En el informe presentado a la CGR se observa que la Comuna asuncena desvió el dinero de los bonos a diferentes cuentas y no a una cuenta única bancaria para el pago de salarios y otros gastos operativos, como afirmaron desde la Municipalidad. “Lo prioritario es saber en qué se usó el dinero”, expresó el contralor general de la República, mencionó Camilo Benítez.
00:00La Cámara de Diputados, el doctor Raúl La Torre, está queriendo tomar la aposta en este sentido
00:05y presentar el proyecto que promueve la Ley de Integridad Pública, Transparencia y Prevención de la Corrupción.
00:14Eso tiene como consecuencia que la Contraloría pueda absorber las funciones que tenía la Secretaría de Anticorrupción.
00:21Hay que decir que la Secretaría de Anticorrupción nunca pudo lograr su cometido
00:28justamente porque no tenía una ley orgánica.
00:31Con esta ley nosotros creemos que podemos cerrar el circuito,
00:36no solamente luchar contra la corrupción de una manera represiva,
00:39que es lo que hace el Ministerio Público con la Contraloría,
00:42sino que también ver un enfoque más preventivo y que promueva la cultura de rendición de cuentas y transparencia.
00:49Para entender nada más, ¿qué funciones van a ustedes poder desempeñar en caso de que se apruebe esta normativa
00:55que ahora mismo no pueden hacer para poder diferenciar bien esto?
00:59En primer lugar, centralizar todas las denuncias de hechos de corrupción de todos los poderes del Estado
01:05y que pueda haber un seguimiento de la ciudadanía, con una participación de la ciudadanía
01:11en cuanto a en qué estado están sus denuncias.
01:14Hoy en día existen muchos portales, la Contraloría tiene, el Ministerio de Justicia tiene,
01:20pero sería importante que las reglas sean muy claras acerca de dónde se reciben las denuncias
01:26sobre hechos de corrupción y qué seguimiento se da.
01:30La Contraloría puede dar la garantía de que el denunciante pueda dar un seguimiento en línea
01:35del Estado de su denuncia.
01:37Por otro lado, es muy importante que nosotros podamos promover una cultura de valores también
01:45y que se unifiquen los criterios que hoy vemos nosotros, que existen distintos, diferentes criterios
01:52dentro de los poderes del Estado.
01:53Esto en materia de integridad se tiene que estandarizar, ¿verdad?
01:57Y eso, a través de esta ley, se crea un Consejo Nacional que puedan debatir este tipo de problemáticas
02:06que tenemos en toda la función pública.
02:08¿Cuántas sanciones? ¿Ustedes podrían aplicar sanciones con esto o sería nuevamente remitir
02:13nada más al Ministerio?
02:14No, no. La Contraloría no tiene un poder sancionador.
02:18Eso no está en la Constitución Nacional.
02:19¿Y ni siquiera con esta normativa que estamos haciendo?
02:21No, no, no. Esta normativa lo que le da es entidad a lo que antes era la Secretaría de Anticorrupción.
02:29La Contraloría le va a dar un fortalecimiento a la Contraloría como órgano que quizás pueda liderar
02:35el Plan Anticorrupción, el Plan Nacional Anticorrupción.
02:38Y por sobre todo, como decía, no ver solamente ya la lucha contra la corrupción de una manera represiva,
02:44sino también de una forma preventiva.
02:46Inclusive nosotros hablamos de que podamos trabajar con el Ministerio de Educación
02:51para tratar de inculcar a nuestros chicos en valores.
02:54Acá tenemos que tener un plan a corto, mediano y largo plazo en este tema.
02:58Paraguay es uno de los países que tiene la peor percepción de corrupción en Latinoamérica.
03:03Esta percepción tenemos que cambiar.
03:06Y para eso tenemos que luchar con el trabajo represivo, pero también de una manera preventiva.
03:10Ahora, Contralor, cambiando de tema sobre las irregularidades en la Municipalidad de Asunción,
03:15si bien están todavía ustedes en un trabajo bastante incipiente,
03:19de momento ya pudieron comprobar que efectivamente en los informes que remitió el Intendente
03:25efectivamente se ocultaron datos sobre en qué se utilizó estos 500 mil millones de guaraníes.
03:31No, no tenemos todavía suficientes elementos para dar ningún tipo de conclusión sobre el tema.
03:37Lo que tenemos fue la presentación de la documentación que hasta el día de hoy se está revisando.
03:42Nosotros queremos priorizar hacer un informe del análisis documental de todos estos balances que fueron presentados
03:51para tratar en el más breve plazo verificar si es que el dinero proveniente de los bonos
04:00fue utilizado para el destino proyectado en la emisión de bonos o fue utilizado para otra cosa.
04:07Eso es lo prioritario, ¿verdad? Y si nosotros hacemos una auditoría que evalúe la ejecución de dichos bonos,
04:16esa auditoría puede llevarnos por lo menos seis meses.
04:18Si nosotros, sin embargo, evaluamos la documentación, vemos los balances,
04:24dónde está ese dinero, a dónde se fue el dinero, vamos a poder sacar una conclusión preliminar en el corto plazo.
04:30En la simple vista, de hecho, Contralor, porque en el periodo de un año, desde el 1 de diciembre del 2022 hasta diciembre del 2023,
04:37se hicieron muchísimas transferencias, es decir, la cuenta prácticamente se vació.
04:42¿Eso ustedes ya pudieron comprobar?
04:44Todavía no podemos sacar una conclusión sobre eso.
04:47Lo que tenemos la información que tienen todos ustedes de lo que dicen, ¿verdad?
04:51Pero nosotros tenemos que hablar...
04:52¿El informe remitido por asociación?
04:54Lo que tenemos que evaluar son los documentos.
04:56¿Pero puntualmente qué fue lo que presentó el intendente?
04:59Se le hizo un requerimiento, un listado de muchos puntos.
05:03Yo no sé si remitieron todo.
05:05Entiendo que ahora se está haciendo el check de todo lo que se había solicitado, ¿verdad?
05:11Y bueno, vamos a ver.
05:12Yo creo que no nos va a llevar mucho tiempo poder sacar un dictamen acerca del uso del dinero proveniente de los bonos.
05:19¿En seis meses aproximadamente?
05:20No, no, no, no, no.
05:22Lo que decía, si nosotros hacemos una auditoría de obras y verificamos el costo de las obras, el destino de este dinero,
05:30esa auditoría va a llevar muchos meses.
05:33Por eso creemos conveniente ante la sensibilidad y la importancia que tiene este caso
05:38de hacer un análisis de la documentación remitida
05:42para poder determinar, en primer lugar, si el dinero de la emisión de bonos fue utilizado para lo que se previó o no.
05:49Eso es lo primero.
05:51¿Pero la Contraloría va a buscar, por ejemplo, si hubo desfalco, desvío de fondos o tercerizaciones de cuentas, triangulación de envío de dinero?
05:59No, como le estaba diciendo, lo prioritario hoy creo que es definir si el dinero fue utilizado para lo que se obligó.
06:08Eso es lo más importante.
06:11Luego de eso, claramente, vamos a ver si amerita una profundización para ver exactamente en qué se gastó.
06:17¿Cuál es el actuar de la Contraloría?
06:20No, la Contraloría tiene una obligación constitucional y legal de remitir ante cualquier sospecha o indicio de hecho punible reportar al Ministerio Público.
06:28Por eso, nosotros ya tenemos una postura institucional en el uso indebido de los bonos municipales.
06:36En la Municipalidad de Asunción, puntualmente, ya hemos hecho eso.
06:40Eso es lo que...
06:42El criterio institucional personal mío es incambiable.
06:47Si nosotros determinamos o se encuentra que ese dinero fue utilizado para cualquier tipo de gastos corrientes,
06:53en contra de lo que establece la ley municipal, claramente tenemos la obligación de remitir a la Fiscalía.
06:58¿Es cierto que no se remitieron las planillas de pagos de salarios?
07:01Porque ellos reconocieron que sí pagaron salarios con esos fondos.
07:04Yo desconozco todavía qué documentación fue remitida y qué documentación falta remitir.
07:12El equipo auditor está trabajando en eso.
07:14¿Qué porcentaje más o menos de documentación ya se pudo constatar, verificar?
07:19Yo creo que la mayoría de la información requerida fue presentada.
07:22Si comprueba que faltan algunos datos, porque este mismo informe que remitieron a Contraloría
07:26también dieron a conocer oficialmente a través de una respuesta a un pedido de información pública
07:31y ahí efectivamente está que ellos no dijeron en qué gastaron exactamente el dinero de los bonos.
07:37En ese caso, ¿la Contraloría está analizando allanar la Comuna Capitalena
07:41atendiendo a que ya por un motivo decidieron ocultar esta información?
07:45Nosotros creemos que eso no va a ser necesario.
07:48Yo creo que con la documentación remitida ya tenemos información suficiente
07:53para poder emitir un dictamen.
07:55Y este dictamen consideramos que debe ser emitido lo más rápido posible.
08:00Ahora, ¿era incompleta la documentación ahí sí?
08:03Sí, claramente, claramente.
08:05Pero eso se puede profundizar a través de una auditoría posterior.
08:08Acá lo más importante a mi criterio es saber si es que este dinero se utilizó
08:12o no para lo que fue propuesto inicialmente.
08:19Que obviamente existe una mínima sospecha de que no fue así.
08:23¿Y el caso que haya sido así?
08:24Hablamos directamente ya de presunta malversación de fondos, lesión de confianza.
08:29Yo no sé cuál es la figura.
08:32Sí, yo creo que cuando el dinero proveniente del endeudamiento a través de bonos
08:38no es utilizado para obras de infraestructura y sí es utilizado para gastos corrientes,
08:45siempre eso genera, primero un indicio de fraude, pero siempre genera un perjudicio patrimonial.
08:52Nosotros ya en el pasado hemos reportado al Ministerio Público este tipo de conducta.
08:58¿Entonces podríamos hablar en principio de un posible perjudicio patrimonial por un valor de 500 mil millones de guaraníes?
09:04No, no, no, no. No podemos concluir eso. Por supuesto que no.
09:09¿Posible por eso?
09:10Lo que sí te puedo decir con claridad es que si el dinero proveniente de la emisión de bonos
09:15fue utilizado para un propósito distinto al que tendría que haber sido,
09:20claramente es un indicio de que se debe profundizar a través de una investigación de la Fiscalía.
09:26Que deberá quedar a cargo de la Fiscalía.
09:27Claramente, claramente.
09:28En caso de un referente político importante, digamos, y habrá presión política seguramente,
09:35desde la Contraloría, ¿cómo van a actuar si hay ofrecimientos que no corresponden?
09:39¿Frecimientos que no corresponden?
09:43Yo estoy hace siete años en la Contraloría. Hace cinco como Contralor y la verdad que
09:50creo que ya hemos dado alguna muestra de la gestión que hacemos,
09:54de la autonomía y la independencia que tengo yo.
09:57Yo nunca me sentí presionado por absolutamente nadie.
09:59Pero hay gente que intenta presionar.
10:01No, no, no. Yo creo que conmigo saben perfectamente que yo voy a hacer mi trabajo de manera técnica.
10:08Lo único que le garantizo a todos es nuestra independencia, nuestra objetividad, nuestra imparcialidad.
10:13Y eso es una garantía para todos.
10:15¿Abordarán este tema aquí en la mesa directiva?
10:17No, no. Hoy solamente hablamos de la iniciativa legislativa que está pendiente,
10:23que por suerte ahora el presidente va a tomar la aposta y va a promover esta iniciativa legislativa
10:30que es tan importante para el Paraguay.
10:32Realmente, para mí, el proyecto de ley que crea la política de integridad pública
10:41es un cambio paradigmático para el Paraguay,
10:44que ojalá ayude a unificar criterios que hoy son muy cuestionables para el sector público.
10:51Ahora, volviendo nada más al tema, en hecho, ¿por qué la municipalidad no recurrió directamente
10:56al Tribunal de Cuentas sobre este caso específico?
10:58Ah, eso deberían preguntarle a la gente de la municipalidad.
11:03El municipio de Asunción tiene la medida de la Corte, que tienen muchos,
11:09que les ayuda a eludir los controles de la Contraloría.
11:13En el pasado, muchos intendentes no pudieron ser auditados por eso,
11:17pero es una decisión del intendente que, por suerte, tomó la iniciativa de presentarlo.
11:22¿Pero tú crees que hay algo detrás de esto, algún motivo oculto, tal vez?
11:26No, no sé, no sé. Es lo que corresponde.
11:29O sea, ellos tienen que responder esto.
11:32O sea, la Constitución Nacional es muy clara acerca de la competencia de la Contraloría.
11:36Y creo que hicieron lo que tenían que hacer, que es responder el pedido de informe.
11:40Bueno, las palabras entonces del Contralor General de la República, Camilo Benítez,
11:46que vino a reunirse aquí con el presidente de la Cámara de Diputados.
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