Bloque Democrático sobre pedido de desafuero de Abdo y diputado Mauricio Espínola
"Me ha indignado la posición del fiscal general. Voy a pedir a la bancada cartista que, si el martes quieren proceder, que se mande a las comisiones y se estudien los méritos. No vengan otra vez a atropellar. Vamos a tener que respetar una institucionalidad democrática o sino el país se va a convertir como los cowboys", senadora Esperanza Martínez (FG).
00:00Vamos hasta el Congreso, móvil ex-fricubierta, la oposición se ha juntado y están hablando.
00:06Fiona Aquino, adelante.
00:08Casos de corrupción son los que normalmente se han dado. Ahora, este es un caso claramente...
00:13Está hablando el senador Rafael Filizola, argumentando por qué a su criterio se debe rechazar el pedido de desafuera en contra de Mario Addo Benítez. Escuchamos.
00:22Violaciones tan severas de las normas del debido proceso, por supuesto nosotros no podemos ignorar todo ese contexto.
00:30¿Hay una mayoría consolidada que va a aprobar el desafuero, senador?
00:33¿Perdón?
00:33¿Hay una mayoría consolidada aparentemente ya para la aprobación?
00:37No, bueno, no sabemos eso, pero nosotros de todas maneras vamos a tener una posición de acuerdo a lo que establece la Constitución Nacional.
00:47Repito, yo creo que de acuerdo a lo que establece la Constitución Nacional, que nos dice el mérito de la causa,
00:53yo creo que no hay mérito en la causa y creo que hay muchas violaciones de las garantías del debido proceso,
01:01así que un componente político y una aparente colusión entre fiscalía y abogado denunciante,
01:08y los dos, el presidente actual y el expresidente Cárdenas, por lo cual yo creo que se tiene que rechazar.
01:13¿Cuál es su opinión, senador, sobre el tema del fondo de la cuestión que se denuncia de la utilización de entes públicos para revelar datos privados?
01:24Lo cual se había evidenciado con el tuit de Mauricio Espínola, también un discurso del expresidente de la República,
01:32de ser cierto eso, ¿cuál es su opinión sobre la utilización de entes públicos para eso?
01:36Yo lo que entiendo es que en la mayoría de los casos, funcionarios públicos, por ejemplo, Arrey y otros funcionarios más,
01:44están denunciados por hacer su trabajo.
01:47O sea, pues la CEPRELAT tiene la obligación de denunciar cuando encuentra alguna irregularidad.
01:56Sí, pero en el caso de Mauricio Espínola y el presidente, de la forma en que ellos accedieron y después dieron publicidad...
02:03Es que la mayoría de los datos que ellos publicitaron ya eran de público conocimiento, ya se habían publicado en los medios de comunicación.
02:11Entonces, si son de público conocimiento...
02:15Por eso el abogado denunciante, el abogado del señor Cárdenas, quiere indagar a periodistas para que periodistas revelen sus fuentes.
02:28Entonces, porque si ustedes miran toda esa información que revelaron, que se revelaron en Twitter y todo, dentro de un debate político, ¿verdad?
02:37Dentro de un debate político, van a ver que en todos los medios de prensa, no solamente de un grupo, de todos los grupos, se publicó información de CEPRELAT.
02:47Ahora, si hay tantas incoherencias a su criterio dentro del acta de imputación, senador, ¿por qué se admitió entonces esto?
02:53¿Se podría presumir que la jueza podría estar también involucrada en el esquema en sí para, de alguna manera, acusar a Mario Abdo y a los exfuncionarios?
03:03¿Y la jueza, yo, desde mi punto de vista, actúa por negligencia, de una manera negligente, o actúa... o está en colusión también con los fiscales?
03:14Claro, o sea, hay cosas... existen errores en todo proceso. O sea, uno puede entender que un juez o un fiscal se equivoque, pero una cuestión así tan burda,
03:26una cuestión tan burda y donde se conculcan los derechos de una manera tan aviesa, porque estas personas estaban nominadas,
03:33estas personas tenían derecho a saber que estaban siendo investigadas, eso tiene rango constitucional.
03:37Tenían que darles acceso a la carpeta fiscal. Arregui cuenta que ese día que salió la imputación, él intentó acceder a la carpeta fiscal cuatro veces,
03:47y los funcionarios le dijeron que no había nada. Pero aparte, uno mira también la imputación y ellos nos describen qué actuaciones hicieron.
03:55O sea, a lo que vamos es que ellos tomaron la denuncia, así como está, e hicieron la imputación.
04:00Y eso no puede hacer un fiscal. Un fiscal tiene que tomar la denuncia, tiene que analizar si hay verosimilitud,
04:06tiene que analizar si es relevante penalmente, si se ajusta a los tipos penales.
04:11Y ahí entramos. ¿Y qué mensaje le estamos dando a los funcionarios de ese prelata ahora?
04:16¿Qué funcionario se va a animar a denunciarle a alguien poderoso si después va a estar sometido a un proceso penal?
04:23Eso también tiene que discutirse acá en el Congreso.
04:26¿Qué mensaje le estamos dando a los funcionarios que investigan a gente poderosa para el futuro?
04:36Que se ponen a proceso, que se ponen a la cárcel, pues piden cárcel para todos.
04:41Ahora, senadora, ¿cuál es su postura? Si bien de momento todavía no llegaron a un acuerdo dentro del Frente Democrático,
04:46¿cree que se debe aprobar o rechazar este pedido de su opinión?
04:49Bueno, como ya señaló el senador Filizola, no tenemos una postura de la bancada democrática
04:56porque las personas estaban de viaje y no pudimos estar todos juntos a pesar de que iniciamos algún grado de conversación.
05:07Si históricamente el Frente Guasú ha tenido una posición de transparencia
05:13y ha votado por todos los desafueros en el sentido de dejar abierto a la justicia para que investiguen los hechos
05:24y, digamos, apostar a la transparencia y a la lucha contra la corrupción.
05:30¿Qué dudas tengo en este caso por primera vez?
05:33La independencia de la justicia.
05:35Porque lo que se revela puede ser cierto o no ser cierto, pero lo que se revela es muy grave.
05:44Se está hablando de un proceso en el cual aparecen involucrados tres presidentes de la República.
05:51El actual presidente, dos expresidentes recientes, Mario Abdo Benítez y el presidente Cártez.
05:59Entonces, esto no es una cosa sencilla.
06:03No es nomás que comió una licitación, no es que hubo un acto de corrupción
06:09como tantos que hay entre los funcionarios de alto rango en el Paraguay.
06:16No es el mismo caso.
06:18Y lo que a mí más me ha indignado fue la posición del fiscal general.
06:22Resulta que él tiene la acusación, sea cierta o no sea cierta, repito, diez veces,
06:31sea cierta o no sea cierta, pero el fiscal general del Estado,
06:35se le dice que su fiscal acusador, donde están metidos tres presidentes de la República
06:41o expresidentes, hay una alta sospecha de que aquí se está armando una situación,
06:50resulta que le hace un proceso administrativo.
06:53¿Por qué no están imputados los dos fiscales?
06:55¿Por qué no están imputados y por qué los teléfonos de Pedro Velar y de Cantero
07:00y de todos no están hoy incautados?
07:04¿Verdad? ¿Por qué no está precautelando el fiscal general
07:07de que él sea el contralor y el contrapeso para que haya justicia en el Paraguay?
07:14¿Pero por qué? ¿Qué le van a hacer?
07:16¿Le van a dar chachá por la colita?
07:19Bueno, ¿saben qué? Ustedes, porque no estamos, repito,
07:22no es un acto de corrupción tradicional en este país,
07:27que se robó la licitación, que tuvo un tráfico de influencia,
07:31porque le dio el negocio a su amigo, a su amante, no es el caso.
07:36Estamos hablando de algo que en cualquier país del mundo...
07:39¿Entonces la tendencia es que ustedes rechacen el pedido de esos fueros?
07:43Yo lo primero que le voy a pedir a la bancada cartista es que si el martes quieren proceder,
07:49que se mande a las comisiones y se estudia, como dicen los méritos,
07:54para poder... no vengan otra vez a atropellar el martes.
07:58Tenemos los 30 votos o los 50 votos y nos vamos a mandar a las comisiones de asuntos constitucionales.
08:04Vamos a tener que respetar una institucionalidad democrática o si no,
08:10este país se va a convertir en... como en la época de los coboy,
08:15que venía uno... tiraba tiros en la calle y se convertía en el comisario del pueblo.
08:22Acá se quiere atropellar con todo.
08:24Y el fiscal general que tiene ser el que nos defienda a todos,
08:28resulta que ni siquiera pestañea, no se escandaliza, no le preocupa
08:35y termina haciendo una medida dilatoria para que se escondan las pruebas
08:41y podamos tener toda la certeza si es mentira o no es mentira.
08:46Porque acá, como dijo ayer en un programa de televisión que estuve, un periodista,
08:51dijo, o tiene razón Mario Abdo o tiene razón Horacio Cartes.
08:56Uno de los dos tiene la razón.
08:58Acá hay dos presidentes que están confrontados en una cuestión judicial
09:03y la pregunta es, ¿el fiscal es una persona que va a poder hacerlo esto?
09:10Entonces, ¿el desafuero implica realmente ayudar a que la justicia funcione?
09:17Esa es la pregunta y eso es lo que nosotros vamos a debatir.
09:20Las palabras entonces de la senadora Esperanza Martínez
09:25y también lo que decía más temprano el legislador, en este caso Rafael Filizola,
09:30en el primer caso ya adelantaba, por lo menos él de manera personal,
09:34que va a votar en contra de este pedido de desafuero
09:39y la senadora Esperanza Martínez que decía y pedía a la bancada cartista
09:45que no atropellen la postura entonces que están asumiendo de ellos de manera particular
09:50ya que de momento esto no se pudo definir en la bancada, en el bloque democrático.
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