00:00Me dicen que hubo una reunión donde estuvo, espera un rato, no sé si hubo más gente,
00:06pero estuvo este señor Carrillo Castillo de la UNOPS, que es la unidad esta de las Naciones Unidas
00:15que trabaja proyectos a nivel local.
00:18Aparentemente estuvo usted y estuvo también la ministra Lea Jiménez.
00:23Esta es la famosa historia, me dicen, de aquellos un millón quinientos mil dólares que Itaipú le dio a la Contraloría,
00:32pero que le dio vía la UNOPS, donde está Carrillo Castillo, que estaba cobrando unos porcentajes de novela.
00:43Recuerdo que acá en este mismo programa llegamos a hablar de este tema, y no sé si con usted,
00:48donde los porcentajes, por hacer de pasapelotas, por ser el molinete de la plata que entrega Itaipú a la Contraloría,
00:57están cobrando unos porcentajes fabulosos, que creo que en algún momento llegamos a hablar del 30%, 35% inclusive.
01:06Creo que sobre los un millón quinientos mil dólares que Itaipú le daba a la Contraloría,
01:15casi 500 mil dólares iban a cobrar ellos solamente por ser el pasapel o el pasapelota.
01:22Me dicen, y le pregunto, Contralor, me dicen que en esta reunión la ministra bajó la línea política
01:32y de un plumazo la UNOPS queda fuera del proyecto. ¿Es así?
01:39Sí, hay que recordarlo.
01:41Lo escuché y nada bien. ¿Es cierto eso, Contralor?
01:44Es cierto, pero te explico el contexto. La Contraloría...
01:49¿Cuánto me alegro, antes de que explique el concepto, cuánto me alegro?
01:53¿Sabe por qué? Me alegra mucho que estos organismos internacionales de supuesta cooperación con la República del Paraguay
02:03no crean que están más allá del bien y del mal.
02:07Por qué le digo, y le hago esta salvedad, porque le estaba mirando yo a mis compañeros del equipo de investigaciones
02:17que están publicando, nueve mil millones de guaraníes ya han manejado estas personas.
02:27Solamente entre contrataciones del Ministerio del Interior y el Ministerio de Agricultura
02:37nueve mil ochocientos millones de guaraníes.
02:41Si es que este Carrillo Castillo, al que le estamos viendo en la foto,
02:47está sacando casi un tercio de cada monto de dinero
02:51solamente por ser el pasapelotas del dinero y evadir la ley de contrataciones públicas.
02:59Y doña Lea Jiménez tiene las agallas de plantarse.
03:04Felicitaciones. Hasta ahí puedo decirte, y ahora le escucho, Contralor.
03:08Para la implementación de los controles de la ley Hambre Cero,
03:13se le otorgó una parte del control muy importante a la Contraloría General de la República
03:18para hacer controles concurrentes, es decir, para que la Contraloría vaya supervisando
03:23todo el servicio de alimentación escolar.
03:26Para eso yo le aclaré que hace falta invertir en tecnología
03:30y darle una herramienta tecnológica a la gente,
03:33que a través de la participación de la ciudadanía
03:37se pueda recibir información de todas las escuelas de todo el territorio nacional todos los días.
03:42Y que eso pueda alertar semanalmente, pueda reportar y publicarse toda la provisión de la comida.
03:52Y para eso hay que invertir en eso.
03:54Entonces, el gobierno autorizó un millón quinientos mil dólares para desarrollar estas plataformas.
04:02Latimosamente, los costos administrativos de la UNOPS en su momento
04:08eran extremadamente elevados a mi criterio, motivo por el cual yo presenté una nota
04:14ante el director de Itaipú solicitando la suspensión del pago
04:18porque era demasiado alto el costo.
04:21Y esto llegó finalmente a oídos del presidente
04:26que le designó a la ministra del gabinete civil
04:28y que tomó carta en el asunto.
04:31Ella lo que propuso es que el porcentaje del costo,
04:35ya sea comisión o costo indirecto, no supere el 3% del comité.
04:40Así como vos decís, sus costos indirectos estaban alrededor del 30% más o menos.
04:46Una barbaridad, una barbaridad lo que estaban cobrando.
04:50Y me decían mis fuentes, Mabel, te dicen que ellos tienen que cobrar mucho
04:55porque supuestamente contratan a hipoconsultores que traen esto, que traen lo otro.
05:01Pero si solamente tienen que agarrar e entregar el dinero que les dieron a ellos,
05:07que Itaipú les entregó a ellos, ellos son simplemente los que tienen que vigilar
05:14históricamente, anteriormente administraciones a las anteriores a la de Carrillo, Castillo,
05:20o Castillo, Carrillo, Carrillo no tiene Castillo, pero va a tener muy pronto a esta altura.
05:25O sea, no eran así.
05:28Y que estos porcentajes que están cobrando ahora son inéditos.
05:33¿Es cierto eso, Contralor?
05:35Yo creo que los porcentajes subieron, pero igual los porcentajes antes eran altos también.
05:40Porque los salarios que pagan estas empresas son salarios de primer mundo
05:45a los consultores que contratan.
05:47O sea, si yo, un funcionario mío que tiene que hacer los pliegos para la licitación
05:51gana el sueldo de un funcionario público.
05:53Un consultor que tiene que evaluar los pliegos para la licitación de ellos gana 15 mil dólares, por decirte.
06:00Entonces sus costos son altísimos.
06:03Pero realmente es un perjuicio enorme para la Garca del Estado,
06:07que fue lo que básicamente motivó a la ministra a resolver esta situación
06:12porque dijo, esto es dinero de la gente.
06:16Nosotros no podemos estar, no ser rigurosos con el dinero de los contribuyentes.
06:22Por eso se resolvió darle al PTI, que va a ser el que está llevando adelante ya,
06:27por suerte, de forma súper rápida, está llevando adelante todos estos procesos.
06:32¿Cuándo es que Itaipú desembolsó ya este dinero para usted?
06:36No, no, todavía no desembolsó.
06:38¿Pero cuándo fue que se hizo el anuncio, Contralor?
06:42No, y fue al inicio, no sé, me acuerdo, pero fue este año cuando...
06:46¿Cuando empezamos el año?
06:48Sí.
06:48¿Han pasado ya cinco meses y esta gente estaba jugando a la calecita
06:53calculando los porcentajes que van a cobrar?
06:55No, lo que pasa es que no se le transfería el dinero
06:58porque nosotros nos pusimos a aceptar esos costos, ¿verdad?
07:03Porque finalmente abarcaba un porcentaje obsceno del contrato
07:08que nosotros no podemos permitir más como Contraloría General de la República
07:12que somos súper recontra rigurosos con el dinero que administran los demás
07:16y ahora cuando el dinero nos favorece a nuestra institución,
07:20dejamos de ser rigurosos.
07:22Sería un escándalo para nosotros.
07:23Por eso tuvimos que oficialmente oponernos a recibir ese monto, ¿verdad?
07:28Que felizmente hoy está resuelto el problema porque va a administrarlo el PTI
07:35y eso no va a salir como máximo, se va a cobrar el 3% del total del contrato.
07:413% versus el 30% que iba a embolsillar la UNOPS.
07:46Así es.
07:48Contralor, ¿cuándo van a entrar ustedes los de la Contraloría a ver qué instituciones públicas
07:54están puenteando a contrataciones públicas con UNOPS?
07:59Realmente...
08:00Porque si el dinero de la gente importa en el caso de la Contraloría,
08:05debe importar también en los otros casos que este señor está manejando.
08:09Yo no sabía que había instituciones del Estado que no sean binacionales
08:15que trabajaban con él.
08:17Que estaban puenteando a contrataciones públicas.
08:20No sabía, pero con una noticia pública...
08:25Ustedes pueden intervenir, entrar y preguntar.
08:28Esta semana mismo vamos a iniciar fiscalizaciones para verificar estos contratos.
08:32Fantástico.
08:339.800 millones de guaraníes ya puentearon a través de esta institución.
08:41Solamente entre el Ministerio del Interior y el Ministerio de Agricultura.
08:45Contralor, si el dinero de la gente importa en la Contraloría,
08:50el dinero de la gente también está en estos dos ministerios.
08:54Es nuestra motivación principal y te aclaro algo.
08:57Esos montos son ínfinos con relación a los montos que se desembolsaron en el pasado,
09:04especialmente en Itaipú, en el gobierno anterior,
09:07que ahora ha desembolsado, no sé, más de 100 millones de dólares a través de la UNOPS.
09:11Es una barbaridad puentearle a contrataciones públicas.
09:17Ya es para mí sospecha de hechos punibles.
09:20¿Qué quiere que le diga?
09:21Puentear a contrataciones...
09:23Nuestro diario estaba publicando que usando a la UNOPS
09:28le puentearon a contrataciones públicas para adjudicarle a una empresa
09:34que estaba sancionada por contrataciones públicas,
09:38que es la empresa de Jorge Llure.
09:41Usted habrá visto, porque se publicó ahora en estos días, no más.
09:46O sea que hay un historial que amerita que ustedes ingresen,
09:49porque acá hay plata pública.
09:51Como dice doña Lea, la plata de la gente.
09:55Yo de verdad quiero...
09:56Si es que pasó esto que usted está confirmando,
10:00que doña Lea se plantó y les dijo,
10:04opa, tema, está la plata de la gente y con la plata de la gente así, ¿no?
10:08No, realmente felicitaciones a ella y a usted también,
10:12que tuvo las agallas de rebelarse contra lo que estaba pasando.
10:17Porque me imagino que si usted no se rebelaba, no pasaba tampoco nada.
10:20No, pero no teníamos luego mucha opción, Mabel,
10:22porque realmente nosotros como entidad fiscalizadora superior del Paraguay
10:28jamás podríamos permitir acceder a esos costos indirectos.
10:33Sería cuanto menos una suerte de muy mala imagen.
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