- hace 2 días
El director del Banco Atlas, Juan Carlos Martin, aseguró que todos los fondos que el IPS depositó en la entidad en los últimos años han tenido rendimiento; es decir nunca hubo depósitos que no hayan generado intereses. Respecto a las obras que la previsional debía ejecutar, mencionó que el banco solo tenía la potestad de pagar los certificados de obra, previa autorización de la previsional.
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00:00Estamos llamando en tu calidad de director del Banco Atlas,
00:03porque de los creadores de Banco Atlas dirigió el crimen organizado con cabeza branca.
00:10A Banco Atlas llevó todo el dinero luego de Conmebol.
00:15Ahora llega Banco Atlas, no construyó el hospital para el cáncer,
00:20se robó 100 millones de dólares y desaparecieron y corrieron todos.
00:25Entonces, como se está confundiendo mucho la opinión pública
00:30y lo que más me preocupa es la violencia que se ha generado detrás.
00:34Diego Marini recién me decía, después del exabrupto de ayer,
00:39muchos de nosotros estamos teniendo y viendo y pasando por violencia.
00:44¿Qué es lo que se suele destapar cuando hay cuestiones poco claras y poco precisas?
00:49Así que quiero hacerte preguntas, don Juanca, como para que entienda
00:54cualquier persona.
00:57IPS, ¿ha dado un fideicomiso al Banco Atlas?
01:02Tengo entendido que en el año 2017.
01:05¿Es correcta la información?
01:07Así mismo.
01:09Me ha dicho que soy malo para las fechas, pero fue en el año 2017,
01:13creo que el año en que se firmó el fideicomiso.
01:17Fue una larga negociación durante todo el año y se firmó en el 2017.
01:22Estamos hablando de que el fideicomiso se firmó ya durante el gobierno del señor Horacio Cártez,
01:30porque el señor Cártez estuvo hasta agosto del 2018.
01:33El fideicomiso se firmó durante su gobierno.
01:36Correcto.
01:37Y ese fideicomiso pudo constituirse gracias a la promulgación de una ley
01:42que creo que se promulgó en el año 2015, 2014-2015, no estoy muy seguro,
01:50que permitía hacer esta figura.
01:52Y lo que decía la ley era de que se podrían constituir fideicomisos
01:57y que el fondo de pensiones podría utilizar hasta el 40% de los rendimientos que tuvo
02:05en el ejercicio anterior para hacer ese tipo de inversiones.
02:09Así que la ley lo que hacía era le permitía al fondo de pensiones, a la jubilación,
02:15prestarle al fondo de salud.
02:20Se nos va a la...
02:24Director, no sé si se puede quedar en un lugar donde tengamos señal.
02:28Probablemente usted se movió, hay mucho concreto.
02:33A ver si le pueden volver a llamar, por favor.
02:36Estamos hablando con el director de Banco Atlas, el señor Juan Carlos Martín,
02:40y queremos entender bien, si ustedes, los oyentes,
02:45tienen alguna pregunta que quieran que formule, nosotros con mucho gusto.
02:51Nosotros somos los más interesados en que sea transparente
02:54y se dejen de contar tantas mentiras.
02:56A aquella gente que sabe lo que es un fideicomiso,
03:00porque si ustedes se percatan, una de las cosas que ayer preguntaban
03:05los medios del señor Cartes es a ver, le preguntaban al presidente IPS,
03:11tratando de llevar convenientemente a ese terreno,
03:15a ver si se dejó de construir un hospital.
03:17Y quiero contarles que los administradores de un fideicomiso,
03:22los que mueven la plata y los que deciden si qué se va a construir
03:25o que no se va a construir, son los funcionarios de IPS,
03:29empezando por el presidente del IPS, que en ese momento
03:33era durante el gobierno del mismísimo señor Cartes.
03:38Don Juan Carlos, recuperamos nuevamente la comunicación.
03:41¿Me está escuchando?
03:43Ahora te escucho mal.
03:44Bueno, entonces quiero empezar por esto, ya dejando en claro.
03:47Y ahora voy a lo segundo.
03:50Iván, Pablo, Fede, si tienen dudas, preguntas, les escuchamos también.
03:55Vamos a lo segundo.
03:57¿Qué es lo que están repitiendo?
03:59Que el dinero se metió para un fideicomiso
04:03y que no generaba ningún tipo de ganancia para el Estado paraguayo
04:08y que se regaló prácticamente 100 millones de dólares a Banco Atlas.
04:13Le escucho, director.
04:14Eso es incorrecto.
04:19Primeramente, o la primera pregunta,
04:22todos los fondos que el IPS tenía o tuvo en el Banco Atlas
04:26en los últimos 10 años,
04:29y yo tengo la información en los sistemas, digamos,
04:33siempre tuvieron un rendimiento
04:36y estaban de acuerdo al movimiento
04:40de las tasas de interés de la política monetaria.
04:43Así que nunca hubo depósitos en Banco Atlas
04:47que no hayan generado un interés.
04:50Primera afirmación.
04:52La segunda afirmación es de que
04:56el fondo fiduciario
04:59no es que alguien trajo alguna vez
05:01los 100 millones de dólares,
05:02los dejó en el banco y se fue y no vino más.
05:04No es así.
05:05Se generó el fondo fiduciario
05:09para pagar estas obras que iba haciendo el IPS
05:13y en la medida de las necesidades financieras
05:18que tenía el fondo de salud
05:19es donde ellos emitían los títulos de deuda,
05:23el fondo de pensiones los compraba,
05:26depositaba los fondos
05:27y en muy corto plazo
05:30se pagaban las obras,
05:32los certificados de obras
05:34que el IPS nos autorizaba.
05:37Hay que entender
05:38que el fiduciario es un mandatario,
05:42perdón, un mandatario,
05:43perdón si confundo los conceptos jurídicos,
05:46pero nosotros en el banco
05:50recibimos un mandato del IPS
05:53y tenemos que cumplir ese mandato.
05:55Lo que nos decían ellas,
05:56los que nos decían ellos eran
05:58paguen estos certificados de obras
06:00debidamente autorizados por todo el mundo
06:04y en todos los casos,
06:05incluyendo la firma del presidente del IPS,
06:09que se referían a la construcción de nuevas obras
06:13y también al mantenimiento
06:15de aquellos institutos
06:20que requerían seguramente alguna reparación.
06:23porque las necesidades de infraestructura del IPS
06:25son inmensas.
06:28Entonces,
06:29esa es la función que cumplía
06:30el fiduciario en ese momento.
06:36Presidente,
06:36iba a decir,
06:37director,
06:38otra consulta que quiero hacer
06:39y es relacionada con esto.
06:43Lo que usted dice es,
06:45nosotros teníamos el dinero
06:48que IPS nos confirió,
06:50se nos confirió
06:51después de que se sacara
06:52una ley que se sacó
06:54durante el gobierno de Cartes
06:56y de hecho se le da
06:58vía esa ley,
07:00se decide la aplicación de esos fondos.
07:04Acaba usted de decir algo importante
07:07que quiero que explique mejor.
07:09Correcto.
07:10El dinero que IPS iba pidiendo,
07:16usted dice,
07:17llevaba la firma de todos los funcionarios de IPS,
07:21incluyendo el del mismísimo presidente del IPS.
07:26O sea,
07:26cada vez que les pedían plata
07:28del fideicomiso
07:29del fideicomiso
07:30que tenían aplicado
07:31en Atlas,
07:33venía la firma
07:34de los funcionarios
07:36del IPS
07:36que le decían,
07:37vamos a usar ahora para esto,
07:39vamos a usar para lo otro.
07:41¿Es así,
07:42director?
07:43Así mismo.
07:44Y preciso.
07:46Primero salió la ley
07:47que le permitió al IPS
07:48hacer esta transacción.
07:50Posteriormente
07:51se firmó
07:52el contrato
07:53de fideicomiso.
07:57Posteriormente
07:58se empezó
07:58a ejecutar
07:59el contrato
08:00de fideicomiso
08:01donde
08:02el fondo de pensiones
08:04proveía
08:05el dinero
08:05en calidad
08:07de préstamo
08:08al fondo
08:09de salud
08:09y el IPS
08:11en su rol
08:12de fondo
08:13de salud
08:13nos autorizaba
08:16a pagar
08:17los certificados
08:18de obras
08:19de las obras
08:21que iban construyendo.
08:22Es muy importante
08:24Mabel decir esto.
08:26La relación
08:26que tenemos nosotros
08:27con el IPS
08:28es un contrato
08:29de fideicomiso.
08:31En este contrato
08:31se establece
08:32claramente
08:33cuál va a ser
08:34el procedimiento
08:35de pago.
08:36Las órdenes
08:37de pago
08:38tenían que venir
08:39firmadas
08:39por
08:40cinco o seis
08:42funcionarios
08:43entre ellos
08:45lo que me acuerdo
08:46el director
08:48financiero
08:49y el presidente
08:50del IPS
08:50que eran
08:50las dos
08:51máximas autoridades
08:53del ente
08:53y también
08:54por otras personas
08:55como son
08:56los fiscales
08:56de obra
08:57los gerentes
08:58de mantenimiento
09:00y los gerentes
09:01de infraestructura
09:01una cosa así
09:02lo que sí que eran
09:03como cinco firmas
09:04que traían
09:05cada uno
09:06de los certificados
09:07de obra
09:07que el banco
09:08pagaba
09:09cumpliendo
09:10un mandato
09:11que recibía.
09:12O sea
09:12es como que yo
09:13deposité
09:14dinero
09:15en el
09:16banco
09:17de la plaza
09:17vamos a usar
09:18un tercer banco
09:19ahí
09:20nada que ver
09:20yo pongo
09:22mi fideicomiso
09:23y después
09:24les voy diciendo
09:25me pueden dar
09:26esto
09:27y lo otro
09:28y lo otro
09:29ustedes
09:29no son
09:30en puridad
09:31los que deciden
09:33en qué se va a usar
09:35ni cuánto
09:35se va a usar
09:36sino
09:37el emisor
09:39de ese fideicomiso
09:40¿es correcto eso
09:42don Juan Carlos?
09:43Asimismo
09:44te voy a poner
09:44un ejemplo
09:45más simple todavía
09:46esto es como
09:46que vos tengas
09:47una cuenta corriente
09:48con firma conjunta
09:50varias personas
09:51tienen que firmar
09:52la cuenta
09:52se abre la cuenta
09:55se deposita
09:56dinero en la cuenta
09:57y después
09:57se gira un cheque
09:58el banco mira
09:59si las firmas
10:01son correctas
10:02si son las firmas
10:03que están registradas
10:04si son las firmas
10:05que pueden
10:06autorizar el pago
10:08entonces el banco
10:09paga el cheque
10:10y se acabó
10:11asimismo
10:12un poco más complejo
10:14en la figura
10:14del fideicomiso
10:15pero en el fondo
10:16es eso
10:16yo leí
10:18el informe completo
10:19en realidad
10:20este informe
10:21no es nuevo
10:22lo están
10:23y hay que decirlo
10:25porque si ustedes
10:26se acuerdan
10:27este informe
10:29ya salió
10:30antes
10:31y ya lo presentaron
10:32en una conferencia
10:34de prensa
10:35y es un informe
10:37que yo me leí
10:38en aquel momento
10:39que creo que le llamamos
10:41al doctor José González
10:42y todo
10:42porque de verdad
10:44hay que
10:45meter
10:46una auditoría
10:47en IPS
10:48y ver
10:48quienes
10:49funcionarios
10:51del IPS
10:52decidieron
10:53que en vez de gastar
10:54en A
10:55iban a gastar
10:56en B
10:56quienes decidieron
10:58gastar
10:59en otros
11:01centros
11:01de salud
11:02en lugar
11:02de
11:03no sé
11:05vamos a usar
11:07el hospital
11:08hemato
11:08oncológico
11:09que es el que más
11:10están usando
11:10quiero contarles
11:13que
11:13este informe
11:16ya salió
11:16hace tiempo
11:17lo resucitaron
11:20ahora
11:20porque nosotros
11:21fuimos
11:22a cuestionar
11:23los intereses
11:26del presidente
11:26de la república
11:27y últimamente
11:29las aplicaciones
11:30de los fondos
11:31públicos
11:32haciendo esta
11:33aclaración
11:33por cuenta
11:34y riesgo
11:35mío
11:36quiero contarle
11:37algo más
11:37a la gente
11:38este informe
11:40que ya salió
11:41hace tiempo
11:41Iván te pido
11:42por favor
11:43que busques
11:43cuando fue que salió
11:44el informe
11:45del fideicomiso
11:46que IPS
11:47anunció
11:48públicamente
11:48está firmado
11:50por dos personas
11:51que están vinculadas
11:52al estudio
11:53contable
11:54de la ex viceministra
11:56de tributación
11:56Marta González
11:57que por cierto
11:59ya ustedes saben
12:00que nos puso
12:01dos querellas
12:03a nosotros
12:04que llegamos a tener
12:05dos juicios
12:05al mismo tiempo
12:06bueno
12:07hecha esta aclaración
12:09sigo adelante
12:09una de las cosas
12:12que
12:12decían
12:13y están mencionando
12:15a funcionarios
12:16de IPS
12:16y a gente
12:17que tenía
12:17capacidad
12:18de tomar
12:19adoptar
12:20decisiones
12:21y decidir
12:22donde metían
12:23la plata
12:24hacia donde
12:24se iban
12:25es que
12:26aparentemente
12:29lo que
12:31lo que hicieron
12:32fue
12:33gastar
12:34en
12:34sitios
12:36donde
12:37no estaba
12:37previsto
12:38a ustedes
12:39que les llegaba
12:40don Juan Carlos
12:41porque usted dice
12:42nos entregaban
12:44los pedidos
12:44nos
12:45nos entregaban
12:47lo que iban
12:48haciendo
12:48y nosotros
12:50en base
12:50a lo que
12:51ellos
12:51iban pidiendo
12:52entregábamos
12:53que documentos
12:55tienen ustedes
12:55hoy en su poder
12:57que
12:58que puede
12:59explicar
13:00esta operativa
13:01para que la gente
13:02nos
13:03no se le confunda
13:04a la gente
13:05a ver
13:07el IPS
13:08era el responsable
13:10de decidir
13:11qué obras hacer
13:12que este
13:14responsable
13:15según el contrato
13:15¿no?
13:16qué obras hacer
13:16licitar
13:19las obras
13:20a las distintas
13:21empresas
13:22bajo la ley
13:23de las
13:23contrataciones
13:24públicas
13:25creo que se llama
13:25verificar
13:28el cumplimiento
13:29de las
13:29de los contratos
13:31verificar
13:32el cumplimiento
13:33de los pliegos
13:33de bases
13:34y condiciones
13:34de esas obras
13:35a través
13:36de un fiscal
13:37de
13:37de obras
13:38y eso
13:40generaban
13:40una
13:41un certificado
13:43de obra
13:43que era una
13:44orden de pago
13:45para la empresa
13:47que ejecutó
13:48la obra
13:48nosotros
13:49nunca le pagamos
13:50el banco
13:51nunca pagó
13:52algo
13:52a alguien
13:53distinto
13:54a una empresa
13:56que presentaba
13:58una factura
13:59y una empresa
14:00que presentaba
14:01un
14:01el IPS
14:04enviaba
14:05el certificado
14:06de obras
14:06debidamente
14:08firmado
14:09por todas
14:09las autoridades
14:10donde nos
14:11donde nos
14:13autorizaban
14:14a hacer
14:15el pago
14:15y ese pago
14:16se hacía
14:16directamente
14:17en la cuenta
14:18de la empresa
14:19constructora
14:20en algún minuto
14:21también se habló
14:22de que se pagaba
14:22salario
14:23imposible
14:24eso
14:24porque se pagaba
14:26la empresa
14:26constructora
14:27o sea
14:29ustedes
14:29a ustedes
14:30les daban
14:31las órdenes
14:32ustedes tienen
14:33todas esas pruebas
14:34don Juan Carlos
14:35digamos
14:36de quienes
14:36fueron
14:37los funcionarios
14:38públicos
14:39que daban
14:39las órdenes
14:40que invocaban
14:41resoluciones
14:42y que pedían
14:43este dinero
14:44por supuesto
14:45Maribel
14:45esto es como
14:46pagar un cheque
14:47como te explicaba
14:47el banco
14:48tiene la obligación
14:49de tener el cheque
14:50que pagó
14:50y mañana
14:51si alguien
14:52viene y dice
14:52pagaste con la firma
14:54equivocada
14:55yo tengo que
14:57demostrarle
14:57que no fue así
14:58tenemos toda la
14:59documentación
15:00y es más
15:01esa documentación
15:02también se le pasó
15:03a la fiscalía
15:05después de que
15:06se había presentado
15:07aquel dictamen
15:08de auditoría
15:08que mencionaste
15:09al comienzo
15:10y que un fiscal
15:11tomó
15:12tomó el caso
15:13y nos habían solicitado
15:15toda la documentación
15:16y toda esa documentación
15:17está en la fiscalía
15:19caso por caso
15:20y orden de pago
15:22por orden de pago
15:23es cierto
15:24que las órdenes
15:26de pago
15:27todas las instrucciones
15:28de pago
15:29iban autorizadas
15:30por fiscal
15:31de obra
15:32responsable
15:33de área
15:34de infraestructura
15:36o de mantenimiento
15:37gerencia
15:38de administración
15:39y finanza
15:39y también
15:40por el entonces
15:42presidente
15:42de IPS
15:43por supuesto
15:45todas las órdenes
15:46de pago
15:47vienen firmadas
15:47por el presidente
15:48del IPS
15:49y en caso de ausencia
15:51por el encargado
15:52del despacho
15:52ese dinero
15:53se entregaba
15:54al IPS
15:54o se le pagaba
15:56directamente
15:56a los que iban
15:57haciendo las obras
15:58directamente
15:59a los que iban
16:00haciendo las obras
16:01y acá viene
16:02una consulta
16:05digo
16:06el IPS
16:07había decidido
16:08que el fideicomiso
16:09se iba a usar
16:10para algunas obras
16:12la auditoría
16:14dice que se usaron
16:15para otras obras
16:16el banco Atlas
16:17decidía
16:18en qué usarse
16:19la plata
16:20no
16:21el banco Atlas
16:22no decidía
16:23en qué usarse
16:24los fondos
16:25este decía
16:25no participaba
16:28en la selección
16:29de las obras
16:29a realizar
16:30ni tampoco
16:31de las empresas
16:31que iban a hacer
16:32el banco
16:34el banco
16:34el banco
16:34tiene firmado
16:35un contrato
16:36con el IPS
16:37donde claramente
16:38está establecido
16:39de que
16:41esos fondos
16:42serían utilizados
16:43para la construcción
16:44de
16:45creo que eran
16:46cinco ítems
16:47tenían nombres
16:48y apellidos
16:49de unos
16:50de unas obras
16:51específicas
16:52y el último
16:54ítem
16:54decía
16:55otros
16:56centros
16:56de salud
16:57cuando hablan
16:58de otros
16:59centros
16:59de salud
16:59me acuerdo
17:00que la explicación
17:01que nos dieron
17:01fue
17:02de que
17:03hay
17:03de repente
17:04como se necesitan
17:05obras nuevas
17:06también necesitan
17:08hacer el mantenimiento
17:09o refacciones
17:10de institutos
17:12ya existentes
17:13pero que requerían
17:14un mantenimiento
17:15porque se caían
17:16por la edad
17:17que tenían
17:18por lo que fuera
17:19así que
17:20también requerían
17:21de esos fondos
17:22para hacer
17:23los mantenimientos
17:24a los centros
17:24de salud
17:25por eso es que
17:26expresamente
17:27en el contrato
17:28sin lugar a dudas
17:29está establecido
17:30de que
17:31cualquier centro
17:33de salud
17:33podría
17:34es decir
17:35los fondos
17:35podrían utilizarse
17:36en cualquier centro
17:38de salud
17:39entiendo
17:39en toda la República
17:40del Paraguay
17:41de los 100 millones
17:43de dólares
17:45el dinero
17:47del fideicomiso
17:48quedaba en el banco
17:50o no
17:51director
17:51quedaba en el banco
17:53por muy poco tiempo
17:55porque lo que ocurría
17:56es que cuando
17:57se depositaban
17:59los fondos
18:00ya tenían
18:01esos fondos
18:02tenían
18:02totalmente definidos
18:04los beneficiarios
18:05a ver
18:06cómo funciona
18:07esto
18:07es como cuando
18:07el fondo
18:09de salud
18:10mandaba hacer
18:11las obras
18:12llegaba el momento
18:13del pago
18:14entonces se iba
18:15y tomaba
18:15el préstamo
18:16como para pagar
18:17entonces
18:18en los fondos
18:19que el banco
18:20recibía
18:20los tenía
18:21por muy poco tiempo
18:22porque inmediatamente
18:24venían las órdenes
18:25de pago
18:25para pagar
18:26a los proveedores
18:27o sea
18:28no es que
18:29el IPS
18:31le entregó
18:31100 millones
18:32de dólares
18:33guardada en tu cajita
18:34y manejando
18:35quédate nomás
18:36con todo ese dinero
18:37no
18:38ese dinero
18:39entraba
18:40al banco
18:41y salía
18:42casi enseguida
18:43para pago
18:44a las constructoras
18:45así mismo
18:46¿de dónde salía
18:48el fondo
18:49director
18:50de los fondos
18:52de salud
18:52a ver
18:54de dónde salían
18:55los fondos
18:56vienen
18:57de los fondos
18:58del fondo
18:59de pensión
18:59del fondo
19:00de pensión
19:01es como que
19:02el fondo
19:02de pensión
19:03le presta
19:04al fondo
19:04de salud
19:04y el fondo
19:05de salud
19:05le paga
19:06a los proveedores
19:07de
19:07como se llama
19:08a los proveedores
19:10a las empresas
19:11constructoras
19:11entiendo
19:13entonces
19:14lo que hacían
19:15era depositar
19:16el dinero
19:17prácticamente
19:19¿en cuánto tiempo
19:20ustedes ya estaban
19:21otra vez
19:22pagando
19:23a terceros
19:24en base al contrato
19:25de fideicomiso?
19:27esa información
19:28no tenía
19:28pero
19:29cuando se
19:32cuando se emitía
19:33cuando venían
19:34los fondos
19:35ya casi
19:36no te puedo decir
19:38pero
19:38pasaba muy poco tiempo
19:40hasta que se utilizaban
19:41en todo
19:42de vuelta
19:42cuando dicen
19:44que este negocio
19:46no generó
19:47ningún dinero
19:48a IPS
19:48y que
19:49Atlas
19:49es el que se benefició
19:51de los 100 millones
19:52de dólares
19:52disculpe que insista
19:54con esta parte
19:55director
19:56¿podría explicarle
19:57a la gente
19:58cuál fue
19:59la ganancia
20:00para IPS
20:01de hacer
20:02este sistema
20:03de fideicomiso
20:04para estas obras
20:06que incluían
20:07terminación
20:08de INGAD
20:09y
20:10otros
20:10otras construcciones
20:12más como
20:12el famoso
20:13hospital
20:13hemato
20:14oncológico?
20:16ok
20:16todos los fondos
20:19proveídos
20:20por el fondo
20:20de pensiones
20:21tiene una tasa
20:23de interés
20:24establecida
20:25en el contrato
20:26que paga
20:27el fondo
20:28de salud
20:29el fondo
20:31de pensiones
20:32en todo momento
20:33es como un préstamo
20:34que da
20:35y gana
20:36interés
20:36sobre ese préstamo
20:37en todo momento
20:39el dinero
20:40que no se utilizaba
20:41ese dinero
20:42que quedaba
20:43en el banco
20:43por un tiempo
20:45hasta que se paguen
20:46todos los certificados
20:47de obra
20:47ese dinero
20:49también generaba
20:50una tasa
20:50de interés
20:51que también
20:51está pactado
20:52en el contrato
20:53yo te cuento
20:54Mabel
20:55que el
20:55IPS
20:56debe ser
20:58la organización
21:01o el proveedor
21:04de fondos
21:04más eficiente
21:07que tiene el mercado
21:08en términos
21:09de conseguir
21:10rendimientos
21:12hace ya un par
21:14de años
21:15generaron
21:15un esquema
21:16de licitaciones
21:17para sus fondos
21:18donde los bancos
21:20competimos
21:21por esos fondos
21:22de acuerdo
21:23a los plazos
21:24etcétera
21:24etcétera
21:25y los rendimientos
21:26que tienen
21:26son excelentes
21:28para sus depósitos
21:30a plazo
21:30y también
21:32para sus depósitos
21:33a la vista
21:33el banco
21:35no te puedo decir
21:36la tasa de interés
21:37que gana el IPS
21:38pero te cuento
21:39de que
21:40es uno
21:41de los
21:41clientes mimados
21:43se puede decir
21:44en términos
21:45de tasas de interés
21:45se puede
21:47si es que
21:49no va a violar
21:49usted del secreto
21:51bancario
21:51se puede
21:52contar
21:53cuál fue
21:54la ganancia
21:55para IPS
21:56con este
21:57fideicomiso
21:58director
21:58no tengo
22:02en mente
22:02el monto
22:03pero
22:04la
22:05o la tasa
22:07de interés
22:07que estuvieron
22:08pagando
22:09a ver
22:10la tasa
22:11de interés
22:11que estuvimos
22:12pagando
22:13al IPS
22:14por los fondos
22:15que mantiene
22:16a la vista
22:17son casi
22:19las tasas
22:19más altas
22:19que paga
22:20el banco
22:20para empezar
22:21y el
22:22negocio
22:25fiduciario
22:26el préstamo
22:27que hizo
22:27el fondo
22:28de jubilaciones
22:30al fondo
22:31de salud
22:32tiene una
22:33fórmula
22:34que está sujeta
22:35a la inflación
22:36más
22:37un cálculo
22:38actuarial
22:39más
22:40un margen
22:41así que
22:42el fondo
22:43de pensiones
22:44tiene un
22:44muy buen
22:45esquema
22:46de rendimiento
22:47muy bien
22:48hecho
22:49muy bien
22:49calculado
22:50y que se va
22:51a mantener
22:51a través
22:52del tiempo
22:52porque
22:53la base
22:54para el cálculo
22:55es la tasa
22:55de inflación
22:56así que
22:57cuando la tasa
22:57de inflación
22:58en Paraguay
22:58llegó al
22:5910-11%
23:00en su momento
23:01hace un par
23:02de años
23:03la tasa
23:04que rendía
23:06debió
23:07haber estado
23:07alrededor
23:08de ese
23:08número
23:09y en la medida
23:10que iba bajando
23:11también va a ir
23:11bajando
23:12yo
23:14no sé
23:14Pablo
23:15o Iván
23:16si tienen
23:16alguna consulta
23:18exactamente
23:18buen día
23:20señor Juan Carlos
23:20que tal
23:21como le va
23:21Pablo Guerrero
23:22le saluda
23:22hola Pablo
23:23como está
23:24las dudas
23:25no son
23:25básicamente
23:26mías
23:26sino
23:27me gustaría
23:28que usted
23:28responda
23:29a las
23:29inquietudes
23:31que tiene
23:32la gente
23:32digamos
23:33inquietudes
23:33verdad
23:34para no decir
23:35otra cosa
23:36uno
23:36dicen
23:39que
23:40no están
23:41los hospitales
23:42que tenían
23:42que estar
23:43entonces
23:44la pregunta
23:44es
23:44los hospitales
23:46lo tenía
23:46que construir
23:47el banco
23:47Atlas
23:48o el IPS
23:48no no
23:50eso es responsabilidad
23:52absoluta
23:53del IPS
23:54porque era la
23:55organización
23:56responsable
23:58según el contrato
23:59de
24:00definir
24:01qué obra
24:01hacer
24:02definir
24:03los esquemas
24:03de contratación
24:04de las empresas
24:05y controlar
24:06la ejecución
24:07de las obras
24:07perfecto
24:08otra cosa
24:09que dicen
24:09que ya
24:10incluso lo habló
24:10usted
24:11es el tema
24:12de que
24:12no generó
24:13ganancias
24:14para los fondos
24:15del IPS
24:15y usted
24:16acaba de decir
24:17que sí
24:17definitivamente
24:19eso es una
24:19información
24:20equivocada
24:20todos los fondos
24:23del IPS
24:23generan
24:24muy buena
24:24rentabilidad
24:25o sea
24:26a partir
24:27de ahora
24:27a pesar
24:28de que hay
24:29una ley
24:29vigente
24:30hacer fideicomiso
24:31con IPS
24:32es sinónimo
24:33de proceso
24:33judicial
24:34o sea
24:34ya no hay
24:35que hacer
24:35fideicomiso
24:36con el IPS
24:36a ver
24:37yo no quiero
24:38no quiero
24:40criticar
24:43a una figura
24:44jurídica
24:45muy útil
24:46que se utiliza
24:47en todo el mundo
24:48y que ayuda
24:50muchísimo
24:51muchísimo
24:52entonces
24:54no hay que
24:55sacar esa conclusión
24:56yo lo que creo
24:57es de que hay que
24:58entender
24:59hay que leer
25:00los contratos
25:00hay que ver
25:01cuál es la responsabilidad
25:02de cada parte
25:03y si alguien
25:04incumplió
25:05pues que lo pague
25:06pero no matar
25:07la figura
25:08esto no
25:09yo creo
25:10de que es una
25:10figura muy noble
25:12hoy se está
25:13hoy está siendo
25:13muy utilizada
25:14en todo el mercado
25:15tardó en implementarse
25:18en Paraguay
25:18la figura
25:19de fideicomiso
25:20pero es una figura
25:21muy útil
25:22absolutamente
25:24yo creo
25:25de que
25:25este contrato
25:26del IPS
25:26está bien hecho
25:27bien ejecutado
25:28no puedo decir
25:29si las obras
25:30que hicieron
25:31fueron las prioritarias
25:32no podemos opinar
25:34si los precios
25:35eran correctos
25:36estaba fuera
25:37de nuestro control
25:37o si
25:38se destinaron fondos
25:40a una obra
25:40y no a otra
25:41eso estaba fuera
25:42de nuestro control
25:43nunca
25:44el banco
25:45estuvo obligado
25:46a reverificar eso
25:47y si por alguna razón
25:49nos hubieran pedido
25:50para hacerlo
25:51es posible
25:52que nos hubiéramos negado
25:53porque
25:53nosotros no somos
25:55verificadores de obra
25:57o no somos expertos
25:58en estas cosas
25:58la otra consulta
26:01que yo quería aprovechar
26:02para hacer
26:03esto es más o menos
26:06en algún momento
26:07de mi vida
26:08cuando saqué
26:09un préstamo
26:10yo creo que
26:13es una figura
26:13que se usa mucho
26:14también
26:15para que el banco
26:16no te trague
26:17por ejemplo
26:18la casa
26:19que estás comprando
26:20con el préstamo
26:22que acabas
26:22de contraer
26:23estaba
26:24ante fin latina
26:26me tocó
26:26hacer un fideicomiso
26:28y en puridad
26:30no es que yo
26:30le entregaba
26:31le entregué
26:33todo el préstamo
26:34que saqué
26:35a la
26:35a esa empresa
26:37¿verdad?
26:37sino que le pagaba
26:39a esa empresa
26:40vía el banco
26:42donde yo había
26:44sacado mi operación
26:45es más o menos
26:47como tener
26:47una caja independiente
26:49y acá me dice
26:50un
26:51me dice un oyente
26:52esto es más o menos
26:54como que
26:55depositás
26:56por adelantado
26:57para que esté
26:58disponible
26:58el fondo
26:59y al día siguiente
27:00se le pague
27:01a quien se tenga
27:02que pagar
27:02¿es correcta
27:03esa figura
27:04don Juan Carlos?
27:06Asimismo
27:06tu apreciación
27:08y la del oyente
27:09pongamos un ejemplo
27:10simple
27:11yo quiero
27:12para mi casa
27:13me voy
27:14y tengo un terreno
27:15me voy
27:16y le contrato
27:17a una empresa
27:17constructora
27:18yo elijo
27:19el plano
27:21elijo
27:22las condiciones
27:23como de grande
27:23como de chico
27:24etcétera
27:24contrato la empresa
27:26y le doy
27:26para que él haga
27:27cuando terminó
27:28la obra
27:29terminó todo
27:29me voy
27:30y controlo
27:30está todo bien
27:31si me gusta
27:32entonces le digo
27:33dame tu factura
27:34te voy a pagar
27:35entonces cuando
27:36cuando te da la factura
27:37vos le decís al banco
27:38mandale una transferencia
27:40a esta empresa
27:41que me hizo la casa
27:42esa es la figura
27:43¿quién eligió
27:45el modelo de la casa?
27:47vos
27:47¿quién eligió
27:49la empresa constructora?
27:50vos
27:50¿quién
27:51quién verificó
27:52que la obra
27:52que esté haciendo
27:54correctamente?
27:55vos
27:55¿qué hizo
27:56después del banco?
27:58recibió una orden
27:59de pago
27:59una orden tuya
28:01para pagarle
28:02a la empresa
28:02constructora
28:03eso hizo
28:04el fideicomiso
28:05les quiero preguntar
28:07otra cosa
28:08usted decía
28:08al empezar
28:09señor Martín
28:10que
28:11esto fue
28:12esta figura
28:14nace
28:16después
28:17de una ley
28:18que sale
28:19durante el gobierno
28:20del señor
28:21Cartes
28:21no le voy a pedir
28:23una apreciación
28:24ni una adjetivación
28:26pregunto
28:27información
28:27¿quién
28:29era
28:29ministro
28:30de Hacienda
28:31en ese momento?
28:32lo pregunto
28:33porque
28:33recuerdo
28:34que
28:35Lea Jiménez
28:36se volvió
28:37nuestra
28:38ministra
28:39de Hacienda
28:39ya en el último
28:40tramo
28:40porque el señor
28:41Peña
28:43entró
28:44a campaña
28:45proselitista
28:45entonces
28:46dejó el cargo
28:47de ministro
28:47de Hacienda
28:48pero
28:49cuando se hace
28:50esa ley
28:51durante el gobierno
28:52de Cartes
28:52y le entregan
28:53a usted
28:54el fideicomiso
28:55de IPS
28:56¿quién era
28:57ministro
28:57o ministra
28:58de Hacienda?
28:59no sé
29:01precisamente
29:02quién estaba
29:03en el cargo
29:03del ministro
29:03de Hacienda
29:04pero
29:04entiendo
29:05que estuvo
29:06Santiago
29:06Peña
29:06y después
29:07vino Lea
29:07una de las dos
29:08debería haber sido
29:09porque
29:09fue Santiago
29:10durante
29:11un tiempo
29:12y después
29:12vino Lea
29:13y completó
29:13creo que
29:13el mandato
29:14ahora
29:14yo Mabel
29:15defiendo la ley
29:16yo también
29:18porque acabo
29:19de decir
29:19que
29:20lo del
29:21acabo de decir
29:22lo del fideicomiso
29:23para mí es valioso
29:24usted está hablando
29:25de la ley
29:26que permitió
29:27la figura
29:28así mismo
29:30la ley
29:30que permitió
29:31la figura
29:31creo que
29:32es correcta
29:33está vigente
29:34hasta hoy día
29:35está vigente
29:36hasta hoy día
29:37y hay otros
29:38bancos
29:38que tengan
29:39fideicomiso
29:40también
29:40con otras
29:41entidades públicas
29:42señor Martín
29:43no sabría
29:44decirle eso
29:45eso ya no sé
29:46decir
29:46solamente
29:47conozco
29:48lo que pasa
29:49en el banco
29:49pero lo que pasa
29:51fue
29:51pero sin
29:52nombrar
29:53aquí en otro
29:54banco
29:55sin dar
29:55nombre
29:56usted sabría
29:57si el fideicomiso
29:58es una figura
29:59que siguen usando
30:00en entidades públicas
30:01entidades públicas
30:04sí a ver
30:05el banco
30:06nacional de fomento
30:07sé que tiene
30:07un área fiduciaria
30:08la FD
30:09también tiene
30:10un área fiduciaria
30:11no sé exactamente
30:12qué negocio
30:12están haciendo
30:13conozco
30:14algunos
30:15a ver
30:15no quiero
30:16hay algunos
30:17algunas obras
30:17públicas
30:19son públicas
30:20o privadas
30:20concesiones
30:21de rutas
30:22que recuerdo
30:23se hicieron
30:23también
30:24con la figura
30:26del fideicomiso
30:26el fideicomiso
30:27es una excelente figura
30:28de eso
30:29no tengo la menor duda
30:30yo le suelo decir
30:32acá a algunos amigos
30:33esto es como el cuchillo
30:35el cuchillo
30:36es un muy buen instrumento
30:38sirve para muchísimas cosas
30:39también sirve
30:41para hacer cosas malas
30:42pero no porque sirve
30:43para hacer cosas malas
30:44voy a
30:45eliminar
30:46la figura
30:47y estoy matando
30:49miles de posibilidades
30:50de cosas buenas
30:50que puedo hacer con ella
30:51y última pregunta
30:55director
30:55ya acá sí
30:57me preocupa más
30:58desde ayer
30:59se instaló
31:01prácticamente
31:02que ustedes
31:03no pagaron nada
31:04que el IPS
31:05prácticamente
31:06les regaló
31:07100 millones
31:07de dólares
31:08y que encima
31:09que les regaló
31:10por culpa del banco
31:11no se hizo un hospital
31:12no se hizo otro hospital
31:14gravedades
31:16gravedades
31:18y
31:18no
31:19es inexactitud
31:20son inventos
31:22no es inexactitud
31:23la inexactitud
31:25es decir
31:26que son dos metros
31:26en lugar de tres metros
31:28pero decir
31:29que el banco
31:30es responsable
31:30que no se haya construido
31:31un hospital
31:32del cual
31:33el responsable
31:34es el que maneja
31:35la política
31:36de seguridad social
31:37que es un presidente
31:38y todo su consejo
31:40digo
31:42que le diría
31:43a la opinión
31:45pública
31:46en general
31:46y a sus clientes
31:48en particular
31:48que se merecen
31:50esa respuesta
31:51¿es cierto eso?
31:55Absolutamente no
31:55primero el banco
31:57no se quedó
31:58con ningún
31:59medio guaraní
32:01que no le corresponde
32:02todos los fondos
32:05que el banco
32:05recibió
32:06en esa
32:07operación
32:08de cideicomiso
32:09fueron destinados
32:10al pago de obras
32:11el banco
32:13no es responsable
32:15de la elección
32:16de las obras
32:17a realizar
32:18ni tampoco
32:19de los precios
32:21que pagaron
32:21ni tampoco
32:22de la calidad
32:23de la ejecución
32:24el banco
32:25solo es responsable
32:26de haber pagado
32:27correctamente
32:28según las instrucciones
32:30recibidas
32:31mal podría ser
32:34el banco
32:35responsable
32:35de la construcción
32:36o no
32:37de un centro
32:39asistencial
32:40por lo tanto
32:42las acusaciones
32:45o la que
32:46la que estás mencionando
32:47son absolutamente falsas
32:49toda la documentación
32:50está disponible
32:51para todos
32:52los órganos
32:53de control
32:53toda la
32:55toda la información
32:56hoy ya
32:56está en la fiscalía
32:58que nos habían solicitado
32:59ya hace como
32:59no sé
33:00ocho o nueve meses
33:01atrás
33:01así que
33:03podemos decir
33:05que estamos
33:05muy tranquilos
33:07con nuestro actuar
33:08nuestro actuar
33:09está a disposición
33:11de todos los auditores
33:13que quieran
33:14que tengan
33:16la facultad
33:17de mirar esto
33:18y nosotros
33:20no nos vamos
33:21a alejar
33:22de nuestros principios
33:23éticos
33:24en el manejo
33:25de los negocios
33:26esa es una premisa
33:28fundamental
33:29en este banco
33:30y no llegó
33:32el día
33:32en que nos detenemos
33:33de ella
33:34y no creo
33:35que llegue alguna vez
33:36así que
33:37estamos muy tranquilos
33:39Madel
33:39creemos que hemos cumplido
33:41a rajatabla
33:42los contratos
33:43lo vamos a seguir
33:44haciendo
33:44y esto es
33:46absolutamente
33:46transparente
33:48para las autoridades
33:49que quieran mirar
33:51aquí estamos
33:52a disposición
33:53recuerda algún momento
33:55en que hayan sido
33:56tan atacados
33:57como están siendo
33:58atacados
33:58en los últimos tiempos
34:00si quiere contestar
34:02conteste
34:02sino
34:03sucede que
34:05hoy cuando estaban
34:06hablando del tráfico
34:07de armas
34:08yo les dije
34:08acá en broma
34:09a los muchachos
34:10seguro que habrá sido
34:11el banco Atlas
34:11digo
34:13desde Cabeza Branca
34:17Comebol
34:19ahora IPS
34:20recuerda algún momento
34:22en el que hayan estado
34:23bajo un fuego
34:24tan intenso
34:25la verdad que
34:29Mabel
34:29muchas veces
34:30ya nos pasó
34:31muchas veces
34:35no sé si esta es la primera
34:37no creo que esta va a ser
34:38la última
34:38pero
34:41casi que diría
34:42que ya
34:43como que estamos
34:43que estamos acostumbrados
34:45bienvenido al tren
34:47entonces
34:47nos quedamos con la piel
34:48curtida
34:49así mismo
34:50pero
34:51a ver
34:51que es importante
34:52importante
34:53mirarse al espejo
34:54y decir
34:56lo que hicimos
34:58está correcto
34:59si tenemos
35:01que volver a hacerlo
35:02lo vamos a hacer
35:02de la misma manera
35:03de la misma forma
35:04porque esto está
35:05correcto
35:06así que
35:08el banco sigue
35:09operando normalmente
35:10nosotros estamos
35:11hablando acá
35:12el banco sigue
35:12operando normalmente
35:13con todos sus clientes
35:15con todas sus operaciones
35:16no nos hemos resentido
35:19en absolutamente
35:19nada
35:20y somos muy
35:22este banco
35:23está gestionado
35:26por profesionales
35:27de muchos años
35:28de experiencia
35:29este banco
35:31no está gestionado
35:31por los miembros
35:32los accionistas
35:34los accionistas
35:35por supuesto
35:35son personas
35:38que
35:38siguen de cerca
35:39pero
35:40no está gestionado
35:41por los accionistas
35:42todos somos
35:43profesionales
35:44de muchos años
35:46y no nos vamos
35:47a apartar
35:48de nuestros principios
35:49nuestro principal
35:50activo
35:51es
35:52nuestra conducta
35:53así que
35:54no nos vamos
35:55a apartar
35:55de ello
35:55no nos vamos
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