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Germán Rojas, expresidente del Banco Central del Paraguay, habló respecto a la escalada que realizó el dólar, que al cambio interbancario ya superó los G. 8.000. “Tenemos una demanda constante que va en aumento y por otro lado tenemos una oferta que no es la misma que estaba existiendo anteriormente. Hay menos ingresos de las Binacionales como consecuencia de la menor producción de energía”, mencionó.
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00:00al doctor Germán Rojas. Germán, ¿cómo te va?
00:03Buenas noches, Enrique. A través de tuyo, buenas noches a tu invitado y buenas noches a la audiencia.
00:08Germán, muchísimas gracias por atendernos.
00:11Vos sabés que resolvimos molestarte porque está pasando algo muy terrible en nuestra economía
00:21y quiero poner un contexto para que se entienda por qué te llamamos a vos y no a perengano.
00:25Bueno, ustedes recibieron, cuando te digo ustedes, la administración de Nicanor, Duarte Frutos,
00:35recibieron un país hecho pedazos en default y con el dólar a 8 mil, Germán.
00:43Y ustedes tienen el enorme mérito histórico, y yo cada día les admiro más,
00:48te lo digo así bien, francamente, el enorme mérito histórico de haber logrado bajar ese 8 mil a 4 mil.
00:59Y entonces, como ahora nos están dando vueltas y vueltas sobre que esto es por voluntad de Dios,
01:05que no sé qué, que el petróleo, que los interés y tal,
01:10Germán, ¿qué hicieron ustedes para ese logro histórico que te estoy recordando?
01:15Bueno, haría un poco de retroceso mayor todavía, Enrique.
01:23No sé si me estás escuchando bien, ¿verdad?
01:25Perfectamente, perfectamente estamos escuchando.
01:27Bueno, gracias.
01:28Lo que te diría yo es que tenemos, vaya un poquitito más,
01:33y situémonos en el año 89, cuando Paraguay adopta una de las mejores decisiones
01:40que pudo haber tomado en materia económica, que fue la liberación del tipo de cambio
01:44y el reconocimiento de deudas nominadas en monedas extranjeras como válidas legalmente acá.
01:52En ese entonces, Paraguay tenía así como 135 millones de dólares de reserva
01:56y había un espacio de dos meses de margen para seguir sosteniendo las importaciones esenciales del Estado.
02:05Entonces, ese es un antecedente interesante de ver, porque era la mutación de un sistema
02:13de cambio oficial a un régimen de flotación libre.
02:18La buena, el buen resultado de esto hizo de que en un solo año, al año siguiente,
02:25esto subiera de 135 a 600 millones de dólares.
02:29Más o menos, te estoy hablando de cifras no exactas, porque simplemente te traigo a la mesa
02:37memoria histórica.
02:38A mí me tocó participar de eso, porque a mí me tocó, junto con un valiosísimo equipo,
02:44organizar la primera mesa de cambio que tuvo el Banco Central a partir de esa medida.
02:51Y saltemos al 2003, como vos estás diciendo.
02:54En ese momento, Paraguay tenía 640 millones de dólares de reserva aproximadamente.
03:00El tipo de cambio, como vos estás diciendo, la tasa mínima que vos conseguía, un crédito,
03:05era del 42% y no conseguía un crédito a más de seis meses.
03:10Entonces, ese era el punto de partida.
03:14Con el agregado que teníamos como país en ese entonces, la declaración de un default
03:20y selectivo, el gobierno había decidido en ese momento decir, no, vamos a pagar determinadas
03:27deudas, las deudas internas a proveedores no se vieron a pagar.
03:32Entonces, ese fue el punto de partida de ese momento.
03:36Entonces, no podemos comparar ese momento de escasez de divisas con el actual.
03:44Fíjate nomás, Enrique, que a partir de ese momento, de 640 millones de dólares,
03:52llegamos casi a los 10 mil millones.
03:54¿Qué significa eso?
03:55De que todos los ingresos que se empezaron a generar a partir de esa década de prosperidad
04:03que hubo con el boom de los commodities, hizo de que el Banco Central saliera a absorber
04:10lo que el mercado no era capaz de absorber.
04:13Con el agregado de que esos dólares que ingresaron se convirtieron en guaraní y se quedaron en el país.
04:21Nunca tuvimos nosotros movimientos especulativos.
04:25Sí los tuvimos al comienzo de ese periodo que te estaba diciendo, el 89.
04:31Y imagínate, un Banco Central debilitado peleando con grandes monstruos del mercado secundario en ese momento.
04:38O sea, la realidad es diferente.
04:41Y quiero entender, mira, Enrique, yo con sinceridad,
04:44yo no tengo todo el conocimiento y todo el bagaje intelectual que tienen nuestros grandes economistas.
04:53Estoy muy lejos de eso.
04:54Pero sí te puedo contar desde la perspectiva de la vivencia
04:58todo lo que vamos a conversar a partir de este tema.
05:02Entonces, ¿qué empezó a ocurrir ahí?
05:04El Banco Central hizo algo muy sabio que fue construyendo los cimientos de una muy buena base de fundamento económico.
05:15Hubo buenos cimientos económicos en el sentido de aplicar políticas muy ordenadas del manejo de su finanza pública.
05:24El Banco Central empezó a ganar cada vez más independencia de criterio en el término de las decisiones que iba tomando.
05:31Y también encontró a un área operativa del Banco Central ya formada en la guerra que vino anteriormente.
05:41Y fue creciendo en ese sentido, ¿verdad?
05:44¿Pero qué tenemos hoy, Enrique?
05:46Hoy tenemos una economía diferente.
05:49Si vos mirás, ¿qué es lo que yo interpreto?
05:52Es que vos tenés la misma cantidad o un aumento bastante interesante de la demanda de dólares que es de manera constante.
05:59Fíjate en la calle la cantidad de vehículos que circulan.
06:02Eso requiere mayor cantidad de importación de petróleo.
06:05Si vos mirás todo lo que se vino agregando de oferta de productos importados,
06:11comenzando por los autos y terminando por los shoppings y pasando por todos los productos de consumo masivo,
06:17también tiene su demanda que es constante y que inclusive va en aumento.
06:23¿Cómo consecuencia de una economía que, a diferencia de esa época que te estaba diciendo,
06:29de una economía que estaba funcionando, que está dando muy buenos resultados, está teniendo crecimiento?
06:35Entonces, disculpame para terminar un poquito.
06:39Son momentos diferentes y son situaciones diferentes las que colocan hoy al dólar en una cotización histórica.
06:50Este es el pico más alto del tipo de cambio que existe desde la época que te estoy mencionando.
06:54Claro. O sea, porque yo estaba recordando hoy, Germán, que cuando Nicanor se hizo cargo del gobierno
07:02y ustedes, digamos, asumen la dirección económica con Borda y con todo el equipo,
07:11el dólar hizo esta bajada que te menciono que para mí es importante porque...
07:16Y te cuento que ayer estuvimos hablando con Sebastián Diz, que es el director de asuntos...
07:22El director de estudios económicos del BCP.
07:25Y estuvimos conversando sobre las causalidades de la situación.
07:33Y a mí me llamó poderosamente la atención la idea que él expresó
07:38acerca de que la inflación prevista no está impactando en el nivel de vida de la gente.
07:51Y yo lo que le dije es, vos no podés, Sebastián,
07:56abstraerte que nosotros tenemos un ritmo inflacionario de entre 4 y 5 por ciento
08:02acumulativo desde 2018 y que hoy el grueso de la población asalariada en guaraníes de nuestro país,
08:13que es toda la población menos el 7 o 8 por ciento que gana el salario mínimo legal,
08:19vio sus ingresos perjudicados en un 30 o 35 por ciento, Germán, o más.
08:26Y que eso no se repuso, porque no hay una recomposición salarial más que para el salario mínimo.
08:35Entonces, y termino con esto, la película que te quiero presentar, ¿verdad?
08:39Entonces, él defiende la idea de que hay que generar inflación, porque la inflación genera consumo.
08:46Y esa es una idea tremendamente peligrosa, es una idea, a mi juicio,
08:50digna de Alan García en 1985, o de Cristina Fernández de Kirchner, o de Raúl Previtz.
09:01Y es una idea que ha llevado al despeñadero a todos los países de los que se tienen memoria y registro.
09:08Y que Javier Milley está demostrando que es un robo, una estafa, un impuesto no consentido.
09:16Y termino la película diciendo lo siguiente,
09:19Mi ídolo personal, Milton Friedman, decía una cosa muy categórica,
09:28pero que además le valió el premio Nobel de Economía, mi querido Germán.
09:33La inflación es siempre, y en todo lugar, y en todo momento, un fenómeno monetario.
09:41Y por tanto, yo tengo la sospecha de que el Banco Central del Paraguay está expandiendo la base monetaria,
09:49de un modo terriblemente más grande que lo que permite razonablemente el crecimiento del Producto Interno Bruto.
09:56Hasta ahí llegó Germán, y quiero escuchar tu opinión.
09:58No sé sobre qué punto, Enrique, y disculpame también que no sea un especialista en la materia,
10:10pero yo creo que la publicación de la expansión monetaria y la cantidad de moneda y billete en circulación que existe,
10:17no creo que pueda ser lo que vos estás diciendo.
10:22Y eso se refleja en este momento en que, si vos preguntás en el sistema, vas a encontrar que hoy la tasa de guaraníes está empezando a subir.
10:34¿Por qué está empezando a subir?
10:35Porque este posicionamiento que muchos actores están tomando en dólares en este momento,
10:42está quitando, está arrestando a guaraníes del sistema.
10:46Ese es el punto número uno.
10:48Punto número dos, nosotros no tenemos, como el caso que mencionas de Argentina,
10:53la lucha gigante que está haciendo el presidente Millet,
10:57en el sentido de retirar cualquier cantidad de dinero que circuló sin ningún tipo de contraprestación,
11:06lo que se llama la emisión inorgánica.
11:09Nosotros no tenemos ese fenómeno,
11:11y no creo equivocarme al decirte de que, como te voy a decir,
11:17esto responde más a una situación que se crea de la siguiente manera.
11:22O sea, como te estaba explicando anteriormente, tenemos una demanda constante y un aumento,
11:28y por otro lado tenemos una oferta que no es la misma que estaba sintiendo anteriormente,
11:33por varias razones.
11:35Vos ves, por ejemplo, que hay menos ingresos de las binacionales como consecuencia de la menor producción de energía.
11:43Vos estás viendo también que, por estrategia, muchos productores no están cerrando sus posiciones
11:50hasta esperar una mayor estabilización de los precios de los principales productos de exportación.
11:57Y vos no estás viendo, como te voy a decir, un ritmo de ingresos de divisas
12:02que pudiera compensar esa demanda que es constante
12:06y los ingresos se están haciendo menores por la coyuntura que te estoy señalando.
12:13Pero a esto sumar el hecho de que lo que está ocurriendo con el costo de sacar y de meter productos a Paraguay
12:21aumenta por el tema que estamos viendo de la problemática de los ríos.
12:28Las barcas están circulando aún con una merma de un 40 a 50% de la carga que pueden llevar.
12:37Y lo que no se puede transportar por ríos se está llevando en camiones, se está tratando en camiones.
12:43A eso obedece ese ajuste de precios de los que pudiéramos estar hablando, Enrique.
12:52Y yo no creo, honestamente te digo que no creo, como conozco el funcionamiento del banco,
12:57yo no creo que sea una cuestión de una expansión monetaria,
13:01tal cual vos la estás instalando como una posibilidad.
13:08Otra cosa más que te voy a decir es que a la emisión de letra de regulación monetaria
13:14que justamente retira el acceso de liquidez del mercado,
13:17se suma al hecho de que cuando hace una intervención en el Banco Central,
13:21ese dólar que el Banco Central compró hace seis meses o hace un año a un precio
13:25está vendiendo, o revolviendo al mercado y retirando de vuelta Guaraní
13:31por una suma mucho mayor a ese tipo de cambio que se fijó en ese momento.
13:36Es lo que yo entiendo.
13:37Puedo estar equivocado, pero esa es la visión que yo tengo.
13:41No, y lo que estamos haciendo todos acá, te digo Germán,
13:44es tratar de entender qué es lo que pasa.
13:47Una cosita más y te dejamos en paz y muchísimas gracias.
13:49En serio te digo, te agradezco enormemente todas estas consideraciones.
13:55Vos decís que no crees que haya habido una expansión de la base monetaria,
14:00pero yo me cuesta creer, puedo estar equivocado por supuesto,
14:04pero me cuesta creer que 4% anual acumulativo no tenga una razón estructural.
14:12El 4% anual de inflación acumulativa desde el año 2018,
14:18y tuvimos dos años con 6% y un poco más, que son los años de la dictadura sanitaria.
14:27Eso a mi juicio, Germán, no se explica sin un movimiento estructural.
14:38Eso nomás yo es lo que señalo.
14:39Vos estabas poniéndose de la mesa algunos temas que son coyunturales,
14:44el frete, el tema de los precios de nuestras exportaciones,
14:50y otros que son estructurales que yo no tengo ningún elemento para decir que no es verdad.
14:54O sea, me aliano a tu descripción.
14:56Pero en términos generales, digamos, la explicación para este deterioro del poder adquisitivo de los salarios en guaraníes
15:04en los últimos 7 años, un deterioro constante que llega al 35-40%,
15:10Germán, a mí no me queda otro remedio que decir, bueno, chicos, algo están haciendo acá con el dinero.
15:17Yo no, sigo diciéndote, a sabiendas que puedo traer equivocado,
15:25yo te digo que lo que yo te estoy diciendo, te estoy diciendo sobre la base exclusiva de la vivencia que yo tengo,
15:33ahora que me tocó pasar, y yo te digo, me considero una persona tremendamente bendecida y privilegiada
15:40de haber visto el proceso que tuvo Paraguay desde ese momento que te estoy contando,
15:45desde el 89 en adelante, ¿verdad?
15:47Y te puedo sí decir que no creo que esa expansión sea tal,
15:54Paraguay cometió el mismo error que cometió Argentina en el hecho de que el Banco Central
15:58estuvo financiando déficit del sector público, estuvo financiando empresas públicas,
16:04y de eso se denomina, esa es la parte que tiene los mil millones de dólares que el Ministerio de Hacienda
16:12le debe al Ministerio de Economía actual, le debe al Banco Central, que es un bono perpetuo
16:17y que es más bien una cuestión de balance antes que una cuestión de requerimiento per se.
16:23Y otra cosa también, Enrique, de que del Banco Central no puede salir ningún tipo de financiamiento
16:28al Estado, salvo de que sea por un periodo que vaya dentro del ejercicio fiscal
16:35y por un monto determinado.
16:37Yo recuerdo que en un momento determinado, cuando a mí me tocó entrar a una pecera desconocida
16:44que era el Ministerio de Hacienda, nosotros nos encontramos con una disponibilidad de caja
16:49de 6 millones de dólares cuando se necesitaban 22 millones de dólares por día
16:54para que el país funcionara.
16:56¿Y qué hicimos nosotros en ese momento?
16:59Impulsamos una serie de leyes que vinieron muy bien a la siguiente posta de consolidación
17:08de estos logros que te estaba mencionando al comienzo.
17:11Uno de ellos fue el tema de la ley de responsabilidad fiscal,
17:15y lo segundo fue también el hecho de que se estableció el sistema de cuenta única
17:19y eso hizo de que esa haya sido probablemente la última vez fuera de la época de pandemia
17:25en que el Banco Central recurrió a un Ministerio de Hacienda para tomar el crédito de corto plazo.
17:31Eso está cerrado, esa posibilidad al menos.
17:33Mira, te vuelvo a decir con el corazón en la mano, Enrique,
17:38que puedo estar equivocado, pero esa es la visión que yo tengo.
17:42Germán, lo único que yo te pido es que podamos seguir hablando en los próximos días,
17:47porque esto continúa, porque hoy el Banco Central emite un comunicado
17:50avisando que va a poner 15 millones de dólares por día.
17:5815 millones por día para tratar de...
18:00Y el problema no es poner la guita, es sacar la guita, creo yo, ¿verdad?
18:05No, esto va a secar todavía más el mercado, Enrique.
18:09Y si vos tenés acceso a actores dentro del sistema financiero
18:13que te van a estar contando de que estamos medio cortos en todo el sistema.
18:19Eso es así.
18:21Y cómo te voy a decir...
18:24Es la visión que yo tengo.
18:28Siempre digo, ojalá esté equivocado,
18:30o de repente puede ser que sea así también.
18:33Eso de las ventas de...
18:35Perdón, eso de las ventas de los 15 millones al diario.
18:38Si vos mirás el promedio de venta que hizo el Banco Central el mes pasado
18:42y el que está haciendo ahora, el mes pasado fue mucho más todavía.
18:45Sí, sí, sí.
18:47El dólar nos cuesta 8 mil, ese nomás es mi punto.
18:50No tengo otro punto.
18:52Sí, así mismo.
18:53Un abrazo, Germán.
18:55Un abrazo a vos, gracias, Enrique.
18:57Buen fin de semana para vos.
18:59Igualmente, y vamos a estar hablando estos días,
19:01te vamos a volver a molestar si ya que sos tan amable.
19:03Gracias.
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