00:00Basta Tongo hoy con, o no sé si él contigo o con Nelson Mora en redes sociales.
00:07Y él trata de justificar lo injustificable, Enrique.
00:10O sea, salir a decir que ellos respondieron cuando en realidad entregaron un montón de papeles
00:18que no tienen ninguna de las informaciones que uno solicita, no una respuesta.
00:23¿Un mandamiento judicial se cumple o no se cumple?
00:26No se cumple a media ni se discute.
00:28Oye, si vos, si yo te pregunto qué hora es y vos me decís es martes, no me respondiste lo que te pregunté.
00:35Claro.
00:36Eso es lo que ellos hacen.
00:37Y salen a decir, no, Álvaro miente, nosotros respondimos.
00:41Pero no responden lo que se le pregunta.
00:43Lo mismo que pasó en la Contraloría.
00:45A la Contraloría le pide un montón de documentos, ellos remiten cualquier otra cosa y salen a decir,
00:49nosotros ya respondimos y hacen una conferencia de prensa presentando 480 hojas que no dicen nada.
00:57Hacen una presentación ante la Junta Municipal de 5 horas donde no presentaron un solo extracto bancario,
01:05no presentaron ningún documento que respalde algún movimiento de las cuentas o a dónde fue a parar el dinero.
01:14Entonces, finalmente, no responden.
01:18Y hoy, justamente, yo hice un pedido, una presentación ante el juzgado solicitando que el juez le intime en un plazo de 24 horas que responda
01:28sino que remita los antecedentes a la Fiscalía para que se le procese por desacato.
01:35Porque el desacato en sí es un delito penal.
01:40Entonces, tiene que remitirse a la Fiscalía y que se le procese.
01:43Y listo.
01:43Dice, voy a tomar, si me permitís, la cuenta en X de Nelson Mora, el jefe de AINETE.
01:57Y hace ocho horas le contesta, Álvaro, a esta altura ya no sé si el señor Grau no entiende de lo que habla
02:06o simplemente no tiene interés por la verdad.
02:09Abro hilo a ver si nos entendemos.
02:11Y, a ver, yo, a mí me dio hasta pena, Enrique, cuando él, en el juzgado, dijo que ellos habían respondido al pedido de informe que yo hice
02:25en el portal de acceso a la información pública con todo lo que yo había solicitado.
02:31Cuando a mí me tocó hacerle preguntas, le digo, ¿en qué punto se respondió el punto uno de mi pedido de informe?
02:38Y así se quedó, ¿verdad?
02:40O sea, entonces, miente.
02:42Yo le dije, pero vos estás bajo juramento acá.
02:46¿En qué punto está la respuesta a la pregunta 7?
02:51Los extractos bancarios, le digo.
02:52Y no sabe qué responder.
02:54Entonces, vos te das cuenta que él lo que trata de hacer es instalar una mentira, pero nadie le cree.
03:00No, pero ahí es importante esto que estás contando, Álvaro.
03:04Bueno, entonces, si me permitís, segundo tuit.
03:07La sentencia número 345, el 9 de junio de 2024.
03:15El juzgado, taxativamente, en su parte resolutiva, dice, abro comillas, 7,
03:24quedando así rechazada en parte la acción promovida en cuanto al pedido de remisión de documentos.
03:31Cierro comillas.
03:33¿De qué desacato habla, pregunta, Nelson?
03:36¿En qué no se cumplió el amparo?
03:38En qué no se cumplió, que no proporcionaron la información que uno solicita.
03:42Por eso, responder defectuosamente, si hablamos técnicamente, responder a una pregunta defectuosamente no es responder.
03:51Por eso te puse el ejemplo.
03:52Si yo te pregunto qué hora es y vos me decías martes, no me estás respondiendo.
03:56O sea, te respondo, pero no te respondo la pregunta.
03:58Y desde el principio hicieron eso, cuando la primera respuesta que uno lee en el portal de acceso a la información pública decía,
04:06señor Álvaro, leímos tu pregunta, derivamos al área para que te respondan.
04:11Y ellos se fueron al juez a decirle que eso era una respuesta.
04:15¿A vos te parece?
04:16Ahora, desde el punto de vista judicial, Álvaro, te pregunto, supongo que ya estás hablando con abogados y tal,
04:23que, o sea, ¿cómo contestás vos esto?
04:27¿Vos vas a pedir que se pronuncie el desacato?
04:32Sí, yo ya pedí.
04:33Que le intimen, le den un plazo, las horas que el juez considere, y luego que se remita al Ministerio Público.
04:40Así es fácil.
04:42No hay vuelta que dar.
04:42¿Y eso cuándo hiciste?
04:44Ya esta mañana, antes de las 9 de la mañana, ya estaba, porque eso se presenta electrónicamente.
04:48Ah, ah, ah.
04:50Sí, ya está todo presentado.
04:52Y de hecho, pregunta por pregunta, yo me esplayo y le digo al juez,
04:58en la pregunta 1, no me responden esto, en la pregunta 2, no me responden esto,
05:03en la pregunta 3, porque ellos entonces agarran y vos le decís,
05:07citame las cuentas bancarias donde están depositados los fondos provenientes de los bonos.
05:15Estamos hablando de los 70 millones de dólares todavía, ¿eh?
05:18Exacto.
05:19Y remitirme, in extenso, todos los extractos bancarios, para saber los movimientos y hacer
05:25la trazabilidad.
05:26¿Sabes qué hacen ellos?
05:27Te dicen, en el banco tal hay una cuenta número tal.
05:32En el banco tal hay una cuenta número tal.
05:35Pero yo no le pregunté los números de cuenta, yo le pedí que me den los extractos bancarios.
05:39Claro, para saber el giro.
05:40Entonces le toman de estúpida a la gente, a la justicia ahora le están tomando de estúpida.
05:47Eso es lo grave de esto.
05:49Que ellos se creen que están por encima de las instituciones, de las leyes, de un mandamiento judicial.
05:56¿A opio te parece eso?
05:58Eso es peligrosísimo.
06:00¿Entendés?
06:01Me parece jodido, me parece jodidísimo que se tergiverse la respuesta.
06:11Ahora, yo no pongo la mano en el fuego, Álvaro.
06:17No quiero comprometer la situación.
06:22A ver, no pongo la mano en el fuego por el Poder Judicial paraguayo.
06:26Y en consecuencia, me encantaría saber cuál es tu nivel de optimismo o pesimismo con respecto
06:36a lo que eventualmente disponga el juez en esta materia.
06:40Y el juez tiene que remitir porque, digamos, en el procedimiento, cuando hay una orden judicial
06:48y no se cumple, no es que vos tenés que ir a la Fiscalía a denunciar un desacato.
06:54El procedimiento es, el juez toma conocimiento que no se cumple la orden emanada por él mismo
07:00y remite esos antecedentes a la Fiscalía.
07:03¿Para que actúe?
07:04Para que actúe, ¿verdad?
07:06Y te lo digo con conocimiento de causa, porque yo fui a una Fiscalía a decir,
07:12señor Fiscal, vengo a hacer una denuncia porque había una jueza que no quería remitir
07:18los antecedentes a la Fiscalía y la Fiscalía me dice, no, pero la jueza está equivocada.
07:27Ella es la que tiene que remitir.
07:29Entonces, nosotros iniciamos una nueva acción para un nuevo mandamiento judicial
07:38con otras juezas justamente para poder, digamos, pero acá no hay mucha vuelta que dar, Enrique.
07:47Este es un tema que, o sea, yo creo todavía en las instituciones.
07:53¿O si no, no hubiese estado haciendo esto?
07:57A ver, no quiero que me malinterprete.
07:59Yo creo en las instituciones.
08:03Creo en las instituciones como concepto.
08:05Pero nosotros tenemos que trabajar para que las instituciones funcionen como concepto.
08:12Porque si no hacemos eso, se desvía.
08:17Pero no en Paraguay y todo.
08:18No es en Paraguay, es en el mundo entero.
08:20O sea, estamos viendo en Estados Unidos cómo también se instrumenta la justicia
08:25para perseguir a la oposición, ¿verdad, Joe Biden?
08:30Entonces, hay que tener mucho cuidado nomás con eso.
08:35Este desacato que vos planteaste hoy, ¿qué plazo tiene?
08:39Bueno, el juez tiene que, digamos, determinar una vez que tome conocimiento de esto
08:48y, bueno, y él resolverá esto.
08:53Y yo creo que tiene que intimarle, ¿verdad?
08:56No, no, es que yo estoy de acuerdo contigo.
08:58Lo que digo es, bueno, un día, dos días, tres días, una semana.
09:02A mí me dijeron que a lo sumo los jueces dan 48 horas para una intimación.
09:05A lo sumo.
09:06Y eso es, digamos, gente entendida en la materia, profesionales, ¿verdad?
09:14Con experiencia acabada en estos temas específicos, justamente los amparos judiciales
09:20para acceder a la información pública.
09:22Entonces, yo creo que no se va a salir de eso.
09:27Es mi percepción.
09:28Perdón, pero bueno, ponele que en el peor de los casos de 72 horas, no sé, pero no importa.
09:34Uno está haciendo lo que tiene que hacer y tiene que llegar a las últimas consecuencias.
09:38Antes, vamos a ir a la pausa enseguida, pero quiero...
09:41¿Había habido un atisbo en la Junta de que también se había llegado a un límite?
09:51¿El presidente de la Junta había planteado concretamente que la situación no estaba bien?
09:58¿Cómo va eso?
10:00O sea, el aspecto político de esta cuestión.
10:03¿Y realmente las cosas no están bien, Enrique?
10:09Imagínate vos que en medio de este escándalo, habiéndose él negado a dar cualquier tipo de información,
10:17se está esperando el dictamen de la Contraloría y el tipo tiene el tupé o la cara dureza de meter un pedido de endeudamiento por 40 palos verdes.
10:27¿300 mil millones?
10:29300 mil millones de guaraníes.
10:32299 mil para ser más específico.
10:36O sea, ya el préstamo a corto plazo del año pasado no lo pudo pagar.
10:41Pagó tres cuotas, la cuarta ya pidió permiso para no pagar.
10:44Ya llegó al límite de su capacidad de pago el municipio.
10:48Ya rebasó el límite de capacidad de pago.
10:51Este año le vencen más de 132 mil millones de guaraníes de intereses por emisión de bono,
11:01más lo que tiene que pagar del préstamo del año pasado,
11:05más todo lo que es el gasto corriente de la municipalidad.
11:14O sea, el artículo 196 de la ley orgánica es muy claro.
11:17Dice que la capacidad de endeudamiento por déficit temporal de caja está determinada por la capacidad de pago que tiene el municipio.
11:26Y la municipalidad ya sobrepasó su capacidad de pago.
11:30El tema es que este tipo, lejos de tener una conciencia y decir,
11:38vamos a bajar la pelota, vamos a tomar medidas de austeridad,
11:42y no, su única salida a esta crisis es más deuda.
11:47O sea, este el rey mida pero del revés.
11:50Todo lo que toca lo funde.
11:52Fundió financieramente a la municipalidad y fundió estructuralmente a la municipalidad.
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