00:00Bueno, lo primero que me gustaría decir es que es bastante payasesco encontrar
00:06que hay diputados, diputadas que creen que son somelier de los discursos de
00:10otros. Me parece que en esta comisión todos tenemos derecho a hablar, a
00:13expresarnos, a pesar de que el gobierno actual tenga por objetivo limitar la
00:18libertad de expresión a partir de decretos, intentemos que eso no aplique
00:21en la Cámara de Diputados y me parece que calificar los discursos de los
00:26otros, los planteos políticos de los otros, no ayuda en ese sentido. Eso lo digo
00:30para que podamos tener esta comisión con un funcionamiento lógico en el marco
00:33de un debate democrático, que es lo que venimos a hacer en este recinto.
00:38Después me parece que hay algunas confusiones en términos de valores,
00:41digamos, porque respetar el Congreso, respetar esta institución tan valiosa
00:46de la democracia, nosotros de Unión por la Patria estamos convencidos que está
00:51vinculado con darle a este tema, que es un tema muy importante, que sanciona sin
00:57ninguna duda los principios democráticos, que van contra los
01:00principios democráticos, entonces darle a este tema un tratamiento acorde,
01:05un tratamiento serio, un tratamiento serio, no sé para quién puede ser serio
01:11sancionar sin investigar. ¿Qué sancionamos si no investigamos? ¿Qué
01:16prácticas estamos sancionando? ¿Qué inconductas? ¿Qué acciones encontradas con
01:21la ética política que deberían tener los diputados y las diputadas? Entonces me
01:25parece que estamos diciendo algo lógico, si vamos a sancionar, entonces hay que
01:31investigar. Por supuesto que estamos de acuerdo en
01:35repudiar lo que dijimos desde el primer momento, desde aquella reunión de labor a
01:39la que se refería la diputada Biazzi, es que entendíamos que sólo con sancionar
01:45no alcanzaba, lo dijo la diputada Carrizo en la primera de estas comisiones,
01:49estuvimos todos de acuerdo, o no sé si todos, porque a algunos les gusta discutir
01:54las cuestiones reglamentarias pero no sientan posición política en relación a
01:58este tema tan importante, incluso para el futuro de la democracia. Entonces hay que
02:04respetar el Congreso, bueno empecemos, colegas, por respetar el Congreso dándole
02:08este tema tan importante, el tratamiento que corresponde, no sancionar sin
02:12investigar. ¿Cómo dilucidamos cuáles fueron las diferentes responsabilidades?
02:18Porque está claro que si uno lee nada más, yo no sé, yo los tengo acá, capaz algún
02:22diputado, alguna diputada no le pareció importante y no se tomó el trabajo de
02:25leer esto, que es material que está presentado en la causa, que no está
02:28cerrada la causa de la denuncia de la diputada Rieta, no está cerrada, no sólo
02:33no está cerrada porque efectivamente no lo está, sino que además la leía la
02:37diputada Rieta estos últimos días, contestándolo incluso al
02:40presidente de la nación, diciéndole que no es una pavada la causa, que no es una
02:45pavada la denuncia que ella hizo y por lo tanto incluso tiene custodia policial.
02:49Entonces esto que está acá, nos da por lo menos algunos indicios de que esto no
02:56fue solamente una visita. Acá aparecen nombres de diputados que
03:01incluso no visitaron el penal de Ceisa, pero que están involucrados en lo que
03:07nosotros creemos y creemos que tenemos indicios suficientes para creer, es un
03:10plan para garantizar la impunidad que excede a los diputados, que involucran
03:14otras personas y esas personas no son personas de a pie, son funcionarios del
03:18gobierno, porque los voy a leer por la duda que a alguno le haya parecido que
03:21no es importante y entonces ni lo miró, se publicó en los medios de comunicación
03:24esto. Entonces por ejemplo les leo uno que a
03:28nosotros nos da que pensar, nos parece entonces que lo que dice el diputado
03:31Paulón es lógico. 11 de marzo del 2024, el padre Javier Rabazzi dice, cambio de
03:38tema, el diputado Beltrán Benedict habló con Patricia Bullrich para que quienes
03:43deseen sumarse al día siguiente de nuestra reunión a visitar los presos
03:46políticos que están detenidos en Campo de Mayo de Ceisa Marcos Paz se les facilite
03:50el ingreso sin inconveniente. Ya está hablado y sigue en invitación amable a
03:55que los que quieran sumarse manden un mensajito de whatsapp.
03:59No les genera ninguna pregunta esto, cómo fue, el diputado le pidió a la
04:05ministra que elimine los procedimientos legales, los procedimientos habituales
04:13para ingresar al penal o fue la ministra la que le ofreció eso al diputado. Bueno
04:21ahí hay una diferencia, o fue una cosa del director de servicio penitenciario,
04:26cómo habrá sido, no les genera alguna duda en cualquiera de esas situaciones.
04:31El diputado Monti me dice que no, bueno allá él, espero que a la mayoría sí.
04:35En cualquiera de esas situaciones, perdón el diputado Martínez, le pido disculpas
04:39al diputado Monti, que no lo veo igual pero si estuviera acá presente le pediría
04:44disculpas. Entonces este es uno nada más, es uno nada más de los chats. Puedo leer otro
04:49porque hay uno que incluso puede involucrar al presidente de la nación, lo
04:53leyeron el otro, este que les digo del presidente de la nación, esperen que se
04:56los voy a leer. Otro día, en el mismo grupo de chat, en
05:02el operativo según quedamos, los diputados Beltrán Benedict y la diputada
05:06Alida Ferreira se comprometieron a ver la posibilidad de llegar con este planteo a
05:11JM para presentarle, junto quizás con el doctor Saint-Jean, el proyecto. ¿De quién
05:17hablarán? ¿No les genera dudas? A mí me genera dudas, capaz hay que preguntarle
05:22al diputado, ¿no? Y más adelante, para que quede más claro para los que no creen y
05:28creen que yo soy fantasiosa, hay otro diputado, el diputado Guillermo Montenegro
05:33que dice, taxativamente, me pidieron del ejecutivo que no subamos el comunicado y
05:39no hablemos con la prensa, lo van a llamar a cada uno. ¿Estará involucrado
05:43alguien del gobierno nacional en esta trama de construcción de impunidad? Bueno
05:48a mí, la verdad, colegas, me genera alguna duda y como me genera alguna duda creo
05:54que hay que investigar, pero además creo que hay que investigar para darle seriedad
05:56a esto y no sancionar a la marchanta, porque la diferencia entre sancionar a la
06:00marchanta, investigar de verdad y saber la verdad y conocer la verdad, es
06:05efectivamente si nosotros hacemos un acuerdo rapidito y por la sombra y
06:10buscamos una sanción que más o menos nos encuadre a todos, aunque no tengamos
06:14información para cerrar el tema lo más pronto posible o si de verdad le damos
06:19seriedad a este tema. Entonces yo entiendo lo que dice la diputada de los
06:23Penato y puedo compartir porque puedo leer el reglamento e interpretarlo
06:27igual que ella o incluso puedo aceptar la clase de la diputada Omodeo. Ahora
06:32estamos en esta situación por algo, colegas. Llegamos a esta situación en la
06:37que irregularmente este tema empezó con giro a la comisión de peticiones donde
06:41no se trató inicialmente en la comisión de asuntos constitucionales porque hubo
06:47voluntades políticas y la voluntad política se expresó en parte en esta
06:54comisión, pero en el recinto déjenme decirles que nosotros ninguno de los
06:59expedientes que estamos tratando en esta comisión los pusimos a consideración,
07:03ninguno. Me acuerdo perfecto, en esa sesión donde habitualmente sucede esto
07:11de la falta de libertad de expresión o la insistente motivación de la
07:19presidencia de coartar la palabra de los diputados, la diputada sí le quiso pedir
07:24un apartamiento de reglamento para tratar su expediente que es uno de los
07:28que estamos tratando acá. No la dejaron, le quitaron el uso de la palabra.
07:34El otro expediente que estamos tratando acá es el de la creación de la
07:37comisión especial de la diputada Rieta, tampoco lo tratamos en el recinto. El
07:42otro expediente que estamos tratando acá es el de diputado Martínez, de crear la
07:45comisión por el artículo 188, tampoco lo tratamos en el recinto. Entonces no es
07:50cierto que el pleno ya se expidió en relación a este tema, no es verdad,
07:55no es verdad, no es verdad que se haya pedido apartamiento para estos tres
07:58expedientes, diputada Giudici, no es verdad. Se pidió un apartamiento del
08:02diputado del Caño, que no era ninguno de estos tres expedientes que estamos
08:07tratando en esta comisión y se trató un apartamiento para un expediente de la
08:12diputada Gisela Marciota, que tampoco se está tratando en esta comisión y en tal
08:15caso igual no se discutió el fondo de esta cuestión. Entonces me parece que
08:20amerita que nosotros lo hagamos. ¿Por qué llegamos acá? Porque se expresó
08:24negativamente en la primer comisión, en la comisión
08:30anterior a esta, la voluntad que tenemos algunos efectivamente de investigar con
08:35la herramienta que sea. Entonces no nos mintamos entre nosotros. Además de leer
08:40el reglamento, ¿por qué no expresan la posición política? Si el PRO está de
08:43acuerdo con investigar, ¿por qué no va a acompañar un dictamen de creación de una
08:47comisión investigadora? Si el radicalismo está de acuerdo con
08:52investigar, porque si no parece que nosotros tuviéramos toda voluntad de
08:54investigar y ahí justo el reglamento nos lo impide. No, colegas, no es verdad.
08:59Esta misma comisión, este plenario de comisiones, por supuesto que puede
09:04dictaminar la creación de una comisión investigadora. Entonces hay que hacerse cargo.
09:07Nosotros no estamos haciendo ninguna payasada. Nosotros pedimos investigar
09:10porque lo que me parece una payasada es sancionar para cerrar el tema rapidito
09:14sin investigar nada y sin expresar nada de todo lo que se esconde detrás de esta
09:18visita al penal de Ceisa. Si hay voluntad real, en vez de esconderse detrás del
09:23reglamento, que todos los bloques que tienen representación política en este
09:26plenario de comisiones hoy dictaminen la creación de una comisión
09:29investigadora y si no, y si no sucede, nosotros vamos a seguir insistiendo en
09:35plantear que aquí no se puede hacer como que no pasó nada, que no se puede
09:40solamente escuchar el descargo de los diputados que además,
09:45por supuesto, pueden no venir. Entonces, ¿cuánta información vamos a tener en la
09:51próxima comisión para dar sanciones serias en el marco de un tratamiento
09:56serio a un tema tan importante como haber visitado a genocidas en el marco
10:01de un plan de impunidad para garantizarles la libertad? Eso es lo que
10:05estamos tratando. ¿Con qué información lo vamos a hacer? ¿Cómo vamos a hacer para
10:10dictaminar la comisión que viene y aplicar sanciones?
10:13Miren, déjenme decirles que yo sospecho que lo que se busca es que no haya
10:19ninguna información arriba de la mesa y que entonces sea menos vergonzoso
10:24solamente pedir una sanción de apercibimiento. Le hacemos un chachás en
10:28la cola a los diputados y las diputadas que fueran a visitar a gente que violó,
10:32desapareció, se robó bebé, se lo sigue robando cada vez que nos dicen dónde
10:37están los pies y las pías que vamos a seguir buscando. Entonces yo, Presidenta,
10:42lo que le voy a decir es que en vez de discutir con el reglamento en la mano,
10:47discutamos con la voluntad política de defender nuestra democracia, que sabemos
10:53que hay caminos para construir el ámbito de investigación, que sabemos que por
10:58supuesto se puede elegir el camino más largo o el camino más corto, eso también
11:02está claro. La dilación muchas veces, yo lo decía ya en la comisión pasada,
11:07redunda en la posibilidad de que aparezca otro tema en la agenda. Algunas de las
11:11diputadas acá lo dijeron, ¿no? ¿Por qué no se preocupan por los otros temas de la
11:15agenda? Bueno, miren, nos preocupamos por todos los temas de la agenda. Mi bloque
11:19fue, no sé si uno de los primeros bloques, que sacó un repudio cuando apareció la
11:24denuncia de la ex primera dama contra el ex presidente de la nación. Entonces no
11:29tenemos ningún problema. Ahora, si ustedes están esperando que esos otros temas
11:33tapen éste, y bueno, la verdad que con nosotros no va a pasar, con nosotros no
11:37va a pasar. Y de verdad les digo, miren, ya termino, diputada, porque sé que hay
11:44muchos que tienen que hacer uso de la palabra. No me parece que sea algo con
11:50lo que chicanearnos, yo en eso estoy de acuerdo, no me parece que sea algo con lo
11:53que nos tengamos que estar tirando cosas por la cabeza. A mí me parece que es un
11:57tema serio. Para darle seriedad hace falta voluntad política para investigar.
12:01Esa es la posición de nuestro bloque y es la que va a seguir siendo.
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