00:00Está hablando la senadora liberal Celeste Amarilla.
00:03Un retroceso a la democracia. Hay indicios serios de un retroceso de la democracia.
00:09Y ahora, Caribe González, lo que va a hacer es demostrar exactamente cómo se dio esto aquí
00:13y sobre todo también los antecedentes por el caso Mario Abdo ya se están pronunciando también a nivel internacional.
00:19Así mismo el caso Mario Abdo es otro caso que hay que despersonalizar.
00:24Acá, al menos, mi postura no es por Mario Abdo.
00:28Pero acuérdense que yo fui una de las firmantes de los dos pedidos de juicio político.
00:35Uno de los niveles, el segundo, se hizo en mi casa.
00:37O sea, hice yo con el diputado Blanco el nivelo acusatorio contra él y el de la pandemia.
00:43Así que esto no es una defensa a Mario Abdo Benítez. Hay que despersonalizar.
00:47¿Cuál es el desafuero que usted va a acompañar el desafuero?
00:50No, no corresponde el desafuero porque es una causa viciada de nulidad.
00:56Viciada de nulidad.
00:57O sea, si a mí me acusan de algo cuya acusación está viciada, no me pueden desaforar.
01:04Primero tienen que hacer una acusación formal, legal, correcta y luego ver si corresponde el desafuero.
01:12La Constitución dice que nosotros tenemos que analizar el mérito de la causa.
01:17Cosa que acá nunca se da, más que directamente se procede al desafuero.
01:21Al analizar el mérito de la causa nos vamos a encontrar que esto fue en colusión del fiscal con el abogado del denunciante.
01:30¿Qué opinión le merece que el propio fiscal general dé respaldo al acta de imputación?
01:35Un desatino más de Rolón en el sentido que él le aparta a los fiscales reconociendo que algo se hizo mal, que algo hicieron mal.
01:46Le aparta a los fiscales y luego no pide la devolución de la causa a la jueza.
01:51Él tenía que pedir la devolución de la causa y revisar.
01:55Y si se comprueba que efectivamente es cierto que hubo un entendimiento, una intromisión de Ovelar ahí, bueno, entonces tenía que declararse nula esa causa y que comiencen de nuevo en todo caso.
02:08Lo que dice el partismo es que si es que se votan contra el desafuero, esto sería para blindar a Mario Abdo Benítez.
02:14Esa es la interpretación que están teniendo ellos.
02:16Pero, ¿qué blindaje si ellos pueden rehacer esa misma causa?
02:21Si ellos están convencidos que efectivamente hay una filtración de datos, pues que hagan bien la denuncia.
02:27Que hagan bien la denuncia, que le hagan el desafuero cuando corresponde, esto también hay que decirlo.
02:34El desafuero tiene que darse cuando se inicia la investigación, no cuando está la imputación.
02:41Porque todos tenemos derecho a defendernos en una investigación de la Fiscalía.
02:48En el momento que la Fiscalía acepte una denuncia en mi contra, ya se me tiene que desaforar.
02:54No es el mismo caso que cuando hay una denuncia judicial.
02:58Acá hay que separar las instituciones ante las cuales se dio el hecho para una persona con fueros.
03:05Cuando entra una denuncia a un juez contra mí, como fue el caso de Cristina Villalba, Nazario Rojas,
03:11yo ya fui desaforada en diputados, esto se dio en el momento que el juez recibió la denuncia.
03:17En el caso de Fiscalía, que este es medio de los primeros que ocurre, el desafuero se tiene que pedir el fiscal cuando va a comenzar a investigar.
03:27No cuando ya imputa.
03:29Porque cuando imputa, él ya violó el derecho a la defensa en la investigación.
03:36Y ya dice, acá hay indicios de hecho punible, y ya le manda al juez.
03:42Ya le manda al juez.
03:43¿Y eso es lo que dicen los favoritos para una investigación secreta?
03:46Es tal cual.
03:47Él tenía que ser desaforado al inicio de la investigación.
03:52Él y cualquiera de nosotros.
03:54No es porque el código viejo de Vélez Arfi, el código penal viejo,
04:01es el que da origen al artículo constitucional, donde el juez era el investigador.
04:08Entonces, en la Constitución, todavía no se había cambiado el código penal,
04:11en la Constitución, dice que el juez, antes de investigar, va a pedir el desafuero.
04:16Luego se cambia el sistema penal y nace la Fiscalía, ya después de la Constitución vigente.
04:25Cuando nace la Fiscalía, la investigación se inicia ahí.
04:28Entonces, hay que trasladar ese artículo, hay que subsumir a la creación de la Fiscalía.
04:36Y ahí tenemos que el fiscal tenía que pedir su desafuero al inicio.
04:40Ahora, senadora, aparentemente el cartismo no tiene los votos,
04:43por eso es que finalmente plantean patear esto para la semana que viene,
04:46porque decían que van a dejar que ingrese oficialmente a la Comisión de Asuntos Constitucionales
04:50y en todo caso pedirá una extra para el martes de la semana que viene.
04:53Ellos necesitan 30 votos para desaforar a Mario Abdo.
04:57¿No tendrían los votos? ¿Es la información que ustedes manejan?
04:59No, no, es más, yo creo que no, es cierto que van a hacer la semana que viene.
05:05Yo creo que nos van a ir a través a...
05:08Es lo que dijo Basilio Almeida recién en la entrevista.
05:10Y bueno, pero él ya dijo otra cosa y otra cosa, no sé.
05:13¿Ustedes creen que se trata mañana esto?
05:15Yo creo que se trata mañana o el miércoles.
05:17Las palabras entonces de la senadora Selecte Amarilla,
05:23quien estaba asumiendo su postura respecto al desafuero de Mario Abdo Benítez,
05:28decía ella que no corresponde porque esto es nulo, de toda nulidad,
05:32porque el proceso desde el inicio ha estado viciado
05:36y ya adelantaba entonces su voto en contra del desafuero cuando esto se trata.
05:41Recordemos que el viernes de la semana pasada decía Basilio Bache Núñez
05:46que esto posiblemente se iba a tratar mañana,
05:49pero recién al salir de la reunión de la mesa directiva,
05:51él anunciaba que posiblemente se trate recién el martes de la semana que viene
05:55porque quieren hacer que pase oficialmente por la Comisión de Asuntos Constitucionales,
05:59algo que no están creyendo tampoco desde la oposición,
06:03pero aparentemente no tendrían todavía los votos necesarios,
06:07que son 30 en total, mayoría de dos tercios para desaforar,
06:12en este caso a un expresidente de la República.
06:14Fiona, lo que te decía Bache Núñez,
06:19él prácticamente aseguraba que mañana en la sesión extra de la Cámara de Senadores
06:24no se va a tratar el desafuero y que se va a remitir a la Comisión de Asuntos Constitucionales.
06:30Es así mismo, Pablo, porque recordemos que el pedido de desafuero
06:39entra recién mañana oficialmente a la Cámara de Senadores
06:43y lo que él planteaba la semana pasada es que se pida un cuarto intermedio
06:46de la extra que trata la Carta Orgánica de la Policía Nacional
06:50que ahí convoquen a esta extraordinaria para tratar el desafuero,
06:54pero ya hoy cambiaba de postura y hablaba de que esto se va a tratar posiblemente recién
06:59el martes de la semana que viene, lo que nos hace suponer que no tendrían los votos necesarios
07:04para impulsar esto mañana, aunque sabemos que perfectamente podrían de todas formas solicitar el tratamiento
07:11apenas consigan los votos, ya sea mañana o el miércoles.
07:16Perfecto. Gracias, Fiona. Muy amable en el móvil.
07:18Ex-Bricubiertas desde la Cámara de Senadores.
07:22Reunión de la mesa directiva para elaborar el orden del día de la sesión del día miércoles.
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