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Para conocer de qué se trata la “formación dual”, y cuáles son sus resultados para mejorar el mercado laboral, conversamos con Alfredo Mongelos, secretario técnico del Sistema Nacional de Formación y Capacitación Laboral (Sinafocal).
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00:00Vamos a conocer de qué se trata la formación dual y cuáles son sus resultados para mejorar el mercado laboral.
00:08Para lo cual ya estamos en compañía de Alfredo Mongelos, secretario técnico del Sistema Nacional de Formación y Capacitación Laboral, Sina Focal.
00:16Muy buenas tardes, Alfredo. Bienvenido al programa.
00:18Muy buenas tardes, Male. Muchísimas gracias por la invitación, también por esta oportunidad un poco de socializar
00:25y que la gente conozca algunas herramientas que estamos nosotros trabajando, tanto en Sina Focal, el Ministerio de Trabajo y el Gobierno del Paraguay
00:33para poder colaborar con la inserción laboral de nuestro pueblo.
00:37Totalmente. Y por supuesto que vamos a comenzar preguntando en qué consiste esa formación dual.
00:43Bueno, la formación dual es una metodología que justamente se viene diseñando en todos los países del mundo
00:50y viene de una cultura justamente aprendida en Alemania. Ahí tenemos el VIBB de Alemania,
00:58una de las instituciones estándares en cuanto a lo que viene a ser esa instalación de un proceso
01:03donde no solamente ya se habla de la teoría, sino que ya hablamos también de la práctica incorporada dentro de lo que viene a ser
01:11tanto la educación formal como la no formal. La educación formal la llamamos aquella que es implementada por el Ministerio de Educación y Ciencias
01:18y la educación no formal, que no es una educación informal, que es la educación para el empleo.
01:26Instituciones de formación profesional o aquellas personas que van aprendiendo un oficio en el saber hacer.
01:32Y justamente la formación dual viene a romper una brecha que justamente se genera muchas veces cuando nosotros vemos
01:40bolsas de empleo en la cual dice jóvenes de 18 a 25 años con experiencia laboral.
01:46Pero como un joven que está estudiando, que está dedicando su vida al estudio, va justamente a tener una experiencia laboral
01:53si no son estudiantes a tiempo completo. Acá en el Paraguay todavía no tenemos una política pública como esa.
02:00Entonces, al incorporar la práctica, eso hace que la persona ya pueda ser incorporada al mundo del trabajo.
02:07Un joven ya va a tener conocimientos teóricos, conocimientos prácticos.
02:11Acá en Paraguay el modelo paraguayo dual se implementa 70%, viene a ser la parte teórica, 30% la parte práctica, 70-30%.
02:21Pero también hoy nosotros lo venimos dialogando con la Organización Internacional del Trabajo,
02:27de poder hacer eso un poco más flexible, de poder adecuarlo a la realidad nacional,
02:32de poder involucrar a todos los actores del ecosistema, ya sea el sector privado, el sector gremial,
02:38tanto gobernadores, intendentes municipales, y poder escuchar qué es necesario realmente en territorio.
02:45Eso lo iniciamos hoy. Tenemos una asistencia técnica de la OIT y también escuchando un poco de ejemplos exitosos
02:52como el INAH Costa Rica, como el CENATIE Perú, como el Conocer de México, el CENAC de Brasil también,
02:59que ellos ya están implementando dual y es una herramienta súper potente para poder incorporar laboralmente a nuestra gente.
03:06Y qué importante contar con el apoyo de la Organización Internacional del Trabajo, ¿no?
03:10Claro, lo que pasa es que a veces nosotros creemos que vivimos aislados del mundo,
03:15pero sin embargo siempre estamos siendo observados, ¿verdad?
03:17Y nosotros creemos también que el apoyo de la OIT va a garantizar también que este proceso de construcción
03:23de una política pública vaya también acompañado de una vez por todas con la oportunidad de tener una ley
03:29que crea la formación dual en el Paraguay, estableciendo ámbitos de competencia,
03:34cómo nosotros tenemos que trabajar en equipo con el Ministerio de Educación, con el sector privado nacional.
03:39Y yo creo que eso va a traer un efecto multiplicador muy grande.
03:42Justamente, eso te quería comentar. ¿Cuál es el nivel, queríamos saber, de receptividad?
03:46¿Qué tal? ¿Qué tal? ¿Qué tal? ¿Qué tal?
03:47¿Qué tal? ¿Qué tal? ¿Qué tal? ¿Qué tal?
03:49¿Qué tal? ¿Qué tal? ¿Qué tal?
03:50Extraordinario. Justamente hoy tuvimos una reunión con el Club de Ejecutivos del Paraguay,
03:56por ejemplo, le estábamos comentando que este proceso lo estamos llevando adelante con la OIT,
04:01que justamente también lo estamos llevando la alianza con diferentes sectores,
04:06tanto público como privado, ¿verdad?
04:07Porque eso también garantiza el éxito de una política pública.
04:11No solamente lo hagamos nosotros de manera aislada, después eso sale a la luz y la gente se comienza a cuestionar, ¿verdad?
04:18Y, por sobre todas las cosas, porque el sector privado es el mayor empleador que tiene la República del Paraguay,
04:24pero el costo hundido que tiene para el sector privado la formación del capital humano es sumamente elevado.
04:30Hoy tenemos industrias o empresas que ya tratan de tener funcionarios de acuerdo a su identidad,
04:35a su visión, como ellos lo llaman también, y por sobre todas las cosas, en un mercado de trabajo cada vez más dinámico,
04:42donde los jóvenes de hoy no son iguales a los jóvenes de hace un tiempo atrás,
04:46donde nosotros a lo mejor no teníamos una herramienta tecnológica, donde no teníamos WhatsApp,
04:52donde no teníamos redes sociales.
04:54Entonces también el joven es cada vez más dinámico, se muda de un lugar a otro,
04:59hay que saber utilizar un poco el tema de las habilidades blandas,
05:02y de eso nos habla mucho el empresariado, pero ve en la formación dual una herramienta enorme
05:07que le va a permitir a ellos poder incorporar laboralmente a nuestra gente.
05:11Sí, totalmente. Y hablando del sistema del primer empleo, del acceso al primer empleo,
05:17¿está funcionando bien eso, el tema del acceso? ¿Cuál es el porcentaje de gente que actualmente están
05:22dentro de este grupo, el acceso al primer empleo?
05:26Y el gran desafío que nosotros tenemos como país justamente es el aprovechamiento del bono demográfico.
05:31Si vemos los números que fue publicado justamente por el INE,
05:36vemos que Paraguay es una población eminentemente joven,
05:40que hoy eso es una oportunidad, que de acá a 20 años la población joven va a envejecer,
05:45y por sobre todas las cosas, porque también hoy tenemos una pirámide poblacional joven,
05:50pero disminuyó gradualmente la cantidad de natalidad, la tasa de natalidad en el Paraguay.
05:55De tener 4 a 5 hijos por familia, hoy tenemos casi 1,5 hijos.
06:00Eso significa también un impacto, va a tener un impacto económico.
06:05Eso ya se vio en Uruguay, ya se vio en otros países del mundo,
06:09donde tener una pirámide poblacional, eso se da la vuelta y se tiene una forma de un ataúd.
06:15Entonces también ahí hay que hablar mucho con nuestros jóvenes.
06:18Así como te decía, hoy los jóvenes también sueñan con ser emprendedores.
06:23Se habla mucho del tema de la economía naranja, de que les gusta el tema de los stand-ups,
06:28las creaciones de lo que viene a ser el tema de la parte de innovación.
06:32Pero también ahí entra un papel muy grande,
06:35donde nosotros también tenemos que aprender a hablar con nuestros jóvenes,
06:38con nuestros hijos, contarles hacia dónde se mueve el mercado de trabajo,
06:43utilizar este tipo de espacios también para evangelizar, como se dice,
06:47para que se den cuenta también, porque en Paraguay nosotros tenemos una tasa de asistencia
06:52a la universidad del 6 a 7% de la población, lo cual es sumamente bajo.
06:57Pero sin embargo también, ¿qué nosotros hacemos con los jóvenes que no son incorporados
07:03dentro del sistema terciario?
07:04Está para eso la formación para el empleo.
07:06Y la formación para el empleo te da la oportunidad de tener mejoramiento de calidad de vida,
07:11a través de tener tus ingresos necesarios, pero a veces también el joven dice,
07:15ah, no, no, yo no quiero ser plomero, yo no quiero ser electricista.
07:19Pero sin embargo a veces yo le digo, vos tomás un ejemplo,
07:23una persona que te hace un mantenimiento de aire acondicionado,
07:26te cobra entre 350 mil guaraníes a 400 mil guaraníes.
07:29O sea que vos haces 10 mantenimientos de aire, son 4 millones de guaraníes,
07:33casi el doble del salario mínimo.
07:36Pero también teniendo en cuenta que este país está todavía caracterizado
07:39con una población que aprende un oficio, una profesión de parte de su papá,
07:45de su mamá, de una manera empírica también,
07:48que eso también es un desafío que nosotros lo venimos abordando.
07:52Sí, increíble, ¿verdad?
07:55Bueno, ¿qué tipo de formación básicamente reciben estos adolescentes y jóvenes?
08:01Y variados, nosotros casi el 75% de los servicios de formación que nosotros damos en Sinafocal
08:09vemos que son jóvenes paraguayos.
08:11Pero ahí también hay un detalle muy especial, que casi el 60-70% también son mujeres.
08:17O sea, la mayor cantidad de cabezas de emprendimiento,
08:21como también acceso al sistema de formación, hoy lo están haciendo las mujeres paraguayas.
08:25Eso demuestra su nivel de compromiso, también las ganas que tienen a lo mejor de llevar adelante su familia.
08:32Los estudios mismos muestran que las mujeres son más comprometidas en eso
08:37y es también un desafío para los hombres, ¿verdad?
08:39Pero también hoy vemos que mujeres que anteriormente teníamos oficios que eran tradicionalmente de hombres,
08:46que hoy vemos mujeres que están participando.
08:48¿Cuáles, por ejemplo?
08:49Por ejemplo, en el departamento de Concepción tenemos cursos de albañilería de 25 alumnos, 24 son mujeres.
08:57Cursos de fontanería, por ejemplo, que vemos en otros departamentos, la mayoría son mujeres, jóvenes,
09:03que encuentran una oportunidad laboral, ¿verdad?
09:05Y de la misma manera como las empresas, por ejemplo, para manejo de máquinas pesadas,
09:10las empresas o las industrias quieren contactar mujeres.
09:14Hoy ya no es solamente que tenés una máquina pesada que tiene un volante muy pesado,
09:18sino que ya son tipo consolas de juegos electrónicos donde la sensibilidad de las manos también tiene.
09:26Y así el joven va variando desde lo que es la parte tecnológica, de toda la parte también de servicios,
09:32porque también está toda la parte de marketing digital, habilidades en ventas, el tema de community manager,
09:39pero no dejando de lado también oficios tradicionales.
09:41O sea, es diversa la expectativa que ellos tienen y van probando de acuerdo a lo mejor a las necesidades que tienen.
09:49Totalmente. Y cuánto tiempo dura esa formación y, bueno, cuántos jóvenes se insertan al mundo laboral después de eso?
09:59Bueno, nosotros la formación, dentro de lo que viene a ser el sistema de formación para el empleo,
10:03dura entre 180 a 300 horas. O sea, justamente la intención es dotarle de una herramienta con rápida salida laboral,
10:12de que ellos puedan tener un curso de formación totalmente gratuito, que eso también no le excluya a la gente,
10:19porque hay veces también que una persona va a un curso de formación y no tiene el dinero o los recursos para comprar sus insumos o sus herramientas.
10:27Y eso la persona va una o dos veces, no tiene y automáticamente se auto excluye, ¿verdad?
10:32Y vemos también ejemplos, hace poco teníamos un curso, por ejemplo, de tendido eléctrico de 23.000 kilobytes,
10:40con también lo que viene a ser el lugar de hidroelevadores, 135 personas hicieron el curso, 135 incorporadas laboralmente.
10:47O sea, que también ahí entra esa adecuación de lo que viene a ser nuestra oferta formativa a las necesidades del mercado.
10:54Y también, justamente va relacionado al saber escuchar un poco las necesidades del empresariador.
10:59Y también hoy venimos diseñando otro tipo de política también de acompañamiento,
11:05en trabajo en equipo con el viceministerio de MIPIMES, tratando de trabajar un poco con el 97% de la economía en el Paraguay,
11:12es MIPIMES, tratar un poco de adecuar eso, que la gente pueda ser incorporada laboralmente,
11:18hablar de la formalización también, que es algo sumamente importante,
11:22porque también puede tener pequeño emprendimiento, pero si no tiene sus papeles en regla,
11:26automáticamente queda excluido del mercado financiero, o de una oportunidad de crecimiento.
11:33Y ahí se ve un impacto muy fuerte de incorporación laboral.
11:38Pero así como te digo hoy también,
11:40vemos que los jóvenes, por sobre todas las cosas, son dinámicos,
11:44pero también se mudan de un oficio a otro.
11:48Y eso lo dicen también los estudios que tenemos.
11:50Estamos terminando un estudio en Asunción y Central, ya lo teníamos de cinco departamentos más.
11:57Y también los empresarios nos hablan mucho de la necesidad de trabajar los liderazgos,
12:02de asumir responsabilidades, de poder tener trabajo en equipo, inteligencia emocional.
12:08O sea, hoy el mundo del trabajo va rotando.
12:10Se agregaron más complementos, ¿verdad?
12:12Así mismo, se va rotando.
12:14Pero los jóvenes van accediendo a espacios laborales y también es estar en el mundo del trabajo.
12:21Y hablando de remuneración, ¿cómo se calcula la remuneración de dichos jóvenes?
12:26Y me imagino que varía dependiendo del trabajo que realicen, ¿verdad?
12:30Pero ¿cómo lo calculan?
12:32Claro, o sea, eso ya va muy relacionado a lo que viene a ser cada uno de los espacios que ellos van ocupando.
12:37Ya sea lo que son incorporados ya laboralmente, que van basados ya sean contratos que tienen con las empresas,
12:44pero al mismo tiempo, cuando hablamos de formación dual, por ejemplo,
12:47ya son aprendices dentro de una empresa, de una industria, generalmente relacionada al 60% del salario mínimo.
12:55Eso también genera un incentivo a las empresas para que ellos lo puedan incorporar.
12:59Porque también, justamente la semana pasada, nosotros recibimos la visita del director de empleo,
13:05de la oficina de empleo de OIT a nivel mundial, que es San John Lee.
13:09Cuando él visitaba una fábrica metalúrgica en Paraguay, y nos decía al dueño de la empresa,
13:15102 aprendices pasaron por su empresa.
13:18Y nos decían, de esos 102 aprendices, hoy todos están incorporados laboralmente.
13:2224 siguen en su fábrica.
13:25Pero también hicieron los dos años de la formación dual,
13:29y ellos ya optaron ya por continuar trabajando, teniendo ya un contrato permanente,
13:33pero también eso le garantizó la oportunidad de poder tener un seguimiento en sus estudios.
13:39Y nos decían, algunos jóvenes le decían eso a San John Lee,
13:42le decían, mira, hoy yo soy estudiante de ingeniería,
13:45hoy yo ya estoy en la Universidad Nacional.
13:48O sea, ahí te das cuenta que una oportunidad de acceso laboral
13:52abre una puerta gigantesca a miles de oportunidades, ¿verdad?
13:55Pero así te digo, se van adecuando los contratos de acuerdo a cada uno de los sectores.
14:01Alfredo, ¿y cuáles son los desafíos que se deben superar para mejorar este sistema de formación dual?
14:07Y uno de ellos es algo que el empresariado siempre a nosotros nos repite, ¿verdad?
14:12Cuando nosotros participábamos el año pasado en un conversatorio,
14:17nos decían los empresarios de que, primero también nosotros tenemos que darles a ellos la seguridad jurídica,
14:22de que ellos puedan incorporar aprendices, muchos de ellos menores de edad.
14:26Eso también representa que nosotros podamos trabajar un poco en equipo en la generación
14:31de una ley que crea la formación dual en la República del Paraguay.
14:35Eso acá no lo tenemos todavía, eso sí ya lo tienen los países en los cuales está funcionando este modelo.
14:42Eso va a dar una garantía, por sobre todas las cosas de seguridad jurídica,
14:47de generar ámbitos de competencia, conocer dónde tiene que intervenir
14:51el Ministerio de Educación, dónde tiene que intervenir el Ministerio de Trabajo,
14:55dónde entran los centros de formación, cuáles son los derechos y obligaciones de los empleadores,
15:02cuáles son los derechos y obligaciones también de los aprendices.
15:05Ahí se genera también un mercado en el sentido de nuevos empleos para los que van a ser los mentores
15:11o los guías de las personas que trabajan como aprendices en las fábricas.
15:16Pero el gran desafío que nosotros tenemos y que nos lanzó el propio Presidente de la República es eso,
15:21sentarnos un poco a dialogar entre todos, escuchar a todos los actores y construir una reglamentación
15:28que haga robusto este modelo, que a cada corto, mediano y largo plazo medir también el impacto que eso puede tener.
15:37Totalmente. Bueno, y finalmente, Alfredo, ¿a dónde pueden acudir las empresas que deseen sumarse a este tipo de formación?
15:44Bueno, nosotros le hacemos la invitación. Justamente mañana vamos a estar en el Gran Hotel del Paraguay
15:50con varios sectores de la economía, donde Gonzalo Graña, que es el especialista de OIT,
15:56que está compartiendo con nosotros acá para hablar un poco de lo que es la resolución 208 de la OIT de Aprendizaje de Calidad,
16:03que justamente es el tema de formación dual.
16:05También con Gerhard Reynike, que es de la OIT Conosur, que nos está acompañando,
16:11Ardan Cuneo, y invitarles a que nos acompañen en este proceso de construcción.
16:16Porque así como le digo, escuchar las voces de todos los actores van a ayudar a poder construir
16:21una política pública mucho más efectiva, que tenga un impacto a menor corto plazo,
16:26pero también que se vea eso en el reflejo del mejoramiento de la calidad de vida de nuestro pueblo.
16:32E invitarles a que nos acompañen. Estamos en todas las redes sociales con Sinafocal,
16:38como también estamos acá en el centro de Nituro Esquina Ligio Ayala,
16:42para poder también darle respuesta a todas las consultas que tengan.
16:47Realmente un placer haber conversado contigo completísimo toda esta información que nos trajiste
16:53y sobre todo interesantísima.
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