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  • hace 1 día
Christian Ruíz Díaz, director de Financiamiento Político del Tribunal Superior de Justicia Electoral, comentó que durante la sesión, hubo contradicciones sobre las oenegés.

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Transcripción
00:00Cristian Ruiz Díaz, director de financiamiento político del TSJD. ¿Cómo te va, Cristian?
00:08Buenas noches, Enrique. Un gusto saludarte y respeto para la audiencia.
00:12Muchísimas gracias, como siempre. O sea, yo, Cristian, voy a saber que yo les quiero a ustedes, los del TSJD,
00:19pero hay cosas que tenemos que ir siempre ajustando, ¿verdad? Así que dos temas tengo para hablar contigo, si me permitís,
00:27y muchísimas gracias por tu amabilidad. El primer tema es el de la audiencia que hubo hoy en la Comisión Bicameral Antilavado,
00:40porque aparentemente hubo información que vos proporcionaste, según dijo el relator Gustavo Leite,
00:50acerca de cómo se hace el financiamiento. ¿Qué pasó concretamente?
00:54Bueno, en realidad fue el día de ayer.
00:56Ayer, perdón, sí, tío, disculpa, perdón.
00:58Sí, el día de ayer, bueno, fueron convocados los ministros de la Justicia Electoral,
01:04quienes concurrieron a esa sesión con los miembros de la Comisión Bicameral.
01:12También fui parte de esa comitiva.
01:14En la oportunidad nos consultaron sobre el financiamiento político y su relación con las ONGs.
01:21Lo que querían saber en concreto es si es que pudimos detectar dentro del marco del análisis que venimos realizando
01:28a las rendiciones de cuenta de los partidos y también de los candidatos si llegamos a verificar la existencia
01:36de alguna donación o aporte por parte de alguna ONG.
01:42La respuesta en concreto, Enrique, fue que hasta el momento, pero todavía no terminamos la labor,
01:48porque hay que recordar que son 9.092 candidatos, más todos los aportantes, donantes.
01:53Entonces, todavía no terminamos ese trabajo inmenso, son 85 organizaciones políticas también.
02:00No encontramos un aporte directo, por la cierta manera, de una ONG a una campaña electoral.
02:08No obstante ello, no podemos dejar de pensar de que se pueda dar la posibilidad de que existan aportes indirectos.
02:16Pero ahí es donde tenemos un punto ciego, Enrique, en el sentido de que nosotros no tenemos,
02:24nosotros todas nuestras verificaciones, los análisis que hacemos, hacemos con datos abiertos.
02:29En el caso de las ONGs no tenemos nosotros quienes son los directivos,
02:34no tenemos una página donde consultar, donde poder sistematizar todos los datos,
02:40no tenemos las rendiciones de cuentas, no podemos saber el manejo financiero que ellos tienen,
02:48porque viendo la experiencia de otros países de la región,
02:53se suele utilizar terceras personas, o sea, personas físicas,
02:56para poder inyectar ese caudal económico en una campaña electoral.
03:00Pero desde el punto de vista, o sea, del momento de que no tenemos acceso,
03:05a quiénes son los directivos, a quiénes le entregan ellos el dinero,
03:09no puedo vincular una persona física, que me figuran las rendiciones de cuentas de los partidos,
03:15con cualquier organización sin fin de lucro.
03:19Entonces esa es la dificultad que tenemos y es por ello que el resultado es negativo
03:24en el sentido de que nos han consultado.
03:27¿Vos sacarías de esta exposición de situación que sí hay una necesidad
03:33de hacer una ley de control de estos elementos de las ONGs?
03:37Desde mi posición de encargado de aplicar esta ley,
03:45por mandato de los ministros de la justicia electoral,
03:49creo yo que cualquier normativa que lleve a una mayor transparencia,
03:54que nos permita, no solamente la justicia electoral,
03:57sino que todas las instituciones que se encargan del control
04:00de lo que llamamos prevención de lavado de activos,
04:04siempre para nosotros va a ser visto con buenos ojos.
04:08Porque a medida que tenemos mayor cantidad de datos, datos abiertos,
04:12el cruce que podemos hacer es mucho mayor.
04:15Yo creo, Cristian, y no te voy a decir esto a vos en particular,
04:20sino en general lo estoy diciendo,
04:22pero obviamente también te incluye,
04:23pero lo digo en general,
04:26no hay que tenerle más miedo a las ONGs.
04:29En el tono de tu respuesta yo noto como que una cierta,
04:33como un cierto temor a quedar como políticamente incorrecto.
04:36No, las ONGs son unas empresas
04:40que tienen cero representación
04:43y que reciben instrucciones de afuera con plata de afuera.
04:47Y no hay que tenerles miedo.
04:50Es más, estas organizaciones deben empezar a entender
04:56que o se avienen a la transparencia
04:59o se tienen que ir y no pasa nada.
05:02Y esto no es en Paraguay.
05:03En Estados Unidos es así.
05:06Así que no tengas miedo, mi querido Cristian.
05:09No, no tengo miedo.
05:11Simplemente quiero hablar con propiedad.
05:13No tengo los documentos que avalen lo que vos estabas manifestando.
05:16Es por eso que también, dentro del marco del respeto,
05:20quisiera ser un poco prudente en mis aseveraciones.
05:23Ahora, yo quiero plantearte,
05:25y esto no tiene mucho que ver contigo,
05:27pero sí tiene que ver con el cuestionario que te hicieron.
05:30Porque a mí me asombra a veces,
05:37mi querido Cristian,
05:38la manera en que la propia clase política
05:43se autolimita y yo tengo entendido que acá,
05:48en esta autolimitación que te voy a mencionar enseguidita,
05:52no sé si hay inocencia.
05:56Yo creo profundamente en el compromiso de Gustavo Leite
05:59en el control de las ONG,
06:01pero no puedo poner la mano en el fuego
06:03por los demás miembros de la Comisión
06:06en este sentido en particular.
06:09Porque el artículo 126 de la Constitución,
06:13de ninguna manera,
06:15en ninguna parte de ese artículo,
06:19dice que se tiene que hablar solo del periodo electoral.
06:23Dice,
06:25los partidos y movimientos políticos en su funcionamiento
06:28no podrán recibir auxilio económico directivo
06:30de instrucciones de organizaciones o estados extranjeros.
06:32Punto.
06:32No dice en el periodo electoral,
06:34no dice que es para la elección.
06:35No, no, no.
06:36Nunca.
06:39O sea,
06:39nunca.
06:41Entonces,
06:41no estoy entendiendo muy bien
06:42el objetivo de preguntar
06:45en la Comisión
06:46a ver si las ONG aportaron durante la campaña,
06:50pero si ese no es el problema.
06:52Perdón.
06:52Sí,
06:52hay un problema,
06:54Enrique.
06:54El artículo 68 de la ley 6501,
06:58que es la última ley de financiamiento político,
07:00establece las prohibiciones
07:02a partidos,
07:03movimientos,
07:04alianzas y concertaciones
07:05en lo que respecta a los ingresos.
07:07Y en el inciso D,
07:09si mal no recuerdo,
07:11se le prohíbe aportar a campañas electorales
07:14a las organizaciones,
07:15asociaciones,
07:16gremiales
07:16y lo que incluye también
07:18las organizaciones sin fines de lucro
07:22o las ONG,
07:23como popularmente lo llamamos.
07:25Entonces,
07:26ese es un control que se debe realizar
07:27y yo entiendo que la preocupación
07:29de los parlamentarios
07:30pasa por ese lado.
07:31Sí,
07:32pero es una preocupación
07:34que deja afuera
07:35el grueso del problema
07:37que es todo el otro tiempo
07:38que no es electoral.
07:40Y el 126 de la Constitución
07:41no pone ese límite.
07:43El 126 de la Constitución
07:45establece una prohibición
07:47absoluta.
07:49No es en el periodo electoral.
07:50Es nunca.
07:52Entonces,
07:52yo no entiendo
07:54por qué
07:54la pregunta
07:56se limita
07:57a la cuestión electoral.
07:58Pero esta,
07:58la verdad que no es
07:59una cuestión
08:00que vos tengas la culpa.
08:02Y te agradezco mucho
08:03la precisión,
08:04¿verdad?
08:05Ahora,
08:05¿por qué te digo esto,
08:07Christian?
08:09Porque estas organizaciones
08:10sí están
08:12influyendo con dinero
08:13de afuera
08:13en la gobernanza del Paraguay,
08:15con acuerdos
08:17de gobernanza,
08:18que son los que
08:19a mi modo de ver
08:19la comisión
08:20debería estar estudiando.
08:22Ahora,
08:23los acuerdos de gobernanza
08:24les afectan también
08:25a ustedes.
08:25Ustedes tienen
08:26acuerdos de gobernanza
08:27con esas ONG.
08:28¿Verdad?
08:29¿En qué sentido, Enrique?
08:30Y usted tiene
08:31acuerdos,
08:32o sea,
08:32hasta,
08:33a ver,
08:33corregime,
08:34¿ustedes tienen o no
08:35tienen acuerdos
08:36con organizaciones
08:36no gubernamentales?
08:38Te refería a convenios.
08:40¿Convenios?
08:42Sí,
08:42sí,
08:42tenemos convenios
08:43en los que ellos
08:44nos puedan ayudar
08:45y nosotros consideramos
08:46que no va a afectar
08:47la gobernanza
08:48y las políticas públicas,
08:50claro que sí,
08:50estamos abiertos,
08:52¿verdad?
08:52Pero también
08:53tiene una serie
08:54de requisitos
08:54que establecen
08:55los ministros,
08:56¿verdad?
08:57Con respecto
08:58a la ejecución
08:59del programa.
09:00Cuando se tiene que
09:01presentar el programa
09:01tiene que ser aprobado.
09:02Claro,
09:03y ese programa
09:05significa
09:06erogación de dinero,
09:07¿estamos de acuerdo?
09:09Erogación de dinero
09:10de parte
09:11de la justicia electoral?
09:13No.
09:14Así como bien
09:15lo dijiste,
09:15las ONGs
09:17se financian
09:18de dinero
09:19interno
09:20o de dinero
09:20extranjero.
09:21O sea,
09:22y lo que tienen que hacer
09:22ellos es seguir trabajando
09:24a los efectos
09:24de justificar
09:25la gestión
09:25y poder seguir cobrando.
09:27Hablando mal
09:28y pronto,
09:29es así.
09:30Mira,
09:31Cristian,
09:31te amo.
09:33Porque exactamente,
09:34no,
09:35pero es que te das cuenta,
09:36es que es exactamente,
09:37yo esa es la parte
09:38que no entiendo,
09:38señores de la comisión
09:39antilavado.
09:40Acaba de explicar
09:41el doctor
09:42Cristian Luis Díaz
09:43cómo se produce
09:45este financiamiento
09:47externo
09:48para la gobernanza
09:49de nuestro país.
09:51TSJE,
09:52pero yo te voy más.
09:53El Congreso
09:54tiene estos acuerdos,
09:56la Corte Suprema
09:57tiene estos acuerdos,
09:59el Poder Ejecutivo
10:00tiene estos acuerdos,
10:01señores del MAD,
10:02señores del Ministerio de Educación,
10:04por favor,
10:04el MAD es
10:05la madriguera
10:07de la ONG.
10:10Y esos
10:11son los elementos
10:12que hay que investigar.
10:15Te juro que,
10:16Cristian,
10:16cuando yo
10:18escuché
10:18que
10:19el periodo electoral,
10:21¿cómo que el periodo electoral?
10:23Pues si ustedes tienen acá
10:24un esquema
10:25colonial
10:26de financiamiento
10:28para introducir
10:29la gobernanza,
10:30y ustedes no van a mirar eso,
10:31picó,
10:31señores de la comisión.
10:33Pero déjense de joder,
10:34estamos en el disparate.
10:36perdóname,
10:38¿entendés?
10:39O sea,
10:39pues yo te agradezco mucho
10:40que hayas esto,
10:41exacto.
10:42O sea,
10:42yo firmo el convenio,
10:43estimados amigas y amigos,
10:45perdón,
10:45Cristian Laperorata,
10:46firmo el convenio
10:47y después muestro el convenio
10:49a mi jefe,
10:50y mi jefe me paga.
10:52Pero el convenio
10:53significa
10:53gestión
10:54con la sombrilla
10:56del Estado.
10:58¿Verdad?
10:58Sí,
10:59pero eso es así,
11:01¿verdad?
11:01Creo que todos sabemos
11:02de que eso se maneja
11:03de esa manera.
11:03Todos sabemos,
11:04menos la comisión
11:05antilavado.
11:07Yo creo que está
11:08en una etapa
11:08muy incipiente.
11:09Comenzaron recién
11:10a trabajar
11:10todo lo que es
11:12financiamiento político,
11:13Enrique,
11:14y vos,
11:14mejor que nadie sabes
11:15de que es un tema
11:17para tratar,
11:19pero a largo plazo.
11:21Ahora,
11:21tengo que trabajar
11:22muchísimo sobre esto.
11:23y creo que es el inicio
11:25ahora,
11:25el punto a pie.
11:26Lo importante
11:26es iniciar.
11:27Hay que ir viendo
11:28cómo se va desarrollando
11:29después
11:29el temario,
11:31los puntos que van a ir
11:32desarrollando la comisión
11:33mi camera.
11:34Yo voy a ir al grano.
11:35Cristian,
11:38porque conozco,
11:40o a ver,
11:40voy a planteártelo
11:41de alguna manera.
11:42Conocí de primera mano
11:44y cobre,
11:46no es que me contaron.
11:48No, no, no, no, no.
11:49A mí no me vienen
11:50con boludeces
11:52porque yo era parte
11:53del Partido Liberal
11:54Radical Auténtico
11:55y en lo que voy a contar
11:57ahora,
11:58para que la gente sepa
11:59cómo operan
12:00estas organizaciones.
12:01El Partido Liberal
12:05Radical Auténtico
12:06en particular
12:07tenía
12:09un acuerdo
12:11con la ONG
12:13la Fundación
12:14Friedrich Naumann
12:16del Partido Liberal
12:17Alemán.
12:19Aparte de otros
12:21con la Konrad
12:22Adenauer,
12:23otra ONG
12:24del Partido Socialista
12:25Alemán,
12:27del Partido
12:27Cristiano
12:28Demócrata
12:28Alemán.
12:28Estos acuerdos
12:32se canalizaban
12:35a través
12:36de
12:36la supuesta
12:38necesidad
12:38de capacitación
12:39del Partido Liberal
12:40Radical Auténtico
12:41la cual
12:42generaba
12:43cursos
12:45e investigaciones.
12:49Como yo era parte
12:50de eso
12:50puedo decir
12:52espera un poco
12:53vos estás inventando
12:55valgas
12:55porque no, no, no, no.
12:57Yo cobré.
12:57Yo cobré
12:59plata de eso
13:00haciendo la investigación
13:01sobre ocupación
13:02de plazas
13:02por seccionales
13:03coloradas.
13:05A mí no me joden.
13:07O sea,
13:07yo no estoy hablando
13:08de algo que no conozco
13:09en este tema.
13:11Entonces,
13:12¿cómo que no hay
13:12financiamiento
13:13de ONG
13:15a los partidos
13:15políticos?
13:16Perdón.
13:17Y los cursos
13:18de capacitación.
13:19Ustedes no van a mirar
13:19eso, mijo.
13:21Pero estamos
13:22todos locos.
13:23Cristian, querido.
13:23Hoy día,
13:25Enrique,
13:26te comento,
13:26yo no sé
13:27hace cuánto,
13:27o por lo menos
13:28yo no estaba
13:28como director
13:29en este tiempo.
13:29Esto que yo te hablo
13:30hace 30 años.
13:31Hace 30 años.
13:32Ah, ah.
13:33Perfecto.
13:34Bueno,
13:34hoy día,
13:36como bien lo sabrás,
13:37los partidos políticos
13:38están obligados
13:39a, o sea,
13:40las organizaciones
13:41políticas,
13:42mejor dicho,
13:42para englobarlos,
13:44que se constituyen
13:45en beneficiarios
13:46del aporte estatal,
13:47están obligados
13:48a rendir
13:48como mínimo
13:49el 30%
13:50de lo que reciben
13:51por año.
13:52¿Verdad?
13:53En capacitación.
13:54O sea,
13:54la ley establece
13:55claramente
13:56cuáles son los puntos
13:57en los que deben invertir.
13:58Y hoy día,
13:59la mayoría de los partidos
14:00tienen sus centros,
14:02sus instituciones educativas.
14:04¿Verdad?
14:04Quienes son las que se encargan
14:05de realizar
14:06en el interior,
14:07al interior de su organización
14:08política de su partido,
14:10esas capacitaciones.
14:11Esa es la forma
14:12en que están trabajando
14:13actualmente
14:14las organizaciones.
14:15Y ahí,
14:15ahí es donde
14:18la comisión
14:19tiene que entrar
14:20a mirar,
14:20che,
14:20¿y quién más paga
14:21estas capacitaciones?
14:24La Friedrich Nauber
14:25sigue,
14:27la Konrad Adenauer
14:28sigue,
14:28yo te estoy citando
14:29a las alemanas.
14:32Endowment for Democracy,
14:34por favor,
14:34Endowment for Democracy
14:35está dando plata
14:36ahora.
14:38Ahora está dando plata.
14:40O estoy mintiendo,
14:41señores de la embajada
14:41de Estados Unidos.
14:43O sea,
14:43no pueden ser tan caraduras.
14:45Marta Ferrara,
14:46¿vos de dónde
14:47cobras, mamita?
14:47Por favor,
14:52o sea,
14:52nos quieren tomar
14:52por idiota.
14:54Cristian,
14:55perdón,
14:55nos quieren tomar
14:55por idiota,
14:56¿verdad?
14:58Y no sé,
14:59realmente yo desconozco
15:01porque dentro
15:02de las rendiciones
15:02que tengo a la vista
15:04no figuran
15:05esas organizaciones.
15:07¿Y por qué te digo?
15:08Porque es la organización
15:09política la que debe
15:10realizar la erogación.
15:12Y en el caso
15:13de las ONG,
15:14son ellos los que reciben
15:15y no hay factura
15:16para la organización
15:17política.
15:19¿Le explicaste
15:20esto a la comisión?
15:22No, no, no.
15:23El tema,
15:24fue un solo tema
15:25que hablamos
15:26en ese momento,
15:27el día de ayer,
15:28o sea,
15:28la noche de ayer,
15:29y fue exclusivamente
15:30lo que te dije,
15:31el financiamiento
15:32con su relación
15:32con las ONG
15:33y punto.
15:34Pero es que no hablaron
15:35de nada,
15:35de cómo se mueven
15:37los flujos de dinero
15:37entonces.
15:38O sea,
15:39la comisión
15:39falló miserablemente
15:41en, o sea,
15:42por lo visto
15:43la gente en la comisión
15:43no entiende
15:44cómo se mueven
15:45los flujos de dinero.
15:46Hago la sesión
15:48del senador
15:49Gustavo Leche,
15:50le saco al bo,
15:50yo creo que él sí está,
15:52pero los demás
15:52por lo visto
15:53no entienden
15:53ni para atrás
15:54ni para adelante.
15:55Los miembros
15:55de la comisión
15:56nos adelantaron
15:57que era una primera sesión
15:58de seguramente varias
15:59que vamos a tener
16:00a los efectos
16:01de ir tratando
16:02el financiamiento.
16:02El financiamiento
16:02no podemos tratar
16:03en una noche,
16:04Enrique.
16:04No, yo sé.
16:05No le vamos a dar solución.
16:06No, yo sé.
16:07No vamos a poder
16:07encontrar la solución.
16:08Pero a mí me parece,
16:09o sea,
16:10a ver,
16:10el primer paso
16:12me parece tan despistado
16:13que es como que
16:15el financiamiento
16:16queda en San Bernardino
16:17pero vos estás caminando
16:19hacia el lago
16:20y poa.
16:23Entonces,
16:24es una,
16:24o sea,
16:25espérame,
16:25despistadísimo,
16:27despistadísimo.
16:27Y podemos ir
16:29más allá
16:29inclusive,
16:30Enrique.
16:31Para hablar
16:31de financiamiento político
16:32es como
16:33encasillarse
16:35en dos años
16:36y medio
16:37o en cinco años
16:37cuando tenemos
16:38procesos electorales
16:40pero el producto
16:42de hechos punibles
16:44del lavado de activos
16:45es durante todo el año,
16:48durante todos los años
16:49y eso va permeando
16:51en todos los estratos.
16:52Usted,
16:53entonces,
16:54escucha.
16:55Cristian,
16:57a mi modo de ver
16:58el lavado de activos,
16:59atenderlo,
17:00esto que voy a decir
17:00es muy personal,
17:01personalísimo luego.
17:04El lavado de activos
17:05que es una actividad
17:06alejnable,
17:07a mi modo de ver
17:08con relación
17:09a la infiltración
17:11de la gobernanza paraguaya
17:12por este procedimiento
17:13colonial
17:13es secundario.
17:15Es decir,
17:16a mí
17:17me preocupa más
17:18que los miembros
17:19de la comisión
17:19no entiendan
17:20cómo se hace
17:21la influencia exterior
17:23en el aparato
17:25gubernativo paraguayo
17:26a que descubran
17:28si esto es o no
17:29el lavado de dinero.
17:30A ver si nos entendemos,
17:32mi querido Cristian.
17:35Yo no sé
17:36si la plata
17:37que viene
17:38de la Embajada
17:38de Estados Unidos
17:39y se incorpora
17:40a la actividad política
17:41es lavado de dinero.
17:43No tengo elementos
17:45para decir
17:45es lavado de dinero,
17:47pero sí sé
17:48que es coloniaje.
17:50Es coloniaje,
17:52pero de pleno derecho.
17:54Entonces,
17:55a mí me gustaría
17:55que la comisión
17:56por lo menos entienda
17:57cuáles son los flujos
17:59y eventualmente
18:00en los flujos
18:01determinar
18:02si hay o no
18:02el lavado de dinero.
18:03Pero venir a preguntar
18:05acá,
18:05che,
18:05la ONG puso
18:06el día de las elecciones
18:08pero ¿ustedes son idiotas
18:09o qué pasa?
18:10O sea,
18:11perdón.
18:13Nada,
18:14en fin.
18:15Cristian,
18:16el segundo tema.
18:17¿Qué vas a hacer?
18:21O sea,
18:21yo ya hablé con
18:22el presidente,
18:24ya sabés que hablé
18:25con el presidente
18:25dos veces,
18:27hablé con Doji,
18:28Olmedo,
18:29hablé contigo,
18:30esta es la segunda vez
18:30que hablamos contigo.
18:32A mí el acuerdo
18:33con Meta
18:34me gusta cada vez menos.
18:38Pero permítime
18:39que te muestre algo,
18:41¿sí?
18:42¿Qué?
18:42¿Qué?
18:42¿Qué?
18:42¿Qué?
18:43¿Qué?
18:43¿Qué?
18:43¿Qué?
18:43¿Qué?
18:44¿Qué?
18:44¿Qué?
18:44¿Qué?
18:44¿Qué?
18:44¿Qué?
18:44¿Qué?
18:44¿Qué?
18:44¿Qué?
18:44¿Qué?
18:44¿Qué?
18:44¿Qué?
18:44¿Qué?
18:45No es un...
18:46Pondéme un poco acá,
18:47quiero compartir con Cristian,
18:48por favor.
18:49Así que a nivel...
18:50Yo quiero estar acá
18:51a nivel de maestro
18:53en el pizarro.
18:55Póndemela.
18:56Bueno.
18:59Podemos poner desde el principio
19:00el titular.
19:02Bueno.
19:04El presidente
19:05del Tribunal Superior Electoral
19:06de Brasil inaugura
19:07el Centro Integrado
19:09de Combate
19:10a Desinformación.
19:11¿Quién es este
19:12Badulaque?
19:13Voldemort.
19:15Eh, perdón.
19:16Andrés
19:16Alexander
19:17de Morales.
19:18Acá está.
19:19Tiene lo cara
19:20de represor.
19:21No tiene...
19:21O sea,
19:22si Lombroso
19:23estuviera vivo,
19:24este se iría
19:25a la cárcel.
19:26Bueno.
19:27Voldemort...
19:28Ahora sí
19:29vamos a atender.
19:32Toda la censura
19:33que se está imponiendo
19:33en Brasil,
19:34estimado mío,
19:34y se está imponiendo
19:35pero como nunca
19:36ni la dictadura militar...
19:38Acuerdo con...
19:43Meta.
19:45Acuerdo con Meta.
19:47Mira,
19:47un poco,
19:47che.
19:48Aparte de otro.
19:49Google,
19:50mira,
19:51TikTok y X.
19:53Pero acá está,
19:54Meta.
19:55O sea,
19:55los tipos
19:55están en una ofensiva
19:57continental
19:58para establecer
19:59este instrumento
20:00de represión,
20:01mi querido Cristian.
20:01Y yo pido
20:03que no se integre
20:05ninguna unidad
20:06contra la desinformación
20:07porque la desinformación
20:08es un invento.
20:10Si a vos te afecta
20:12una información equivocada,
20:14artículo 28
20:15de la Constitución paraguaya
20:16te vas al tribunal
20:17y le demandas
20:19por información
20:19calumnia e injuria.
20:21Ese es el mecanismo paraguayo.
20:23No la censura.
20:24Entonces,
20:25te pido a vos,
20:26le pido a César,
20:27a todos los ministros,
20:28señores,
20:29esa unidad
20:29de combate
20:31a la desinformación
20:31no tiene que hacerse.
20:35Ahora,
20:35yo creo que hay gente
20:36que va a perder plata
20:37si no se hace
20:37porque estos vienen
20:39pagando.
20:42Enrique,
20:42permíteme
20:43dos minutitos
20:44te voy a explicar.
20:45Por favor.
20:46Primeramente,
20:47nosotros como institución
20:49no firmamos
20:49ningún acuerdo
20:50de cooperación
20:51con Meta
20:55ni con ninguna
20:56otra plataforma
20:57que administre
20:57redes sociales.
20:59Fue una reunión
21:00en el marco
21:01de la reunión
21:03de instituciones
21:04electorales
21:04que tuvimos
21:04donde ellos
21:05fueron invitados
21:06y se entrevistaron
21:08con los ministros,
21:09pero eso no significa
21:10que nosotros hayamos
21:11firmado algún acuerdo
21:12con ellos.
21:14Nosotros sí
21:15nos vemos preocupados,
21:16Enrique,
21:17por mantener
21:19la calidad
21:21en la formación
21:23de la opinión
21:24pública
21:24y que esta formación
21:25de opinión
21:27pública
21:27sea libre.
21:29Y vemos
21:30cuestiones
21:31que afectan
21:33esa posibilidad.
21:35Siempre hablando
21:36de la formación
21:37de la opinión
21:37pública.
21:39Y son la desinformación,
21:41los mensajes
21:41de odio,
21:43los fake news.
21:44Hay un montón
21:45de cuestiones
21:45que para nosotros
21:47son importantes
21:48en el sentido
21:49de que
21:49afectan
21:51el proceso
21:52democrático,
21:52debilita
21:53el sistema
21:54democrático.
21:55Y es por ello
21:55que los dos ministros
21:56acordaron
21:58establecer una,
22:00así como bien lo dijiste,
22:01una unidad de lucha
22:01contra la desinformación
22:04que tiene carácter
22:05interno.
22:06Esta unidad
22:08de lucha
22:09contra la desinformación
22:10no está integrada
22:12por ningún
22:13representante
22:13de Meta
22:14ni de ninguna
22:15otra administradora
22:16de plataforma.
22:17Es simplemente,
22:19y esto no quiero
22:20que se tome
22:20como censura,
22:22simplemente
22:23para comenzar
22:24a trabajar
22:25en ir respondiendo
22:27para los mensajes
22:29que
22:30muchas veces
22:31a través de bots,
22:33a través de perfiles
22:33falsos,
22:35se comienzan
22:36a diseminar
22:37a través
22:38de las redes
22:39sociales.
22:40Y eso genera
22:40confusión,
22:42eso afecta
22:43al electorado.
22:44Entonces nosotros
22:45queremos dejar
22:47esa actitud
22:48pasiva,
22:50no censurar,
22:51no pedir
22:52que se anule
22:53o que se
22:54descarte
22:55la cuenta
22:56como es en el caso
22:57del pedido
22:57del magistrado
22:58brasilero
22:59del señor
23:00Alexander de Morales.
23:02Y quiero hacer
23:03un paréntesis ahí,
23:04esto de ahora
23:05con X
23:06no es la primera vez,
23:08nosotros tenemos
23:09ya ejemplos
23:10en el 2015,
23:122016,
23:13también en Brasil,
23:14donde tuvieron
23:15intervención
23:15con el WhatsApp,
23:16en el 2017
23:17con YouTube
23:18y después
23:19en el 2023
23:19con Telegram.
23:21¿Por qué?
23:21Porque, bueno,
23:22ellos tendrán
23:22su legislación
23:23acorde a ello
23:24del criterio
23:25del magistrado
23:26en donde
23:27establecen
23:28ciertos parámetros
23:29que si no cumple
23:30un órgano
23:32internacional
23:33como sería
23:33Meta,
23:35por ejemplo,
23:36bueno,
23:37toman esas medidas.
23:38No quiero
23:39entrar en tela
23:40de juicio
23:41y decir
23:41si está bien
23:41o está mal,
23:43me quiero
23:43concentrar directamente
23:44en lo que es
23:45nuestro país
23:46y lo que estamos
23:47queriendo hacer.
23:50Te agradezco
23:51que hayas planteado
23:58la cosa
23:59en los términos
23:59que nos planteaste
24:00por lo siguiente
24:00y me permite
24:01abrir una pequeña
24:02conversación
24:03de índole
24:04incluso filosófica
24:05contigo.
24:07¿Quién lo que
24:08les dijo a ustedes?
24:10O sea,
24:11¿quién le dijo
24:11a ustedes
24:12en este particular
24:13o quién le dijo
24:14a nadie
24:15que ustedes
24:16son mejores
24:16que nosotros
24:17para ponerse
24:19en salvíficos?
24:20¿Quién lo que
24:21les dijo a ustedes,
24:22mi querido Cristian,
24:23que ustedes son
24:24una casta superior
24:26de ilustrados
24:27para defendernos
24:29a nosotros
24:29que somos
24:29unos pobres idiotas
24:30que no podemos
24:31entender lo que viene?
24:32¿Quién les dijo
24:33eso a ustedes?
24:34Porque eso es mentira.
24:36Ustedes son
24:36iguales
24:37que nosotros
24:38y entienden
24:39igual
24:40que nosotros.
24:42Por eso
24:42yo publiqué
24:43el domingo
24:44el Estatuto
24:45de Virginia
24:45de la Libertad
24:46Religiosa
24:46de Thomas Jefferson
24:47porque Jefferson
24:49ya les dijo
24:50a ustedes
24:50quién lo que
24:51les dijo a ustedes
24:52que ustedes
24:52son superiores.
24:55Nadie está
24:55diciendo
24:56que somos superiores.
24:56Lo que pasa
24:57es que atendé
24:58formación
24:59de la opinión
24:59pública.
25:00Vos no tenés
25:00ningún derecho
25:01a formar
25:02ninguna opinión
25:02pública.
25:03Vos sos
25:03un empleado
25:04de la opinión
25:04pública.
25:06Para nada.
25:07Yo no dije
25:07que la justicia
25:08electoral
25:08yo te estoy
25:11diciendo
25:13esto desde
25:13el cariño
25:14y desde
25:14la amistad
25:14y vos sabés
25:15que yo estoy
25:15con ustedes.
25:15Entiendo
25:16perfectamente.
25:17Pero yo no dije
25:18en ningún momento
25:18que la justicia
25:19electoral
25:19forma opinión.
25:20No, no, no.
25:21Son los medios
25:22de prensa,
25:22los medios
25:23radiales.
25:24Queremos rescatar
25:25a la opinión
25:25pública
25:26de estos monstruos.
25:27No, no, no.
25:27Ustedes no tienen
25:28ninguna.
25:28¿Quién les dio
25:29a ustedes
25:29esa autoridad?
25:31Es más,
25:31la Constitución
25:32artículo 26
25:32les prohíbe
25:33esa autoridad.
25:35No tienen
25:35ustedes
25:35esa autoridad.
25:36Me parece
25:37que los censurados
25:38somos nosotros
25:39ahora, Enrique.
25:39Esto es un invento
25:40de los fachos
25:41del Foro Económico
25:43Mundial.
25:45Los nuevos
25:45inquisidores,
25:46fachos, fachos,
25:47del Estado
25:47Corporativo
25:48y censurador.
25:49Estos
25:50onejeceros
25:50de mierda,
25:51ellos son.
25:52No es verdad
25:53que vos,
25:54ni que César,
25:55ni que Jorge,
25:55ni que nadie
25:57tiene derecho
25:58a decirme a mí
25:59lo que yo puedo
26:00leer o no puedo leer.
26:02¿Pero qué se cree
26:02en ustedes?
26:02Por supuesto.
26:03Por supuesto.
26:04Lo que pasa
26:05es que no se va
26:05a bajar
26:06la publicación
26:06del ciudadano
26:08del perfil
26:08falso,
26:08lo que sea,
26:09va a estar ahí.
26:10Pero nosotros
26:10tenemos que salir
26:11a explicar nuestra verdad
26:12para que después
26:13la ciudadanía
26:14lo lea
26:14e interprete
26:15como le parece.
26:16No, vos lo único
26:16que tenés que hacer
26:17es cuando hay una cosa
26:19que te parece
26:20información falsa.
26:21Ayer le dije
26:21a Nenecho,
26:22le voy a poner
26:22un ejemplo,
26:24Nenecho nos acusa
26:25a nosotros a veces
26:25de haber publicado
26:27fotos de baches
26:29que en Dayecón
26:30no son de Asunción.
26:32Entonces yo le digo
26:32a Nenecho
26:33y de esa información
26:34se dice,
26:34no, no, no,
26:35Nenecho,
26:36el punto es demasiado
26:38sencillo,
26:38artículo 26
26:39de la Constitución
26:40paraguaya.
26:41Nosotros publicamos
26:41la foto que según vos
26:42es una foto de mierda
26:43y si es de mierda
26:45la foto,
26:45hey,
26:46publica vos la foto
26:46verdadera,
26:48a ver qué pasa.
26:49Vos,
26:50son,
26:51hace 24 horas
26:52esto,
26:52vos crees que publicó
26:53la foto,
26:54crees que publicó
26:55la foto
26:55para decir
26:56que nosotros mentimos,
26:58no publicó todavía.
27:00Entonces,
27:01perdón,
27:03Cristian,
27:04estamos entrando
27:05en Tomás de Torquemada,
27:07estamos entrando
27:08en la lógica
27:09católica
27:09cristiana
27:10totalitaria
27:11de la Inquisición,
27:12a saber
27:13que en Dayecó
27:14hay un grupo
27:15de gente
27:15que puede
27:16vigilarnos
27:16a nosotros
27:17y salvarnos
27:18a nosotros
27:18de nosotros mismos
27:19porque en Dayecó
27:20son iluminados,
27:22son mejores
27:22que nosotros
27:23tienen,
27:23son un comité
27:24de expertos,
27:25es guatamina,
27:26pero un comité
27:27de expertos
27:28para decirme
27:28lo que yo puedo leer,
27:30pero,
27:30me permitís ser grosero,
27:32Cristian querido,
27:33sí,
27:33por supuesto,
27:34pero ¿por qué no se van
27:35a la puta?
27:36¿De dónde
27:37es lo que sacan?
27:38¿Pero de dónde
27:39sacan?
27:39La Constitución
27:40paraguaya
27:41está construida
27:41sobre otra lógica
27:43y es cada uno
27:44sabe lo que quiere leer
27:46y lo que tiene que leer.
27:48Perfecto,
27:48Enrique,
27:49pero ¿no te parece
27:49que hay que brindarle
27:51a la ciudadanía,
27:52darle el abanico
27:53de información
27:54para que pueda leer
27:55y no quedarse
27:56con una información
27:57que pudiera ser
27:58malintencionada,
27:59que pudiera ser falsa?
28:00Yo tengo derecho
28:01en una sociedad
28:01libre.
28:01Que alimente el morbo.
28:03No,
28:03yo tengo derecho
28:04a ser morboso,
28:05malintencionado,
28:06mentiroso,
28:06tengo derecho,
28:07yo tengo derecho
28:08a hacer eso.
28:09Ahora,
28:09si mi maldad
28:11te perjudica,
28:13vos tenés derecho,
28:14artículo 28,
28:15de mandarme
28:16al tribunal
28:17y decirme,
28:17señor,
28:17este me está
28:18calumniando,
28:19infamando,
28:20injuriando.
28:21Él está haciendo eso,
28:23entonces quiero
28:23una reparación.
28:25Eso vos podés hacer.
28:26Lo que no podés hacer
28:27es censurarme.
28:28No,
28:28yo tengo derecho a decirlo.
28:30No es,
28:31Enrique,
28:32así como,
28:32bueno,
28:32con mucho respeto
28:33te digo,
28:34sería que nosotros
28:35somos los censurados
28:36ahora,
28:37¿verdad?
28:37Porque no podemos
28:38exponer,
28:39no podemos decir,
28:40bueno,
28:40esto está mal
28:40porque esto es así,
28:41así y así.
28:42Vos podés exponer,
28:43pero fíjate,
28:44yo lo que estoy tratando
28:45de mostrar,
28:46Cristian,
28:46en esta conversación,
28:48yo sé que vos sabes
28:49todo lo que estamos
28:49hablando.
28:51No te preocupes,
28:53vos y yo estamos
28:53hablando para la gente
28:54que nos está escuchando.
28:57Este,
28:57el,
28:57el,
28:58el,
28:58el,
28:58punto del siguiente,
28:59cuando vos abrís una oficina
29:01de vigilancia,
29:03ya te pones luego
29:05en un lugar que no te corresponde.
29:08¿Quién te dijo
29:09que tenés derecho
29:10a vigilar
29:11el discurso?
29:12No tenés ningún derecho
29:14a vigilar el discurso.
29:16¿Por qué?
29:17Porque el artículo 26
29:18de la Constitución paraguaya
29:19dice que en Paraguay
29:20el discurso es
29:21irrestricto
29:23y además,
29:24y además,
29:25en forma absoluta,
29:27y además,
29:28en forma absoluta,
29:28tener,
29:29bueno,
29:30sin censura alguna,
29:32sin más limitaciones
29:33que la dispuesta
29:34en la Constitución.
29:35Yo no te vaya a olvidar
29:36del artículo 28,
29:37mi querido.
29:38Claro,
29:38por eso te digo.
29:39Pero la que dice
29:39el derecho a informarse
29:40donde el derecho
29:41del ciudadano
29:42o de las personas,
29:43o sea,
29:44todas las personas
29:44tienen derecho
29:44a recibir información
29:45veraz,
29:47responsable
29:48y ecuánime.
29:49Sí,
29:49señor.
29:49Y el Estado
29:50y las instituciones
29:51que integramos al Estado
29:52estamos obligados
29:53a brindar información
29:55veraz,
29:56ecuánime y responsable.
29:58Absolutamente.
29:58Es que yo estoy de acuerdo
29:59con eso.
30:00Lo que te estoy diciendo
30:01es que
30:03el
30:03modo fáctico
30:06en que
30:07el modo en que
30:09ustedes resolvieron
30:10hacer frente a eso
30:11no es idóneo
30:13y abre la puerta
30:15para situarse
30:16en una posición
30:17de vigilancia.
30:18¿Tiene que haber
30:19una vocería
30:20del TSJD?
30:21Claro que tiene que haber.
30:23¿Y la vocería
30:23tiene que contestar
30:25lo que le parece incorrecto?
30:26Por supuesto que sí.
30:28No hay
30:28de eso ninguna duda.
30:30Pero eso no es
30:32esta unidad.
30:34Unidad
30:35para combatir
30:35la desinformación.
30:37Ponerle nomás
30:37ya el título
30:38de gran inquisidor general
30:39don Tomás de Torquemada
30:40y adelante.
30:42Vamos a empezar
30:42a quemar libros
30:43por la calle.
30:44¿Qué es lo que está haciendo
30:45este badulaque brasileño?
30:48Te vas mucho
30:48por el título
30:49Enrique.
30:49La finalidad
30:51de esta unidad
30:51no es justamente esa.
30:53No es la de actuar
30:54de inquisidor
30:54ni de perseguir
30:55ni mucho menos
30:56tomar las decisiones
30:58que tomó
30:59el magistrado
31:00brasileño.
31:01Lo que nosotros
31:02queremos hacer
31:03es un monitoreo
31:05interno.
31:07Dejar un poco
31:07como te dije
31:08hace rato
31:08esa actitud pasiva
31:10que tuvimos
31:10durante mucho tiempo
31:11y salir un poco
31:13a también
31:14explicarle a la ciudadanía
31:15lo que realmente
31:17es según
31:18nuestro parecer
31:19y entender.
31:20¿O acaso
31:20vos Enrique
31:21vas a dejar
31:22de que alguien
31:22te mande
31:23al demonio
31:24o a la tercera cuadra
31:26y vos te vas
31:26a quedar callado?
31:28Claro que vas a
31:28exponer tus verdades
31:30y después
31:31que la ciudadanía
31:32una vez que
31:33lea el abanico
31:34de informaciones
31:34pueda quitar
31:35su opinión.
31:36Es simplemente
31:37esa es la idea
31:38del Estados Unidos.
31:38Yo voy a contarle
31:42a la gente
31:42que cuando
31:45el señor
31:45Alexander de Moraes
31:48entró
31:48en el sistema
31:49judicial brasileño
31:51en la Corte Suprema
31:51en el Tribunal Superior
31:53porque es ministro
31:55de los dos entes
31:56en el año 2017
31:59eso es lo que estaba
32:00buscando acá
32:0022 de marzo
32:02de 2017
32:02nadie en Brasil
32:04se imaginó
32:05que este
32:06bandido
32:07corrupto
32:08protector de ladrones
32:09iba a llegar
32:13tan lejos
32:14en la destrucción
32:15de las bases
32:16fundamentales
32:17de la democracia
32:18y sin embargo
32:20estamos
32:20en esa plena gestión
32:22están proscritos
32:24los principales
32:24líderes
32:25públicos brasileños
32:27por este sujeto
32:28o sea
32:28ni en la dictadura
32:29militar
32:30no pasó eso
32:30o sea
32:31ni en la dictadura
32:32militar
32:32no pasó eso
32:33la dictadura
32:36de Castelo Branco
32:37que terminó
32:38con
32:38este
32:39Figueiredo
32:40nunca se animó
32:42a hacer lo que está
32:42haciendo este
32:43Badulaque
32:43y tenemos que estar
32:46calladitos
32:47porque las ONG
32:48le apoyan
32:48a este
32:48sobrete
32:49porque son
32:49parte del mismo
32:50proyecto
32:51del foro económico
32:53mundial
32:53en contra
32:54de la libertad
32:55de expresión
32:56y hay periodistas
32:58metidos en esto
32:59y yo no me voy a cansar
32:59de repetir
33:00y les digo
33:01en la cara
33:02muestren pues
33:03¿entendés?
33:05entonces
33:05por supuesto
33:07yo en mi cuenta
33:08de X
33:09le bloqueo
33:10al que no me gusta
33:11pero
33:13mi decisión
33:14y esa es la diferencia
33:17que me garantiza
33:17el artículo 26
33:18no tiene efecto
33:20erga omnes
33:21no le afecta
33:24a nadie
33:25más que a mí
33:26se entiende
33:27la diferencia
33:27porque el que no entiende
33:29la diferencia
33:29está en problemas
33:30intelectuales
33:32la diferencia
33:33está en que
33:34yo puedo elegir
33:36no leer un libro
33:37pero el libro
33:38sigue en la biblioteca
33:39¿se entiende?
33:41¿verdad?
33:42se entiende perfectamente
33:43yo puedo elegir
33:44no escuchar
33:46la
33:47730
33:48ABC Cardinal
33:50pero ABC Cardinal
33:51sigue
33:52¿se entiende?
33:53¿verdad?
33:54yo elijo
33:55no, no
33:56quiero escuchar
33:56a estos idiotas
33:57me voy a monumental
33:58¿verdad?
34:00ahora
34:00lo que está haciendo
34:01este sorete
34:01es otra cosa
34:02y
34:03estas unidades
34:04lo que tienen
34:05es vocación
34:05de terminar
34:06haciendo lo que hace
34:07este sorete
34:07que es
34:08efecto general
34:10no, no, no
34:10ABC Cardinal
34:11prohibido
34:12este
34:13Badulaque
34:14ya tiene
34:15diarios cerrados
34:16Cristian
34:17no estamos hablando
34:18solamente de X
34:19diarios
34:20medios de comunicación
34:21y acá todos calladitos
34:24señores periodistas
34:25en silencio
34:26no, no
34:27porque es la ONG
34:28no, perdón
34:30será
34:31yo no
34:31vamos a asegurar
34:32Enrique
34:32de que a ese
34:33a ese punto
34:34nosotros no vamos
34:35a llegar
34:36nosotros queremos
34:37vamos a apostar
34:38más al modelo
34:39británico
34:40seguramente
34:40no, no, no
34:41es el peor
34:43no, espera
34:44Enrique
34:44te voy a explicar
34:45no, ese es el peor
34:48ese es el peor
34:49espera
34:50Enrique
34:51vos sabes bien
34:52a diferencia
34:53de lo que es
34:54la parte de la Unión Europea
34:55Francia
34:56Alemania
34:57China
34:57la Unión Europea
34:58la Unión Europea
34:59es un conjunto
34:59de nazis
35:00es un conjunto
35:01de fascistas
35:02no
35:02el modelo paraguayo
35:04es el modelo norteamericano
35:06mi querido Cristian
35:06vos no tenés nada
35:07que copiar de Inglaterra
35:08Inglaterra está peor
35:09que China
35:10hoy
35:10pero me está
35:11desarrollando la idea
35:12Enrique
35:13te voy a explicar
35:13lo que queremos hacer
35:14a través de la unidad
35:15no la de perseguir
35:16ni censurar
35:17lo que hizo Inglaterra
35:19quitó un eslogan
35:20no alimentemos a lobo
35:21es donde se le capacitaba
35:23a la ciudadanía
35:24y donde se le pedía
35:25que antes de dar un retuit
35:26antes de que compartieron
35:27un me gusta
35:28verifiquen
35:29la información
35:30o sea
35:31la información
35:32verificada
35:33si yo quiero dar
35:36un retuit
35:36y atender lo que está
35:37en Inglaterra
35:38está pasando
35:39el final
35:40Inglaterra está
35:41en el estadio
35:42final
35:42de su existencia
35:44Inglaterra está
35:45hoy
35:46como Venecia
35:47en 1750
35:49ese es el equivalente
35:51o sea
35:51Venecia en 1750
35:52es Inglaterra hoy
35:53para que la gente
35:54pueda hacer
35:55el comparativo histórico
35:56Venecia fue
35:58durante 600 años
36:01el faro
36:02de la libertad
36:02en el mundo
36:03pero en 1750
36:06se había convertido
36:06en una republiqueta
36:08represora
36:09la encarnación
36:11de lo peor
36:12que había
36:13de la represión
36:14en Europa
36:15esa es la razón
36:16por la cual
36:17cuando Napoleón
36:18llegó
36:18en 1797
36:19les dijo
36:20sape
36:21y salieron todos
36:21corriendo
36:22nadie defendió
36:22bueno Inglaterra
36:24está ahora
36:24en ese estadio
36:25porque
36:27tiene un sistema
36:28de represión
36:29del pensamiento
36:30peor
36:31que el de China
36:32el ciudadano
36:34británico
36:35está más
36:35vigilado
36:36que el de China
36:36lo que
36:36el nuevo primer ministro
36:39que es
36:39Starmer
36:39hace dos semanas
36:41estableció
36:42que va a haber
36:43represión
36:43policial
36:44para la gente
36:46que exprese
36:46su opinión
36:47yo no quiero
36:48ni que me hables
36:50de Inglaterra
36:50en ese tema
36:51mi querido
36:52Cristian
36:52porque ese
36:53no es un ejemplo
36:53¿entendés?
36:55no, no, no
36:55Inglaterra
36:56es un ejemplo
36:56peligroso
36:57de deriva
36:57totalitaria
36:58bueno
36:59pero no en el esquema
37:00general
37:01en el esquema
37:01general
37:02estamos tomando
37:02puntos
37:03estamos tomando
37:04puntos
37:04que por lo menos
37:06yo considero
37:06como buenas prácticas
37:07Estados Unidos
37:08el de tratar un poco
37:09más de comunicar
37:10de capacitar
37:10a la ciudadanía
37:11a explicar
37:12el riesgo
37:13de lo que significa
37:14hoy en día
37:15las redes sociales
37:15tenés que ponerte
37:16el maestro
37:16vos sos un empleado
37:17vos no sos
37:19el maestro
37:19de la ciudadanía
37:20vos sos un empleado
37:22no te digo vos
37:23Cristian
37:23el sistema
37:24no, no, entiendo
37:25entiendo
37:25ustedes no son
37:27nuestros maestros
37:28nosotros le damos
37:29a ustedes las instrucciones
37:30no a ustedes
37:30a nosotros
37:31eso es lo que está
37:32pasando en Europa
37:33porque son fascistas
37:34acá va a ser al revés
37:36por lo menos
37:36vamos a ver
37:36algunos que vamos a luchar
37:37y las instrucciones
37:39las damos nosotros
37:40no a ustedes
37:40ustedes obedecen
37:42nuestras instrucciones
37:42no es al revés
37:43así debe ser
37:44y bueno
37:45entonces esta unidad
37:46no tiene ninguna razón
37:47de ser
37:47ahora
37:48vocería
37:49para que se desmienta
37:50lo que haya que desmentir
37:51totalmente de acuerdo
37:52yo te apoyo
37:53100%
37:54perfecto
37:56y quien va a hacer
37:56el análisis
37:57yo necesito como vocero
37:58en el caso
37:59que me corresponda
38:00a mi dar la cara
38:01no, tiene que haber
38:02obviamente
38:02un departamento
38:03que esté mirando
38:04lo que se está publicando
38:05pero como tiene
38:05la presidencia
38:06la respuesta
38:06y esa es la función
38:07de la unidad
38:08a lo mejor
38:08el nombre confunde
38:09cambia entonces
38:10pero no es
38:10una unidad represorada
38:13cambia el nombre
38:13no le ponga la palabra
38:14desinformación
38:15cristian
38:16por favor
38:17haceme caso
38:17o sea
38:18nosotros tenemos
38:18que construir libertad
38:19no de represión
38:20el modelo europeo
38:21un modelo fascista
38:22no nos sirve
38:23entonces
38:24fuera
38:24el concepto
38:25de desinformación
38:26fuera
38:27cuando tengamos
38:31te vamos a pasar
38:32seguramente
38:32el manual
38:33de funciones
38:33es lo que va a ser
38:34me lo trajo
38:35César
38:35tengo
38:36por eso
38:36te estoy hablando
38:37hay que sacar
38:39el concepto
38:39de desinformación
38:40ese no es
38:40un concepto
38:41democrático
38:41estamos hablando
38:43no está mal
38:45la idea
38:46a lo mejor
38:47el título
38:47o el nombre
38:48que yo no sé
38:49si puede llegar
38:50a influir en algo
38:50en que puede influir
38:51enrique
38:51por favor
38:52si vos te llamás
38:53satanás
38:54tiene una influencia
38:55te da como
38:57una especie
38:58depende de tu creencia
38:59cristian
39:02te tengo que dejar
39:03muchísimas gracias
39:04por tu tiempo
39:04un gusto
39:06como siempre
39:06enrique
39:07igual
39:07un placer
39:09cristian
39:11ruiz
39:12es el director
39:13de financiamiento
39:13político
39:14del TSJE
39:15TV
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