- hace 11 meses
En piso con el concejal de Asunción, Pablo Callizo. “Esto tiene que continuar con unos cuantos talleres de socialización para que salga un producto consensuado con la ciudadanía y en la cual podamos todos estar decididos en aprobar algo que va a ser de beneficio para la ciudadanía”, concejal de Asunción, expresó.
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00:00Contanos un poquito la evaluación que haces de la audiencia pública que hubo sobre el plan regulador de Costanera.
00:05Ok, bueno, como una primera audiencia, un primer espacio de participación ciudadana,
00:11me pareció bastante buena la convocatoria, hubo mucha gente, alrededor de 300 personas que asistieron.
00:17Sí, de repente la dinámica fue un poco diferente porque las preguntas que uno hacía era solamente a través de un papel,
00:23uno no podía, digamos, a través de un micrófono hablar o algo por el estilo.
00:28Y también la intendencia, o los representantes de la intendencia, seleccionaron ciertas preguntas y algunas no fueron respondidas.
00:37Eso me consta y supuestamente ellos igual iban a responder en la página de la municipalidad, pero hasta ahora no vimos nada.
00:43Y en la cuestión documental, la única forma de acceder al documento era ir yéndose físicamente a la municipalidad a solicitar.
00:51Y en ese sentido nosotros sí hicimos disponible a través de las redes sociales a lo que yo creo que la municipalidad necesita hacer todavía en las páginas.
01:02Entonces, convengamos, voy a, en esto voy a coincidir contigo, Pablo.
01:07Como vengamos, estimado mío, la municipalidad de Asunción se mueve como si estuvieramos en el siglo XIX, no en el XX, en el XIX.
01:13Y, en hecho, querido, esto que está diciendo Pablo, y fíjense que todavía no entramos en debate de nada, es cuestión de sentido común, papá.
01:23O sea, perdón, Pablo, una cosita nomás para abonar tu tesis.
01:28No podemos estar el 19 de abril del año 2024 estando planeando viajes a Marte y no sé qué historia,
01:37y en la municipalidad te olvidan todavía irte a buscar papeles.
01:40Chico, bueno, perdón.
01:43No, tenés toda la razón y yo creo que a veces puede sonar un poco adrede eso de que vos tengas que irte físicamente,
01:50porque ya es una barrera que te ponen para que vos no accedes a los documentos, ¿verdad?
01:55Y, bueno, ojalá que no quede solamente en esta audiencia, que sí fue muy importante,
02:00pero que no quede como una audiencia sola para validar el proyecto.
02:05Esto tiene que continuar con unos cuantos talleres de socialización,
02:09como para que salga finalmente un producto consensuado con la ciudadanía
02:13y en la cual todos podamos también estar decididos en aprobar algo que va a ser en beneficio de la ciudad.
02:19Ahora, Pablo, dos cositas de forma previo.
02:23Yo, vos sabés que en los últimos días con el tema del debate de la protesta universitaria y tal,
02:28estoy planteando una cuestión que quiero remarcar con respecto a lo que vos decís, ¿verdad?
02:38Los representantes del pueblo son ustedes.
02:42La audiencia pública no representa al pueblo.
02:45Es un dispositivo informativo, pero los concejales, o sea, Pablo y sus colegas, ellos nos representan.
02:54Más nadie. La audiencia no representa al pueblo.
03:00No nos equivoquemos, amigas y amigos.
03:02Entonces, Pablo, yo creo, o sea, yo sé que vos sos un tipo súper comprometido con esta causa,
03:09de hecho nos agarramos muchas veces ya, pero cuidado que la audiencia nos puede sustituir a la Junta.
03:16No, no, eso estamos de acuerdo, ¿verdad? Finalmente el rol de los concejales y de la Junta Municipal es la representada de la ciudadanía,
03:25por eso fuimos votados, pero digamos que la audiencia pública no es un espacio deliberativo, sino consultivo.
03:32Finalmente las decisiones toman los concejales, eso sabemos, pero yo creo que sí tiene que haber participación ciudadana,
03:39y fue lo que vos reclamaste, por ejemplo, con el tema de la bicicenda.
03:41El tema de la bicicenda fue un proyecto que ni siquiera pasó por la Junta, o sea, ese fue un proyecto de la Intendencia con el Ministerio
03:50y también con el apoyo del PNUD, que si bien nosotros sí tuvimos incidencias en la mesa de trabajo,
03:55eso no fue a lo que se votó a través de la Junta, y bueno, si bien hubieron algunas consultas ciudadanas,
04:03capaz faltó reforzar un poquito esa parte, estábamos de acuerdo,
04:06pero en este caso también hay que hacer lo mismo con la gente que vive en esa zona
04:11y la gente que de repente puede llegar a invertir en esa zona, ¿verdad?
04:14¿Por qué no consultarle al sector gastronómico qué zona le gustaría o dónde se podrían concentrar los bares
04:20o los restaurantes, así como una encarnación?
04:22Totalmente de acuerdo.
04:23Lo mismo con el sector inmobiliario, también hay que hacerles parte a ellos porque van a ser los que van a invertir
04:27y van a establecer, digamos, zonas de interés para la ciudadanía.
04:33Hay una pequeña precisión nomás que quiero hacer, Pablo, no para desviarnos del tema, solamente para precisar.
04:40Estimado amigo, eso de las consultas en la bicicenda, no, cero, cero.
04:46Y lo tenemos documentado porque lo hablamos con la gente que estaba desarrollando el proyecto
04:53y cero consultas se hizo con la gente.
04:58Y yo le agradezco a Pablo que haya planteado ese reconocimiento acá.
05:03Vayamos al grano.
05:05Pablo, acá a mí me preocupa el cuestionamiento que le escuché a Soledad Núñez
05:11con respecto a la posibilidad de vender estos terrenos.
05:21Y entonces, y yo lo estoy planteando porque yo soy habitante del centro
05:25y quiero hacerte un pequeño contexto para que vos veas de dónde yo te hablo y por qué te hablo así.
05:35Acá tenemos intereses inmobiliarios en área metropolitana muy poderosos.
05:41Estos intereses inmobiliarios resolvieron en un momento dado, no sé, yo te estoy hablando de los años 89, 90,
05:52que querían mudar el centro y lo lograron.
06:01Y atender, Pablo, lo que te voy a plantear como contexto para ver por qué a mí me preocupa lo de Soledad Núñez en la audiencia pública.
06:08¿Cómo lograron esto, estimado amigo?
06:12Los intereses inmobiliarios.
06:14Se fueron a hablar con el ministro de Hacienda de Andrés Rodríguez, que se llamaba Enzo de Bernardi.
06:21Y le dije a Enzo de Bernardi, chicos, queremos hacer esta inversión.
06:30Bueno, yo no sé cuáles son los términos de la negociación, ¿verdad?
06:32Pero lo que salió, estimado amigo, una cuestión que está hasta hoy.
06:39Y es que el centro paga cuatro veces más impuesto inmobiliario que Santa Teresa y Aviadores del Chaco.
06:51O sea, vos tenés en el centro un terreno, vos pagás cuatrocientos y vos tenés ahí en el paseo de la galería, pagás cien.
07:06Claro, obviamente, Pablo, todo el mundo al hacer las cuentas se fue yendo, pero además con un agravante.
07:14El agravante, y termino con esto, no te vayas a preocupar.
07:18¿Y cuál es el agravante, estimado amigo?
07:20Al mismo tiempo, operadores políticos marginalizaron la zona, trayendo gente a situaciones insufribles.
07:34Y yo tengo nombre y apellido para esto, estimado amigo, así como le dije lo del ministro de Hacienda y compañía.
07:39Esto se hizo durante la administración de Carlos Alberto Filizola Payares.
07:44No fue ningún colorado.
07:49Entonces, cuando viene Soledad Núñez y en la audiencia pública pregunta, ¿qué es lo que le quieren vender esto?
07:55Mi querido Pablo, yo digo, pero a vos, Soledad, ¿qué partido lo que vos estás jugando?
08:00Porque no podemos seguir manteniendo toda la franja costera, y particularmente en lo que nos atañe a nosotros,
08:08la zona centro de Costanera, como una zona marginal.
08:12Eso hay que capitalizar.
08:15Bueno, por lo menos mi opinión, ¿verdad?
08:17Sí.
08:18Bueno, ahí creo que el tema del centro histórico es un poco más profundo, porque es algo que pasó en muchas ciudades del mundo,
08:29y ahí entra un poco lo que es la dispersión urbana, los lotamientos en zonas donde es mucho más barato el terreno,
08:36la facilidad de acceder a un vehículo, entonces uno va viviendo más lejos.
08:39Y es cierto lo que decís, el tema del impuesto, pero hoy en día ya está un poquito más equiparado con las zonas,
08:45por ejemplo, de Shopping Villamorra, Mariscal López, y también la zona de la galería.
08:50Yo creo igual que el centro tiene que bajar drásticamente los impuestos,
08:55y eso es algo que tiene que trabajar la municipalidad con la Secretaría Nacional de Catastro.
08:59Una precisión nomás, yo te estoy dando el dato solamente porque Nenecho le dio este dato a Chaco Boreal hace tres días,
09:09tres o cuatro días, o sea, yo también creí que esto había ido disminuyendo,
09:17pero Nenecho le dijo hace tres días a Chaco Boreal.
09:19No, no, no, está mucho más equiparado hoy en día, ¿verdad?
09:22Y bueno, con el tema de capitalizar los terrenos o los terrenos municipales en la costanera,
09:29yo estoy totalmente de acuerdo.
09:30Ahora, uno tiene que también pensar en el interés de la municipalidad para saber en qué momento vender,
09:36porque hoy en día hay terrenos privados en la costanera, aunque vos no lo creas,
09:40hay terrenos privados cerca del puente Eros del Chaco que están ocupados, están invadidos.
09:45Es decir, que vos le vendas un terreno municipal a un privado no va a evitar que eso se ocupe,
09:50porque es una realidad social y tampoco hay un control y tampoco hay una inversión para aprovechar ese espacio.
09:58¿Por qué los que tienen terrenos privados no están todavía invirtiendo?
10:01Porque la zona no les garantiza seguridad, no les garantiza que la gente vaya a esos lugares,
10:08ya sea para vivir, para comprar, para consumir.
10:13Entonces, el simple hecho de vender para evitar la ocupación creo que no va a funcionar
10:18porque finalmente se le vende al privado y el privado lo más probable es que especule
10:23hasta que de acá a 10 o 15 años estén dadas las condiciones para poder invertir.
10:30¿Y qué va a hacer? Va a comprar a un precio súper bajo y va a ganar muchísimo más a futuro,
10:35que eso podría capitalizar a la municipalidad mucho mejor.
10:38Y hay que analizar también en qué condiciones vende el municipio,
10:41porque algunos cálculos estiman que si hoy se vende en ciertas zonas,
10:46digamos, un espacio de 10 hectáreas, se podría, digamos,
10:52podría ingresar 11 millones de dólares por la venta de ese terreno nomás.
10:56Ahora, si uno hace el refulado, pone en la infraestructura,
11:00establece las condiciones sociales para que sea una zona segura,
11:04podría capitalizar 72 millones de dólares, es decir, siete veces más,
11:08pero obviamente eso lleva a un proceso y eso capaz ya no le toca a la administración actual.
11:14Por eso yo creo que la administración actual quiere apurarse en vender,
11:18capaz a un precio bajo para el municipio,
11:21pero que ya va a ayudar a saldar las deudas de la municipalidad.
11:25Este miércoles se aprobó la autorización para buscar en deduarse por 51 millones de dólares
11:30a través de nuevos bonos.
11:32Entonces la municipalidad va a querer pagar esas deudas a través de la venta de tierras,
11:37pero va a ser un costo mucho más bajo de lo que podría capitalizar a futuro
11:41si se hacen proyectos y planes estratégicos.
11:45Hasta ahora estoy de acuerdo contigo.
11:47Me asusto.
11:49Hasta ahora estoy de acuerdo contigo, Pablo,
11:52pero yo sí quiero dejar definida una cosa.
11:55A ver si entendí bien el razonamiento.
11:59La razón por la que eventualmente la venta se puede producir a precios subvaluados
12:09es por la inseguridad.
12:12Y la falta de infraestructura.
12:14Sí, falta de infraestructura y la inseguridad.
12:15Pero yo que soy habitante del centro te digo que la inseguridad es el quit de la cuestión.
12:21Y voy a hacerte muy coloquial el asunto, amigas, amigos, para entender bien el punto.
12:33Si vos te vas al bolsi o al bodegón,
12:41donde tenés la mejor calidad, el mejor servicio y tal,
12:50pero tenés sin embargo la incomodidad, el incordio
12:54de que tenés el cuidad coche, el limpia vidrio, el mendigo, el acosador heredia.
13:03Entonces vos estás tratando de estar en un momento agradable de tu día
13:10y la experiencia se convierte en algo desagradable.
13:15Eso, desde el punto de vista del mercado,
13:18es que estás atacando a la demanda de generación de empleo en el centro.
13:26Y en consecuencia estás liquidando la zona.
13:30Y la pregunta es, ¿por qué pasa esto?
13:33Y ahí es donde...
13:35Pablo, esto pasa porque políticos, principalmente de la Municipalidad de Asunción,
13:42Augusto Wagner, de vos estoy hablando,
13:45antes era también Hugo Ramírez,
13:48trajeron miles de personas.
13:51¿Verdad, Carlos Filizola? ¿Cuántos vos trajiste?
13:53100.000 por ahí, ¿eh?
13:55A instalarse en condiciones de marginalidad, mi querido Pablo.
13:59Y entonces, ¿qué ocurrió?
14:03Ocurrió que el centro y toda esta zona es, en realidad, imperio de los marginales.
14:09Entonces vos, claro, ¿cómo le vas a pedir a un tipo que venga a poner un restaurante?
14:15O sea, ¿entendés?
14:17Claro.
14:17Pero ahí es donde justamente tiene que haber una política del municipio
14:21de buscar soluciones integrales.
14:23No es vender por vender nomás y se soluciona el problema.
14:25O sea, hay que buscar si se va a hacer un reasentamiento,
14:30si se van a buscar ya soluciones habitacionales para las personas que están en esa situación de vulnerabilidad
14:35y que se les pueda ya dar un título.
14:38Es decir, hay que planificar y hay que hacer ciertos proyectos estratégicos.
14:43A ver, la costanera, toda la franja costera norte no se va a desarrollar de acá uno o dos años.
14:47Eso va a llevar su tiempo y hay que tener una planificación de desarrollar.
14:50Bueno, primero desde la zona de la Chacarita hasta General Santos, que fue el primer tramo.
14:56Después, qué sé yo, en la segunda etapa se va a trabajar desde General Santos hasta la mitad
15:03de lo que es ya el bañado norte, toda la zona de Tablada.
15:08Y bueno, después se hacen, digamos, proyectos específicos.
15:11Por eso tiene que estar dentro de un plan mucho más amplio a futuro
15:15y en el cual se incluye al tema social, económico, ambiental y todos los otros ítems
15:21que estaban justamente definidos en el plan maestro inicial de la franja costera del año 1993.
15:27Ahí lo que sí, hay que justamente trabajar en esos proyectos específicos
15:31y ver cuál es el mecanismo de gestión de las tierras.
15:34Porque eso es algo que yo critico que falta en este plan regulador que se está analizando.
15:40A mí me parece genial el proyecto, además me gusta el planteamiento del arquitecto Corbalán
15:44en cuanto a respetar los humedales, en cuanto a hacer una avenida,
15:49o sea, la extensión de la avenida Florencio Villamayor,
15:51también abrir nuevamente el riacho Caracara, como era hace 60, 70 años.
15:57Pero lo que no está definido en este plan es cuál va a ser el mecanismo de control
16:01y gestión de esas tierras.
16:03Porque eso tiene que ser algo transparente, tiene que ser abierto,
16:07en qué se va a utilizar el dinero que ingresa por la venta de tierra.
16:10O sea, no podemos vender los terrenos y que eso finalmente se use para pagar las deudas
16:14o, digamos, en gastos comunes de la municipalidad.
16:17Eso tiene que estar blindado en algún fondo que ayude a invertir en esas obras que están en el plan.
16:23Que el riacho, si se va a habilitar nuevamente el canal, que se destine ese dinero para eso.
16:28Entonces, eso es lo que falta, digamos, madurar un poco en el proceso,
16:32que obviamente yo voy a proponer eso que se agregue.
16:35Y por eso también insisto en que esto tiene que ser lo más abierto posible
16:38como para perfeccionar lo que se está planteando hoy en día.
16:41Y es lo que yo le critico también al municipio, ¿verdad?
16:44Porque en todo el proceso que se hizo hasta ahora no se le involucró a la ciudadanía.
16:49Y el tema no es querer trancar el proceso ni querer poner un palo a las ruedas,
16:54sino que salga mucho mejor el proyecto porque todos queremos una ciudad ordenada,
16:58planificada, para que eso sirva para el crecimiento de la ciudad cada 20, 30 años.
17:03Yo, Pablo, quiero decirte que yo reivindico el derecho de la oposición.
17:09Porque acá tenemos nosotros, en nuestro país, no me refiero a lo que acabas de decir,
17:13pero déjame plantearlo porque nosotros tenemos en nuestro país, estimado mío,
17:17la idea de que cuidado con el palo en la rueda.
17:20No, no, la oposición tiene derecho a poner el palo en la rueda.
17:24Así funcionan las democracias.
17:25O sea, nosotros tenemos que empezar a reivindicar cómo funciona el sistema en plenitud.
17:34Nosotros ya no estamos en transición.
17:36Entonces, ahora, la pregunta nomás es, voy a irme a un ejemplo histórico, Pablo, para que se entienda.
17:45La municipalidad está en quiebra, estimado mío.
17:49Y además está en una, y Pablo, vos sabés, esto ya seguramente es mucho mejor que yo,
17:53en una parálisis funcional originada en la cantidad enorme de funcionarios que tiene al cohete.
18:00Que se llevan el 300% de los ingresos.
18:06Es una situación, en términos financieros, en términos financieros,
18:12parecida a la que nuestro país sufrió el 25 de noviembre de 1870.
18:21Va a ir en quiebra y con incapacidad operativa.
18:27Bueno, ahí vino un tipo, que se llama Bernardino Caballero,
18:33con otro señor, que se llama José II de Cud,
18:36y dijeron, señores, ¿qué tenemos nosotros?
18:40Las tierras.
18:41Más nada no tenemos.
18:43Estamos en ruinas, estamos hechos pelotas,
18:45nos debemos de paración de guerra, estamos ocupados.
18:47¿Qué tenemos?
18:49Pues tenemos las tierras.
18:51Entonces, se resolvió
18:54que la manera de capitalizar al Estado paraguayo
18:58era vender las tierras.
19:01Por supuesto se armó un quilombo,
19:04el emprendito de Londres y toda esa historia.
19:07Ya, los colorados adquirieron buena fama de corruptos
19:10desde aquel momento,
19:12y bueno, y así.
19:15Pero, ¿por qué te cuento este cuentito, mi querido Pablo?
19:18Porque es parecido, ¿entendés?
19:21Entonces, yo no sé si se puede objetar
19:23desde el punto de vista filosófico
19:24el proyecto de vender esas tierras.
19:28Es que uno tiene que ser estratégico también
19:30y ver cuál es el momento más provechoso para el municipio.
19:34Estas deudas,
19:36no es que tampoco vencen mañana,
19:37estas deudas vencen en 10, 12 años.
19:39Entonces, ahí es donde uno tiene que ser también inteligente
19:42y planificar
19:42y tener un poco más de pienso económico a futuro
19:46y no regalar las tierras,
19:48porque eso es lo que va a pasar, ¿verdad?
19:50Se van a regalar las tierras
19:51y lo de Bernadino Caballero también fue muy criticado en su momento.
19:53Sí, sí, sí, claro.
19:54O sea, lo conté a Deree, porque el tiempo que estuvo esa...
19:56Porque de repente vos vendés hoy
19:59y vendés, ¿a cuánto?
20:01A 100 dólares el metro cuadrado,
20:03cuando eso podría valer mil dólares el metro cuadrado
20:06si das las condiciones para que eso se valorice.
20:09Pero ahí te voy a plantear un problema.
20:13Hay que poner las condiciones.
20:14Yo estoy de acuerdo contigo.
20:15A ver, desde el punto de vista de fondo estoy de acuerdo contigo.
20:17Pero vamos a la práctica.
20:18Vamos a suponer que yo soy Nenet y yo...
20:20Pablo, ¿y cómo hago las inversiones si no tengo la plata?
20:23Bueno, ahí hay otros mecanismos,
20:25que es justamente la concesión, por ejemplo, de la tierra.
20:29Vos le concesionas la tierra al privado
20:31por 30 años para que explote
20:32y luego vos te quedás, digamos,
20:35con todas las obras de infraestructura que ellos hacen.
20:38También hay otro mecanismo
20:39que es en el cual ellos hacen el refulado
20:42y vos les cedes el terreno,
20:44pero no es que le otorgas finalmente.
20:46Después, con el tiempo,
20:48podés llegar a analizar si vender o no
20:50ya con el valor agregado que eso va a tener.
20:53Pero la venta directa
20:54no es el mecanismo más eficiente
20:56para lo que es la gestión de todo ese territorio.
21:00Hay ordenanzas que hablan justamente
21:01del refulado, del relleno,
21:05que vendría a ser la inversión privada
21:07y la municipalidad pone la tierra.
21:09Total, después, eso la municipalidad
21:11puede utilizar para beneficio propio
21:13y luego vender también, si quiere,
21:16ya con ese valor agregado.
21:18Lo que pasa es que te pueden decir
21:20lo que yo por lo menos he dicho
21:22sobre el tema del puente Jocle, ¿verdad?
21:24O perdón, de Héroes del Chaco.
21:25¿Por qué yo tengo que pagar
21:30los 150 millones de dólares
21:32yo de mis impuestos
21:33para que Conrado Jocle
21:36se llene de oro
21:37con sus inmobiliarias del otro lado?
21:43Y vos te vas a mirar al puente
21:45y decir, la gran puta,
21:45qué lindo está el puente, boludo.
21:47Está de la puta madre, boludo.
21:49Está hermoso, realmente.
21:50Y a lo mejor vale la pena
21:54lo que hizo Conrado
21:55y todo lo que están haciendo
21:57los otros, ¿verdad?
21:59Este, Miki Cardona
22:00y toda la gente que está invirtiendo ahí.
22:03Pero, y a lo mejor sale
22:06un gran desarrollo en ese municipio
22:09que inventaron también,
22:10entre paréntesis, nueva función.
22:13Que inventaron cuatro empresarios
22:14para ellos, ¿verdad?
22:15Ahora, el punto, Pablo, es
22:18si yo hago el refulado
22:22y toda la obra de infraestructura
22:23y después vendo,
22:25va a haber un boludo
22:25como Enrique Baras Peña
22:27que te va a decir,
22:28hijo de puta,
22:28estás usando mi plata
22:29para beneficiar al otro empresario.
22:31Ese refulado hace el privado.
22:33Ese es el aporte del privado
22:34para justamente después utilizar
22:36ese terreno.
22:37Eso es lo que hizo, digamos,
22:40el terreno tan polémico
22:41que se le cedió al Grupo Bahía
22:44para hacer una estación de servicio
22:45era bajo ese término.
22:47No fue una venta del terreno,
22:48sino se le concedió
22:50por el uso 30 años
22:51y lo que hace el grupo privado
22:55es refular,
22:56construir la infraestructura
22:58y en 30 años
22:58eso se queda para el municipio.
23:00Entonces,
23:01esa no fue una venta.
23:02Si no fue una concesión,
23:03ellos van a explotar el lugar,
23:05seguramente,
23:05si es que tienen el permiso.
23:07Ahora ya no sabemos más
23:07con el tema del decreto presidencial.
23:09El decreto inconstitucional.
23:10Entonces,
23:11si es que ellos llegan
23:12a construir esa estación de servicio
23:14en la costanera,
23:15ellos van a tener que poner el refulgado,
23:17poner la infraestructura,
23:19van a poner todos los locales
23:21o todos los servicios
23:23y en 30 años eso
23:24se retorna para la municipalidad.
23:26Y ahí es donde la municipalidad puede decir,
23:27ah, bueno,
23:28¿te vendemos o no?
23:29Pero ese es un mecanismo
23:31de gestión de tierra,
23:32por ejemplo,
23:32que,
23:33cierto,
23:34no vas a ver ingreso monetario,
23:37pero sí vas a poder desarrollar la zona
23:39a través de otro tipo de gestión.
23:40Ahora,
23:40lo que pasa es que ahí viene,
23:42vamos,
23:43yo,
23:43a mí me gusta mucho usar ejemplos
23:44con nombre y apellido,
23:45¿verdad?
23:45Para que,
23:47este guatemalteco
23:48que hizo el paseo de la galería,
23:50¿verdad?
23:51Que ya se murió,
23:52entre paréntesis.
23:53Pero el ñato vino,
23:56este,
23:57encontró ese terreno
23:58que era de los taladeras
24:00y resolvió
24:04hacer una inversión
24:06de vida entera.
24:08¿Por qué?
24:09Porque
24:09el negocio
24:12se iba a quedar
24:12para él,
24:13para su hijo y demás.
24:15Por los siglos,
24:15los siglos,
24:15¿cómo corresponde,
24:16verdad,
24:16una sociedad
24:17de economía
24:18de mercado?
24:20Entonces,
24:21vos venís y ponés la guita,
24:22no sé,
24:22no sé cuánto habrá costado eso,
24:24no sé,
24:2420,
24:2530,
24:2540 millones,
24:25no importa.
24:27Ahora,
24:27si vos concesionás,
24:30ponés un techo,
24:31Pablo,
24:32a la capacidad del inversor,
24:33es decir,
24:34no,
24:34voy a mentir,
24:35no es la capacidad,
24:36a la motivación del inversor.
24:38Porque el inversor
24:39lo que hace
24:40es un cálculo
24:41de costo-beneficio
24:42de última,
24:43¿verdad?
24:43Es decir,
24:43agarrar,
24:44es decir,
24:44bueno,
24:45¿cuánto pierdo,
24:46cuánto gano,
24:46cuánto es mi riesgo?
24:48Y si tu riesgo
24:50es alto,
24:50tu retorno
24:51tiene que ser rápido
24:52y vos haces una cosa
24:54que es el embudo.
24:55Ahora,
24:55si es
24:56para siempre,
24:58digamos,
25:00por dar una denominación,
25:02entonces vos haces
25:03una cosa
25:03purete.
25:04por eso
25:06yo no sé,
25:06vos sabes,
25:07no me entusiasmo
25:08tanto el tema.
25:08Pero vos tenés ahí
25:09la ventaja
25:10de que si la municipalidad
25:11quiere vender ya
25:12de acá a 15
25:13o 20 años,
25:15vos tenés la ventaja
25:16de poder comprar
25:17ese espacio,
25:18¿verdad?
25:18Pero obviamente
25:19para el municipio
25:20va a ser mucho
25:20más provechoso
25:21porque sin poner
25:22un peso
25:23va a ganar mucho,
25:24pero acá a 15 años,
25:25¿verdad?
25:26Entonces,
25:27ahí donde yo creo
25:27que hace falta
25:28un análisis
25:29mucho más técnico
25:30en lo que es
25:31la economía
25:32de suelos
25:33y en lo que es
25:33también el sector
25:34inmobiliario,
25:35¿verdad?
25:35O sea,
25:35uno tiene tierras
25:37y son,
25:38estamos hablando
25:39de 480 hectáreas
25:40más o menos
25:41y tenés que tener
25:43una estrategia,
25:44no puedo decir
25:45nomás,
25:45no,
25:45este voy a vender
25:46y acá voy a concesionar,
25:48o sea,
25:49tiene que haber
25:49como una planificación
25:51y ahí también
25:53tratar de ver
25:54cómo aprovechar
25:55de la mejor manera
25:55el capital privado,
25:56¿verdad?
25:56Que quiere invertir,
25:57que quiere mejorar,
25:59evidentemente,
25:59pero eso no quiere decir
26:00que la municipalidad
26:01tenga que regalar
26:02tampoco todo lo que tiene.