaría a ser casi Cuba, ¿verdad?
05:57O sea, no hay mucho que hacer ahí, ¿verdad?
06:00Sí, hay otras conversaciones que hay que igual darle seguimiento.
06:03Nuestra deuda, cómo queda, los intereses, siguen corriendo, no corren.
06:07Pero más que eso, yo no analizo la situación de Venezuela, ¿verdad?
06:13Imagínate, cuando vi lo que decía Mario Abdo, se va a ir con otro presidente, yo decía, pero jamás, ¿verdad?
06:18Y de hecho que no sé a qué estaban jugando, no sé si fue un bluff, ¿verdad?
06:21Así tipo a lo póker o no sé qué pasó.
06:23Finalmente ni el mundo terminó yendo, ¿verdad?
06:25Entonces, no sé, yo creo que tenemos demasiados problemas acá, ¿verdad?
06:29Como para estar mirando para afuera al mismo tiempo.
06:32Nosotros también vivimos una dictadura.
06:34Entonces, el día de mañana, si yo me veo atrapado en mi propia tierra, me gustaría que mis vecinos miren hacia acá, ¿verdad?
06:39Entonces, te digo la verdad, analizo de diferentes maneras lo que está sucediendo en Venezuela.
06:45Si yo saco una conclusión de Venezuela, no sé si ya es así muy intangible el análisis que yo hago,
06:53pero de lo frágil que es la democracia, ¿verdad?
06:55Y mezclando nomás un poco de todo, ¿verdad?
06:58Nosotros creemos que se conquista la democracia una sola vez y es como que es un destino que una vez que llega se conquista.
07:07Y claramente la democracia no es así, ¿verdad?
07:09Se construye todos los días y si vos te descuidas, ese sueño otra vez finalmente se convierte en pesadilla, ¿verdad?
07:16Y, ojo, puede ser Cuba, puede ser Venezuela, puede ser Paraguay, puede ser Estados Unidos.
07:22O sea, nosotros literalmente, Trump lo hizo y nosotros también esquivamos una bala con Biden y con los demócratas que estaban maduros y...
07:31Ah, sí, mismo.
07:33Qué buena reflexión, boludo.
07:34Entonces, yo nomás digo, te das cuenta de lo frágil que es la democracia.
07:38O sea, acá quizás no...
07:40Esta tierra no parió nomás todavía un Nicolás Maduro, por eso no somos Venezuela, quizás.
07:45De puro pedo.
07:46Porque encima, nuestra generación, yo sé que a nuestra generación no le gusta asumir responsabilidad, ¿verdad?
07:52Mi generación es la generación que si te echan del colegio, la directora modiaba.
07:57Si te echan del trabajo, mi jefe era un boludo.
08:00Esa es mi generación, ¿verdad?
08:02Entonces, nuestros abuelos y nuestros padres ganaron la democracia, nos tocaba a nosotros desarrollarla y nunca la hicimos.
08:10No dimos vuelta, le damos la espalda a la democracia.
08:13Uno de cada diez jóvenes de mi edad vota, ni uno se candidata.
08:17Y después nos sorprendemos cuando de repente nos vemos atrapados así por una casta, ¿verdad?
08:21Ya sea en Venezuela o el kirchnerismo o cualquier otra, ¿verdad?
08:24Entonces, más por ahí va mi análisis, ¿verdad?
08:27La importancia del mantenimiento.
08:29Tu casa mantienes, ¿verdad?
08:31Todo mantienes.
08:32¿Cómo no vas a mantener a lo tan grande y difícil como un conjunto de personas que están trabajando juntos en un sistema que le llamamos democracia?
08:40O sea, es muy complejo.
08:42Tenemos que involucrarnos todos.
08:44No lo hacemos.
08:45Y después pegamos el grito cuando pasa algo así como Venezuela, ¿verdad?
08:49Pero yo, por ejemplo, estaba viendo la entrevista ayer de Mark Zuckerberg, el dueño de Facebook.
08:55¿Le vamos a hablar de eso?
08:56Abiertamente contando cómo la administración de Biden le llamaba y le pedía que bloquee personas, que elimine contenidos que eran reales.
09:06O sea, no estoy diciendo yo.
09:08A viva voz cuenta el dueño de Facebook, que ahora quiere hacer un lavado de imágenes.
09:11No, porque está bienvenido.
09:13Sí, entonces estamos hablando de la democracia que es nuestro norte, de la economía que es nuestro norte.
09:19Y finalmente nos muestra que hacen cosas que quizás ni acá no pasan.
09:23Literalmente.
09:24Entonces, ahí nomás te das cuenta la fragilidad de una democracia.
09:28Es que totalmente de acuerdo.
09:30Bueno, Rodrigo, para mí el punto es el siguiente.
09:37100% de acuerdo.
09:39Pero adoptar las decisiones de política exterior que producen un papelón es, a mi modo de ver, un detrimento del prestigio nacional.
09:52Brasil no cayó, México no cayó, Colombia no cayó, no cayó en el papelón, digo.
10:01Y nosotros estamos como saltimbanqui de Estados Unidos y esa es una imagen que yo no sé si es positiva.
10:06Yo coincido con Gustavo en la necesidad de construir nuestra alianza con los norteamericanos.
10:14Pero que coincido totalmente.
10:16Pero no como un país satélite.
10:20Ese es mi punto sobre Venezuela.
10:23Pero en este caso, Enrique, tenés que mirar también el comportamiento histórico de Paraguay con Venezuela.
10:30Y desde atrás, que tenemos problemas, que tenemos a veces coincidencias y a veces estamos bien, a veces estamos mal.
10:36Eso no es tampoco un secreto.
10:39Con Nicanor empieza a resquebrajarse un poco.
10:42Y cuando llega el caso Lugo, ¿verdad?
10:45Que Venezuela influye con todo para que Paraguay sea excluido del Mercosur.
10:51Y hacen su inclusión al Mercosur.
10:55Por la ventana.
10:57Por la ventana.
10:58Por la ventana.
10:58O sea, nosotros no podemos tampoco estar diciendo, a mí no me interesa lo que pasa en Venezuela.
11:04Porque cuando nosotros tuvimos un problema interno, fue Venezuela el que vino a bajarnos el pulgar.
11:09Y a sacarnos de un bloque en el cual nosotros éramos parte importante.
11:14Entonces, yo no sé a qué a lo mejor te referiré, Enrique, cuando decía el papelón.
11:20Está bien, me vas a explicar seguramente.
11:23Pero yo quiero mirar qué fue lo que realmente ocurrió en la toma de decisiones de este gobierno, específicamente de Santiago Peña.
11:29Encontramos nosotros las relaciones rotas con Venezuela del gobierno anterior.
11:33Marito dice, basta, váyanse de acá porque ustedes son dictadores.
11:37Perfecto, coincidimos todos.
11:39Viene Santiago Peña y se encuentra con una situación.
11:42En octubre o noviembre, acá los que más saben seguramente me van a corregir.
11:46O vos, que sabes muchísimo.
11:48Se hace un acuerdo en Barbados, donde Maduro con la oposición, Corina, Guaidó, El Mundo y todos los...
11:58Dicen, vamos a jugar este partido con estas reglas.
12:03O sea, ellos son los que pactan internamente un acuerdo para ir a elecciones.
12:07¿Qué hace la comunidad internacional?
12:09Y Paraguay no está diciendo ellos porque Estados Unidos mismo empezó otra vez a liberarle ahí las trabas del tema de la compra del petróleo.
12:16Entonces Paraguay dice, bueno, listo.
12:18Como ahora ellos están de acuerdo y van a ir a unas elecciones libres y transparentes y donde se van a respetar los procesos,
12:22nosotros volvemos a tener nuestra embajada concurrente en Venezuela.
12:28Panamá, concurrente en Venezuela.
12:29Nunca abrimos una embajada en Venezuela.
12:31El embajador de Panamá envía sus cartas credenciales, tampoco fue aceptado, nunca fue reconocido.
12:38O sea, él nunca pisó Caracas.
12:41Entonces, nosotros sí le aceptamos a ellos.
12:45Cuando le damos esa apertura por un trato interno que hay en Venezuela,
12:50porque la idea era, bueno, ellos ya se están poniendo de acuerdo, nosotros no le castiguemos al pueblo.
12:54Pero tratemos de arreglar ahí las cuestiones comerciales, si tenemos y si podemos.
12:59Pero apenas enero pasa uno o dos meses y Maduro empieza a romper su propio acuerdo que firmó con la oposición.
13:06Le saca de carrera a Corina Machado y Paraguay es el primero que levanta la voz.
13:13Cancillería hizo un comunicado denunciando esa violación y se va agravando.
13:19Se va agravando.
13:19O sea, ¿a qué quiero llegar nomás?
13:20Es que nosotros dijimos, ah, ahora le vamos a querer a Venezuela porque se nos antoja
13:26y ahora vamos a romper porque se nos antoja.
13:28Sino que fue por lo que estaba ocurriendo internamente.
13:32Cuando se viola ese acuerdo que ellos mismos hicieron ahí y se reconoce,
13:38Santiago Peña reconoce la victoria del mundo, es donde Maduro reacciona, ¿verdad?
13:43Y nosotros le retiramos la embajada.
13:46O sea, acá se saltaron procesos de información a la gente.
13:50No, no, pero o sea, Rodrigo, perdón que te interrumpa yo en la cosa.
13:53Acá, todo lo que voy a decir es cierto.
13:56A ver, o sea, empiezo por reconocer que todo lo que voy a decir es cierto.
14:00La parte que me parece que tenemos que meter en el input es que esta cuestión de
14:08UAU alinear la política exterior a si es o no es democracia,
14:14ese para mí es el papelón.
14:16O sea, no, no, es porque Maduro es un dictador, ¿entendés?
14:20O sea, Maduro robó el legislador, yo no estoy discutiendo eso.
14:23Estoy discutiendo que nosotros estamos haciendo un seguimiento de política exterior,
14:27Rubén y Gustavo y Dios, digo,
14:29que es profundamente hipócrita, que es además completamente selectivo.
14:38Y aquí voy a entrar en la cuestión que para mí es central,
14:42que Rubén un poco la trajo ya a colación.
14:46Nos indignamos todos con Venezuela, nos rasgamos la vestidura,
14:51nos tiramos el tiro en la nuca, qué sé yo, qué sé cuánto.
14:54Esto es el fin del mundo, pero Thierry Breton, ayer, ex comisionado europeo,
15:04o sea, ex integrante del Poder Ejecutivo Europeo,
15:07pero persona tremendamente, reconoció públicamente que robaron las elecciones en Rumania.
15:17Suspendieron las elecciones en Rumania porque no le gustó el ganador.
15:20Thierry Breton en una entrevista pública, estimado amigo.
15:27¿Dónde está Paraguay?
15:29¿Dónde está el Ministerio de Relaciones Exteriores rasgándose la vestidura,
15:32el acuerdo de barbao?
15:34¿Dónde está la defensa de la democracia?
15:37Mienten porque es selectivo.
15:40¿Por qué?
15:40Porque acá nadie quiere enojarse con la Unión Europea.
15:43Estamos todos calladitos que en la Unión Europea hay dictadura.
15:47Lo que acaba de decir Rubén.
15:48No, no, no, no, Maduro y, Maduro y la pelota, ¿no?
15:53Maduro se queda un poroto al lado de Thierry Breton.
15:57Ese, para mí, es el papelón, Gustavo.
16:00Bueno, no sé a quién le está...
16:02No, pero, o sea, empezaba vos, pero después seguimos.
16:05Permiso, don Senado.
16:05Adelante.
16:06Yo interrumpí un poquitito, ¿verdad?
16:07¿Por qué le he pedido permiso?
16:08No, porque es un colegio, un amigo, un líder, entonces...
16:12No sé, pues somos militares, pues.
16:15Permiso para pedir permiso.
16:16Sí, amigo.
16:18Más o menos por ahí.
16:19Más o menos por ahí.
16:20Lo que hoy no más, Enrique, es que uno pues siempre...
16:23Recién Rubén decía, disculpa Rubén que te mencione, como decimos en la cámara,
16:27él decía, me preocupo más acá que mirar acá afuera.
16:29Bueno, es un poco lo que pasa también, ¿verdad?, con Venezuela.
16:34A nosotros, como te dije hace rato, Venezuela sí puede incidir en nosotros.
16:37Incidió con el tema del Mercosur, incide hoy con esta situación que ocurre en su país
16:42de hecho de dictadura.
16:44¿Por qué?
16:44Porque van a seguir las migraciones, la gente va a seguir huyendo del país,
16:47que van a venir a parar por Paraguay, Argentina y los alrededores,
16:51donde incide otra vez en nuestro sistema de salud, en el trabajo, en la delincuencia, en todo.
16:56Pero Europa, otro continente, y no le estoy quitando la nalga a la jeringa,
17:02nos queda un poquito más lejos todavía.
17:04Pero te inciden todas...
17:05No, que sí, déjame terminar la idea y a lo mejor voy a coincidir contigo, ¿verdad?
17:10A lo que hoy no más es que pareciera como que todavía estamos expectantes de ese resultado.
17:15¿Por qué?
17:16Porque en Venezuela, hoy no más es la situación, primero.
17:20Y segundo, que hay denuncias de secuestro, asesinatos, ¿verdad?
17:24O sea, hay crímenes ya de lesa humanidad.
17:29Sin embargo, en las elecciones de Rumania, no hay denuncias de secuestrados, de asesinados,
17:35o sea, es netamente electoral el tema todavía.
17:37O sea, un robo, un robo decente.
17:38Un robo decente todavía.
17:40Un robo light.
17:41Un robo light todavía, que en algún momento, concuerdo contigo,
17:45tiene que Cancillería despedirse cuando lo vea,
17:47porque dicen que ahora Unión Europea está haciendo una investigación
17:50por el tema de TikTok y no sé qué historia, ¿verdad?
17:52Sí, pero ese es para mí el punto.
17:55O sea, estimado amigo, ¿ustedes saben qué pasó en Rumania?
17:58Es rápido.
17:59Perdón, porque los corruptos de la agencia gubernamental española EFE,
18:06gubernamental francesa AFPI, gubernamental alemana DPA,
18:10no publicaron nada.
18:14Y lastimosamente, nuestros medios de comunicación les pagan
18:18a esas agencias de propaganda oficiales.
18:21Y yo estoy diciendo acá nada de ser,
18:22¿por qué no contratamos prensa latina nomás ya?
18:26Vamos a contratar Xinhua.
18:28Pero si contratamos la agencia de los gobiernos europeos,
18:31¿por qué nomás?
18:31¿Eh?
18:32¿O atás?
18:32¿O atás?
18:33¿Entendés?
18:34No, pero lo que...
18:35No, no, no, son unos bandidos.
18:37Ni una palabra.
18:38Rápido cuento.
18:39Porque esto es lo grave.
18:41Y aquí vamos a entrar con lo que acaba de decir Rubén.
18:44Por hacer publicidad en TikTok,
18:48anularon las elecciones.
18:51Estimadas amigas y amigos.
18:53O sea, porque ganó el candidato que no les gusta
18:56haciendo publicidad en TikTok,
18:58que entre paréntesis,
19:00no pagó él,
19:01pagó el oficialismo.
19:04El Partido Liberal Nacional de Rumania,
19:06con una empresa que se llama Kensington Community,
19:09y por eso anulan las elecciones y hoy lo fantástico,
19:16el caso de que hoy este Terri Bertón
19:17confiesa.
19:20Estamos todos callados acá.
19:22Vamos a irnos a la fiesta de la embajada de la Unión Europea
19:24la semana que viene.
19:25Yo no vine.
19:26No, pero te digo nomás.
19:28Yo no creo en lo que me invites.
19:29No, a mí no me invitan a cerrar.
19:31Retweet, retweet.
19:31¿Entendés?
19:34Y Rubén Ramírez Lescano, querido amigo,
19:38¿y la democracia?
19:39¿Era que te importaba tanto?
19:42Santi, querido, que hiciste un discurso sobre Venezuela.
19:44¿Y la democracia?
19:45¿Qué pasa?
19:46O la democracia en Venezuela,
19:47no más en Rumania,
19:47me importa un pito.
19:48Hola.
19:48Hola.
19:48Hola.
19:51Hola.
19:51Especial My ج queremos.
19:53Hola.
19:54Hola.
19:55Hola.
19:56Hola.
19:57Hola.
19:58X structured.
19:59¡ баг liegt Nederland!
19:59Hola.
20:00Hola.
20:00La democracia en Venezuela.
20:01Hola.
20:01Hola.
20:02Hola.
20:02¿Qué pasa?
20:03Hola.
20:03Hola.
20:04Hola.
20:05Hola.
20:05Hola.
20:07Hola.
20:08Hola.
20:09¿Qué pasa?
20:12투؟
20:12Hola.
20:13Hola.
20:14Hola.
20:16Hola.
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