- hace 2 días
El doctor Enrique Wagener amplió este martes la demanda contra la subasta de tierras de la Costanera de Asunción, alegando hechos nuevos, y urgió al Tribunal de Cuentas a admitir la medida cautelar que suspendería el remate. Sobre la inminente subasta, afirmó: “Lo único que nos queda para poder después defender ante el Tribunal de Cuentas es la impugnación sobre la línea del proceso que no se cumplió”.
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00:00Enrique Bagener, ¿cómo estás?
00:02Muy buenas tardes Enrique.
00:03Bienvenido.
00:03Gracias por la invitación.
00:05Hablamos ya varias veces en la radio, pero es la primera vez que nos conocemos, así que muchísimo gusto, en serio.
00:09Igualmente, gracias Enrique.
00:11Bueno, lo que resolvió la Junta en términos de ajustar la cuenta catastral, creo que fue ayer o hoy, no me acuerdo.
00:21Pido disculpas.
00:22Ayer, ¿verdad?
00:24Ayer fue.
00:24Ayer fue.
00:25¿Satisface o no lo que tus clientes que nos habías hablado estaban esperando?
00:30Enrique, mira, primero que nada, nosotros tenemos las irregularidades que presentamos y les fuimos marcando el paso a la municipalidad.
00:38Cada irregularidad que nosotros íbamos citando, ellos están buscando subsanar.
00:43Dentro del esquema del acta que hicieron ayer con la Junta Municipal que aprobaron 18 concejales, yo no puedo saber porque todavía no es público.
00:54Acá yo tengo el diario ABC, yo me enteré de la subasta el 3 de diciembre.
00:59¿Por qué?
01:00Porque me dicen el 2 de diciembre, che, ven por ese tema de la subasta a ver si podemos proyectar algo.
01:05Los inversores de Argentina, ¿verdad?
01:06Sí, sí, sí.
01:07Y ellos me piden el diario, yo leo esto, ¿y a quién le envío esto?
01:13Yo le envío al topógrafo, le envío al arquitecto, le envío al ingeniero y les explico a ellos qué es lo que se está subastando.
01:19Hoy yo sigo sin saber.
01:21¿Por qué?
01:22Porque lo que ellos aprobaron ayer tienen que volver a hacer esto.
01:27Tienen que volver a sacar un aviso conforme al artículo 481 del Código Provisual Civil y conforme al artículo 168 del Código de Organización Judicial.
01:37A mí me impresionó algo la primera vez que hablé con Enrique, estimado a mí, yo les quiero comentar.
01:42Me impresionó su dominio en la memoria del Código Civil.
01:49Te juro.
01:51Aprendí del viejo, realmente aprendí del viejo.
01:53Él manejaba memoria y leyendo, yo tengo memoria fotográfica.
01:57Realmente impresionante.
01:58O sea, bueno, vos me habías hablado la semana pasada que estabas llegando a Buenos Aires, vos estabas en el aeropuerto.
02:11Y me dijiste, estoy, llego, hablo con mis clientes y hay...
02:16Te voy a dar una premisa.
02:17Sí.
02:17Estuve con Go Desarrollos.
02:19Todo el mundo me preguntaba quiénes son los inversores, quiénes son los que iban a invertir.
02:22Bueno, Go Desarrollos tienen proyectos en toda Argentina y en Miami.
02:28Ellos eran los que querían saber cómo era la situación de la subasta, con un asesoramiento del arquitecto Fabio de Marco.
02:35La persona que hoy vino a hablar con el hecho es la presidenta actual, que va a estar creo que hace dos o tres años, un año.
02:41En cambio, la persona con la que yo estuve hablando y debatiendo es un profesor, director, y tuvo un premio en Miami por hacer desarrollos urbanos.
02:50Espera, espera, espera.
02:51O sea, es para que la gente entienda más la diferencia.
02:52Yo quiero que me cuentes dos cosas.
02:55Hace de cuenta que vos sos el que está informadísimo sobre este tema.
02:58Sí.
02:58Así que, bueno, yo lo que te pido es información.
03:00Claro, tengo que darle información.
03:01Sí.
03:02O sea, ¿quién vino a hablar con el hecho?
03:04Vino la presidenta actual de la empresa, que es un consorcio, se llama Consorcio Antiguo Puerto Madero.
03:13Ajá.
03:13Bueno, ella vino a hablar con el hecho.
03:14Vino, hoy dieron un conversatorio a las 15, que no avisaron, porque hicieron un conversatorio a cuatro paredes,
03:22en donde estaban solamente su entorno y sus amigos y los concejales.
03:27Entonces, nos dio tiempo para que podamos nosotros asistir, ni tampoco llamar a la ciudadanía.
03:31Pero eso justamente es lo que se fue enterando la gente con todo esto que ahora hicimos.
03:37Yo soy una persona que viene del sector privado.
03:39Empecé a poner los puntos sobre cada una de las irregularidades,
03:44y en el tiempo ellos primero decían y desconocían de las irregularidades, que estaba todo bien.
03:49Si eso es cierto, ¿por qué entonces le asignaron cuenta corriente ahora?
03:52Claro.
03:53Y ahí viene lo que hizo la Junta Municipal ayer.
03:58Yo en mi cabeza digo, bueno, está bien, esto tiene que ir ajustando,
04:02porque hablamos con Félix allá, la concejal.
04:03Y él nos dijo, no, no, no, lo que pasa es que hay una cuenta, hay una cuenta catastral,
04:10y lo que se va a hacer es individualizar como si fuera una propiedad horizontal.
04:16Entonces, me explicó él, yo no tengo experiencia de compra, o sea, te pido disculpas de antemano
04:22si estoy diciendo alguna bobada.
04:23No, no sé qué te pregunto.
04:24Él fue un tema complicado.
04:25No, y entonces te voy a contar el ejemplo que él dio, ¿verdad?
04:29Y él dice, es lo mismo que vos te vayas a comprar un departamento en un edificio de altura.
04:34La cuenta catastral del edificio está, pero no está individualizada para tu departamento.
04:40Es exactamente lo que hicimos, me dijo.
04:42Y te hago una pregunta.
04:43¿El edificio se construye hacia arriba o de costado?
04:46No, claro, hacia arriba.
04:47¿Está la matriz y de ahí va hacia arriba entonces?
04:49Sí, sí, sí.
04:49Y las compras son públicas o privadas?
04:52Las que se hacen así en los departamentos.
04:54Yo me voy mañana aquí sobre Molas López a comprar un departamento.
04:56Sí, es privado.
04:57El contrato es privado.
04:58Bueno, estamos hablando de una subasta pública,
05:00que tiene conflicto con terceros.
05:03Sí, pero la cuenta catastral, para mí el punto, Enrique, es que me...
05:07O sea, esa cuenta catastral que él dice es la cuenta madre y que ahora se va a individualizar.
05:12No es así.
05:13Se individualizó.
05:13Acaban de sacar esta tarde.
05:15Individualizaron.
05:17Individualizaron.
05:17Entonces...
05:18Y eso tienen que volver a publicar ahora ellos.
05:20Exactamente.
05:20Eso tienen que volver a publicar.
05:22Yo debería tener acceso a esos planos.
05:25Yo debería tener acceso públicamente a los linderos durante tres días.
05:30Y 15 días después puedo llamarle a los muchachos y decirle,
05:34vengan, vamos a presentar este proyecto acá.
05:36Y vamos a pedir que haya un master plan.
05:38Y vamos a pedir también que haya la parte ambiental,
05:40porque no hay la parte ambiental.
05:42Y vamos a pedir también que se vea la parte social,
05:44porque de las 77 familias hoy les desocuparon a dos.
05:47Así se hace.
05:50No atropellando.
05:52¿Tienen miedo si los inversores qué van a querer invertir
05:54si estamos atropellando contra viento y marea?
05:58Le pusimos punto sobre la I,
05:59automáticamente ellos van y solucionan.
06:02Le pusimos otro punto sobre la I,
06:04sobre lo que queremos nosotros para poder desarrollar,
06:06y se van y solucionan.
06:08¿Sabe cuánto cuesta realmente en el sector privado sacar una cuenta corriente?
06:12Mínimo seis meses.
06:13Tengo un socio, un italiano,
06:15que hace dos años nos puede sacar su cuenta corriente.
06:17Le sacan observado, le sacan observado.
06:20En tres días sacó la municipalidad.
06:23¿La licitación, o sea, la subasta, para cuándo está?
06:28Para mañana a las nueve y a las diez.
06:32¿Y qué recursos vos tenés sobre eso?
06:35Lo único que nos queda a nosotros para poder después defender
06:38ante el Tribunal de Cuentas es la impugnación
06:41sobre la línea del proceso que no se cumplió.
06:45Porque al reiniciarse todo,
06:47desde el momento que reiniciaron la cuenta corriente,
06:49y tienen ahora,
06:50desde el momento que corrigieron linderos,
06:54porque el juzgado lo que hizo fue presentar un oficio
06:58que les obligaba a ellos darnos todos los antecedentes a nosotros,
07:02porque no nos querían dar,
07:03y ahí ellos se dieron cuenta de los errores.
07:05Llamaron rápido a una sesión extraordinaria
07:08y aprobaron los errores, ¿verdad?
07:12Subsanaron.
07:13Aprobaron la subsanación de los errores.
07:15Claro, subsanaron.
07:16Pero subsanaron el lunes.
07:17Y nadie tiene acceso a esa nueva...
07:22En consecuencia,
07:23yo puedo presumir
07:24que el que se presente mañana,
07:28eventualmente,
07:29tiene información privilegiada.
07:30Sí.
07:32Claro.
07:33Claro, porque esto es público.
07:35Y yo no tengo ahora el público.
07:36¿Dónde está el público?
07:37Se aprobó el lunes.
07:39No está en ninguna web.
07:40Hoy es martes y mañana está la cosa.
07:42Así mismo.
07:43Hoy está asignada la cuenta corriente que está atrás.
07:45Ahora dejé la ignorancia más completa.
07:48¿Por qué vos no estás pidiendo
07:49una medida cautelar de suspensión de actividades?
07:52Venimos pidiendo.
07:53Ah, estás pidiendo.
07:54Venimos pidiendo.
07:55Acá está justamente el trabajo,
07:56el escrito de demanda.
07:58Tiene 19 páginas.
08:00Y nosotros venimos pidiendo,
08:01venimos urgiendo todos los días.
08:04Hoy hicimos una ampliación sobre los hechos nuevos.
08:06O sea, cronológicamente,
08:08hay que entender una cuestión.
08:0920 de noviembre fue el día
08:11que se aprueba el pliego.
08:1527 de noviembre se aprueba el fraccionamiento.
08:18Tenía que haber sido al revés.
08:20Primero el fraccionamiento,
08:21después el pliego.
08:23Después se ponen los diarios,
08:25el 1, el 2 y el 3 de diciembre,
08:29para poder saber
08:31qué es lo que yo puedo comprar en una oferta
08:34y qué puedo analizar.
08:37Ahí es donde nosotros empezamos
08:38el tema de presentar un recurso
08:41ante la municipalidad sobre estas irregularidades.
08:44Y como no nos hicieron caso,
08:46presentamos la demanda.
08:47Y ahí es que ellos desconocen primero
08:50de todo lo que nosotros presentamos,
08:51pero bien que fueron subsanando.
08:54Pero no así, reiniciando.
08:57En términos prácticos,
08:58a ver si puedo explicar,
09:00te fueron dando la razón.
09:02Nos dieron la razón.
09:03Totalmente.
09:04Nos fueron dando la razón.
09:06Lo único que queda es que vuelvan
09:07a reiniciar el proceso.
09:08Yo mañana lo que puedo impugnar
09:10es de que no se publicó
09:13las correcciones
09:15y que yo entonces no tuve acceso
09:17a esas,
09:18yo y todos los demás.
09:20Todos los demás.
09:21Claro, porque yo...
09:22¿Quién tuvo acceso?
09:23Eso queremos saber.
09:24Yo voy a...
09:24Mira,
09:27Andy, yo,
09:28como te dije la primera vez que hablamos,
09:30yo creo que sí,
09:32hay que vender la costanera.
09:34Totalmente.
09:34Estoy de acuerdo con eso.
09:35No, yo sé, yo sé.
09:36Cien por ciento.
09:37Quiero explicarme una cosita.
09:40Lo que yo no voy a estar de acuerdo nunca,
09:43ni creo que nadie normal estaría de acuerdo,
09:45es que la venta a la costanera
09:47se haga con información privilegiada,
09:50estimado mío.
09:51¿Qué quiere decir información privilegiada?
09:53Información privilegiada es la que te da
09:55un actor público
10:00a vos en secreto
10:04para que vos obtengas
10:06un beneficio que de otra manera
10:08tendría que estar mejor distribuido.
10:10Y esa información privilegiada
10:12te permite a vos
10:13convertirte en millonario.
10:17Pero no porque sos Bill Gates,
10:20que entre paréntesis y un bandido,
10:21a lo mejor el ejemplo no es correcto,
10:23no porque sos Zuckerberg o...
10:26No, no, no.
10:27Es porque
10:28te dieron información de privilegio.
10:33Eso nomás...
10:33Entonces,
10:35acá,
10:36a mí me importa mucho
10:38que vos me digas,
10:39pero ¿por qué no te dan
10:40el...
10:40¿por qué no te dan la cautelar?
10:43O sea,
10:44el tribunal,
10:44¿por qué no te dan la cautelar?
10:45Le dice a la municipalidad,
10:46señores,
10:46tienen que ponerte en orden.
10:48Y preferir,
10:49atender lo que hicieron,
10:49le corrieron vista a la municipalidad,
10:52¿qué significa eso?
10:52Que le dieron acceso
10:53a cada una de las irregularidades
10:55que yo presenté
10:56para que ellos puedan subsanar
10:58y después recién
10:59el viernes
11:00ellos van a presentar
11:02su contestación
11:04sobre mi medida.
11:05Y el lunes
11:06va a sacar la medida,
11:07pero ¿qué medida
11:07si llega hasta el hecho consumado?
11:09Entendés ridículo.
11:10Totalmente.
11:12A no ser que
11:13declaren la nulidad
11:14de la subasta,
11:15¿verdad?
11:15No, pero, pero, pero,
11:16pero, pero...
11:16Pero yo no pedí eso.
11:18Pero, Henry Bravo,
11:19esa ridiculez fue también,
11:21o sea,
11:22yo creo que los señores
11:23integrantes de los tribunales
11:24saben que es ridículo.
11:27A no ser que vos me digas que no,
11:28que hay prueba de ricato.
11:30No, no, no,
11:31no digo eso,
11:32pero digo que ellos sabían
11:33lo que podían hacer.
11:34De oficio
11:35podían haber quitado
11:36una medida
11:36de posponer
11:37hasta tanto se regularice.
11:39Vos estás pidiendo 15 días.
11:41Ahora mismo necesitamos
11:42por lo menos,
11:44bueno,
11:44si me preguntás ahora,
11:45en esta altura
11:46de verdad se necesitaría
11:48por lo menos 30 días
11:49para que sea algo serio,
11:51¿verdad?
11:51Cuando estamos hablando
11:52de un desarrollo urbano
11:53y no estamos hablando
11:55de que se dividió
11:56en 500,
11:59en media hectárea,
12:00¿verdad?
12:00Se habló,
12:01se está hablando
12:01de 2 y 4 hectáreas.
12:03O sea,
12:04el que viene evidentemente
12:05va a volver a dividir
12:07esas fracciones.
12:09No vas a realizar
12:10todo un proceso ahí
12:11porque después
12:12tenés que sacar,
12:13¿qué vas a hacer ahí?
12:13Vas a hacer un desarrollo
12:14en teoría
12:15y vas a tener que vender.
12:17¿Cuántos metros cuadrados
12:18se pueden construir ahí?
12:19355.000 metros cuadrados.
12:21Hacer la división
12:22de 355.000,
12:24sacarle un 20%
12:26de,
12:27debería haber más
12:28de ahí de...
12:29De parque.
12:29De parque.
12:30355.000,
12:32ponerle que
12:3335.000 por 3
12:34son 105.000
12:35menos 105.000.
12:36Sí,
12:37250.000 metros cuadrados.
12:39Dividido 50 metros cuadrados
12:40cada uno.
12:415.000 casitas
12:42podrías hacer ahí.
12:445.000 casitas.
12:455.000 cuentas
12:46corrientes
12:46catastrales independientes.
12:49¿Quién va a tener
12:49que hacer eso?
12:50El desarrollador.
12:50Va a salir también
12:51en una semana.
12:52Ojalá.
12:53Ojalá.
12:54Una cuestión de fondo
12:55que no tiene nada
12:56que ver con nuestro lío
12:56ahora.
13:00Enrique,
13:01yo creo que eso
13:02hay que
13:03vender,
13:04o sea,
13:05a ver,
13:05colocar
13:05al gran capital.
13:10¿Pero por qué?
13:12Porque yo creo
13:12que el gran capital
13:13tiene un efecto
13:14de derrame
13:15que le va a permitir
13:16a la sociedad
13:18paraguaya
13:18generar
13:19en ese lugar
13:20fuentes de trabajo
13:22auténticas
13:23para personas
13:24auténticas
13:25y no para
13:26prebendarios políticos
13:27que viven
13:28de ocupar
13:28terreno.
13:30Entonces,
13:31el plan
13:32de que
13:33esto se tiene
13:34que dividir
13:34con un área social
13:35a mí me parece
13:36que en realidad
13:37es una estafa.
13:38Porque si yo soy
13:40inversor
13:41que quiero
13:42generar
13:43digamos
13:44un crecimiento
13:44de capital
13:45voy a tener
13:48el mismo problema
13:49que están teniendo
13:49los inversores
13:51de la zona
13:51del primer presidente.
13:53la zona
13:54del primer presidente
13:55en el lindero
13:56con
13:57la trachaco
14:00digamos
14:00estimado amigo
14:01no puede desarrollarse.
14:03¿Por qué?
14:04Porque tiene
14:05un problema
14:05social.
14:08Eso habría que ver
14:09Enrique
14:10en qué sentido.
14:11De los 250 mil
14:12que dijimos
14:12que sobraba
14:13vos podés dejar
14:14un 50 mil
14:15metro cuadrado
14:16o un poquito menos
14:17y todo
14:18un 20, 15%
14:19sobre el total
14:20de construcción
14:20para la primera vivienda.
14:22Acuérdate que ahora
14:23nosotros estamos teniendo
14:24un poquito de desarrollo
14:26en cuanto a los créditos
14:27que están dando
14:27el 100%.
14:28Entonces
14:29se puede hacer
14:30financiación propia
14:31ya que está comprando
14:32el inmueble
14:33y no está teniendo
14:34un fideicomiso.
14:35Si era un fideicomiso
14:36o una APP
14:36bueno
14:37no podés hacer eso
14:38porque en 20, 30 años
14:39vas a tener que devolver
14:40la tierra
14:41al propietario
14:42que iba a ser el municipio
14:43¿verdad?
14:43Que tampoco era mala idea
14:44para el municipio
14:45para recaudar el día de mañana
14:46y que nuestros nietos
14:47hijos
14:47lo que sea
14:48puedan tener también
14:49el día de mañana
14:49bienes dentro
14:50de ese lugar
14:51tras el municipio
14:52pero hacer un proyecto
14:54donde vos generas
14:55de todo lo que está ahí
14:56no la parte de adelante
14:57la parte de atrás
14:58un desarrollo
14:59de primeras viviendas
15:01va a generar también
15:02un interés
15:03en el sector
15:04nivel medio
15:05nivel medio
15:05de la sociedad
15:06yo me dedico a eso
15:07ahora hace años
15:07yo cuando te estoy diciendo
15:11lo que te estoy diciendo
15:11con el capital
15:12yo estoy hablando
15:14del sector medio
15:15estoy hablando
15:17del sector
15:17alguien puede pagar
15:18una cuota de 2 millones
15:19una cuota de 2 millones
15:201.800.000.000
15:22lo que te digo
15:22es que
15:22esa persona
15:25que puede pagarte
15:25una cuota de 2 millones
15:26no va a venir
15:28a un barrio
15:29donde va a tener
15:30problemas
15:31de convivencia
15:32de seguridad
15:32a eso me refiero
15:34totalmente
15:34y nosotros tenemos
15:36una experiencia funcional
15:37acá sobre ese tema
15:38el barrio San Francisco
15:39estimado amigo
15:40lo siento mucho
15:41lo que pasa es que
15:42las ciudades
15:43y los barrios mismos
15:45son como el cuerpo
15:46del ser humano
15:46vos
15:47tenés el cuerpo
15:49pero después
15:50otra vez dentro
15:50del barrio
15:51cada
15:52manzana
15:54es un organismo propio
15:55que va tomando vida
15:56y si vos visitabas
15:57hoy el barrio San Francisco
15:58ves cosas que
16:00fueron errores
16:01que hoy no se deberían
16:02volver a tener
16:03por ejemplo
16:03las escalinatas
16:05que se hicieron
16:05o los puentes
16:06que se hicieron
16:07eran de hierro
16:09se robó eso
16:11entonces
16:12¿qué te dice eso?
16:13te dice que eso
16:14se tendría que hacer
16:15dormido en armado
16:15¿para qué?
16:16para que el día de mañana
16:17se tenga que robar
16:17cuando hablas de la clase social
16:19media baja
16:20¿verdad?
16:20que es la que accedió
16:21a esos lugares
16:23ahora lo positivo
16:24del barrio San Francisco
16:25son por ejemplo
16:25las cuadras de manzanas
16:27¿verdad?
16:27con corazones en la manzana
16:28¿qué significa eso?
16:29tener una manzana
16:29y los edificios
16:31se hicieron por fuera
16:31eso por ejemplo
16:34si es algo
16:35muy positivo
16:36que genera
16:37espacios de deporte
16:38recreación
16:38y que se podría hacer
16:40el día de mañana
16:40en el centro mismo
16:41de Asunción
16:41¿por qué no?
16:42porque vos tenés
16:43un problema de estacionamiento
16:45tenés un problema
16:46de fachadas
16:47en cuanto a las casas
16:48donde no hay espacio
16:49de estacionamiento
16:49y si generas
16:50en el medio
16:51un túnel
16:52para poder ingresar
16:52atrás
16:53los estacionamientos
16:54pones en la parte
16:54de atrás de las viviendas
16:56con un espacio público
16:57el centro no va a salir
16:59mientras tenga el nivel
17:00de impuestos que tiene
17:00aparte
17:01¿y quién es el encargado
17:02de la evaluación fiscal
17:03hablando de eso?
17:05ahora que está
17:05la cuenta corriente
17:06catastral
17:06entren en la página
17:07de Catastro
17:08y van a ver
17:09que no está todavía
17:10el valor fiscal
17:11de la tierra
17:11que es un tema
17:12también por el cual
17:13se va a impugnar
17:14en la página
17:17no
17:18no
17:19no
17:19en la página
17:21la página
17:22co
17:22Scott
17:25que
17:27en la página
17:28la página
17:32en la página
17:35bailiá
17:37en la página
17:37en la pantalla
17:40en la página
17:41luis
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