Video: senadores liberales presentan denuncia penal contra Fleitas y Saguier

Name: Video: senadores liberales presentan denuncia penal contra Fleitas y Saguier
Uploaded: 2025-12-10T00:13:31+00:00
Duration: 10 min 26 s
Channel: Canal ABC TV
Description: Los senadores Dionisio Amarilla, Noelia Cabrera, Hermelinda Alvarenga y Édgar López presentaron una denuncia penal contra Hugo Fleitas, presidente del Partido Liberal Radical Auténtico (PLRA) y Miguel Abdón Saguier, miembro del directorio de PLRA ante el Ministerio Público.

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hace 6 horas

Los senadores Dionisio Amarilla, Noelia Cabrera, Hermelinda Alvarenga y Édgar López presentaron una denuncia penal contra Hugo Fleitas, presidente del Partido Liberal Radical Auténtico (PLRA) y Miguel Abdón Saguier, miembro del directorio de PLRA ante el Ministerio Público.

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00:00Carolina, bienvenida. Vos sos la abogada de Dionisio Amarilla.

00:04Sí.

00:04¿Y de quién más?

00:05Y en este momento yo patrociné una denuncia.

00:09¿Pero de él solo o de los tres?

00:11De los cuatro senadores.

00:13Que son Hermelinda...

00:15Edgar López.

00:16Edgar López.

00:16Y Noelia Cabrera.

00:17Y Noelia Cabrera. Y Hermelinda Alvarenga.

00:19Sí.

00:19Más Dionisio.

00:20Sí.

00:20Bueno, quiero que nos... O sea, hace cuenta que estás con gente que no sabe nada del tema

00:27y que quiera enterarse del tema. Así que te pido que seas bien didáctica y bien simple.

00:33¿Qué es lo que están pidiendo estos cuatro senadores liberales en los tribunales?

00:39Bueno, resulta que se presentó una nota firmada tanto por el presidente intervino del partido,

00:46el doctor Hugo Fleitas, y también por el doctor Miguel Abdón Zaguir,

00:50donde ellos solicitan la expulsión de estos senadores, incluido también el señor José Ledesma Paco Báledesma.

00:56Pero él no firmó esta... Esto es lo que tengo que explicar también, que él no firmó la denuncia.

01:01Pero sí pidieron la expulsión los cinco senadores, basado en el hecho de que ellos dieron quórum

01:07al juramento de la doctora Alicia Pucheta, viuda de Correa, para representar en el Consejo de la Magistratura,

01:15por supuesto, en representación del Poder Ejecutivo.

01:19Y bueno, los hechos se dan a partir de ese momento del juramento de la doctora Pucheta,

01:26donde ellos manifiestan de que hubo una violación constitucional,

01:31que por eso supuestamente ellos tenían que haber opuesto a ese juramento,

01:34no haberse presentado, no haber dado el quórum, porque el directorio, en este caso,

01:39estos representantes, más bien, ¿verdad?, se arrogan las funciones de...

01:44hasta se diría... están, en cierta medida, usurpando una función pública

01:50al atribuirse ellos una calidad de juzgador.

01:54Es decir, ellos ya dan por hecho que la decisión del Poder Ejecutivo,

01:58en este caso el decreto de Santiago Peña, que le nombra a Alicia Pucheta

02:02como representante del Poder Ejecutivo, es un acto inconstitucional.

02:06Y eso no es así, porque solamente la Corte Suprema de Justicia

02:09puede declarar la inconstitucionalidad de ese decreto.

02:13Y en ese sentido, los afectados, que fueron Enrique Corona-Wetter

02:17y el otro abogado...

02:18Sí, Dios mío, ¿qué es lo que es el estrés?

02:24Sí.

02:26Y bueno, entonces en el caso, ellos recurrieron ante la Corte,

02:30porque ellos se sintieron justamente agraviados por la designación de la autora.

02:35Carlos César Rapani.

02:36Exactamente, Rapani.

02:37Bueno, entonces en ese caso ellos recurrieron a la Corte

02:40y eso está ahora en estudio de la Corte.

02:42Es decir, la Sala Constitucional va a determinar si ese acto administrativo,

02:47que es el decreto, porque el decreto es un acto administrativo

02:50del Poder Ejecutivo, que es otro poder del Estado,

02:53y los senadores están en el legislativo, que es otro poder del Estado.

02:57Entonces, si los legisladores van a atacar de inconstitucional,

03:02o sea, decir que es inconstitucional un acto que hizo otro poder del Estado

03:07sin tener esas facultades, ellos no pueden hacer eso.

03:12No sé si me explico.

03:13No, te explicas, te explicas, pero yo voy a...

03:15Vamos por parte de Carolina.

03:17Y la acción en consecuencia, la acción penal es usurpación de funciones.

03:22Sí, ahí lo que hay es una incitación a cometer hechos punibles.

03:26¿Por qué? Porque dos cosas se dan ahí.

03:29Primero, hay una usurpación de funciones públicas.

03:31Podría haber, podría haber, porque lo que se expone en la Fiscalía son hechos.

03:36Y la Fiscalía va a investigar y va a determinar

03:39si existió efectivamente algún hecho punible o no.

03:43Ellos consideran que sí puede existir por el hecho de que ellos se arrogan

03:48esas prerrogativas...

03:50Usurpación.

03:50¿Y la incitación?

03:52Y la incitación en el sentido de que ellos como senadores también hagan lo mismo.

03:57¿Me explico?

03:57O sea, que se les incita a los senadores a...

04:00Claro, a usurpar funciones públicas, porque ellos no pueden declarar,

04:04ni decir, ni exponer de que es inconstitucional un acto que emana

04:09de otro poder del Estado como es en este caso del Ejecutivo.

04:13Yo leí también, solo al modo de precisar, después vamos a entrar un poco

04:17en el fondo de la cuestión. Pero corregime si estoy equivocado,

04:20porque lo que anoté acá es recorte de prensa, así que puedo estar equivocado.

04:25Sí, sí.

04:26¿También se habla de coacción a órganos constitucionales o no?

04:28Sí, ahí lo que se... En realidad la denuncia no habla de coacción,

04:32sino que habla de la posibilidad de que pueda darse esa situación.

04:35¿Por qué motivo? Porque últimamente se elevó, digamos, el tono de repente

04:41hasta inclusive de las propias protestas, en el sentido de ese día, por ejemplo,

04:46que fue el 6, hubo un ataque con bombas, prácticamente con muchas bombas,

04:51destruyendo al local del Senado y se tuvo que levantar la sesión

04:56porque muchos senadores se retiraron porque no sintieron que ya habían garantías

05:01en su seguridad para seguir sesionando. Entonces, además que tenemos ya hecho

05:05el antecedente de la quema del Congreso y todo eso, y bueno, hay una situación ahí

05:09donde podría darse eventualmente también ese hecho, no tal vez en este caso,

05:17pero sí a futuro. O sea, lo que se busca con esto es tratar de cuidar

05:25esa labor parlamentaria. ¿En qué sentido? En el sentido de que no pueden haber

05:29intromisiones así fuera de la ley. Porque primero la pretensión de que ellos

05:34dejen sin cuorno. Ellos no pueden dejar sin cuorno una sesión. Eso no está en el reglamento.

05:39El reglamento no permite eso. De hecho, esa es una práctica que se da dentro del ámbito político,

05:46pero eso no corresponde. Ellos puedan inclusive ser sancionados

05:51si se ausentan reiteradamente de las sesiones y en forma injustificada.

05:58A ver, Carolina, yo en esta entrevista tengo una situación un poco complicada

06:04porque yo estoy de acuerdo con que no hay mandato imperativo.

06:08Y de hecho estoy defendiendo esa posición desde siempre, toda mi vida,

06:11y no voy a cambiar ahora, pero ni cagando.

06:13Pero hay que precisar bien los términos para que la cuestión no se diluya en el debate.

06:28Entonces, quiero empezar por lo último, si me permitís, porque quiero entender un poco bien

06:34el tema de coacción. En el Código Penal, estimado amigo, el artículo 287

06:40establece que efectivamente el que con fuerza o amenaza de fuerza

06:48le obligue a un miembro del Congreso a hacer algo que no quiere

06:54está incurriendo en un delito que se llama coacción.

06:59287. Ahora, la pregunta aquí, Carolina, es ¿dónde está la fuerza o la amenaza de fuerza?

07:08Porque si vos no tenés ese elemento, no hay coacción.

07:12No, claro, por supuesto, totalmente. Por eso que yo te decía, ahí lo que se hace

07:16es una exposición de diversos hechos, ¿verdad? En esa denuncia.

07:19No, es que se le denuncia en particular a una persona.

07:22Una cosita que quiero precisar delante.

07:24Entonces, yo creo, y quiero dejar bien en claro esto, yo creo que en este caso particular,

07:32estimado amigo, lo que está haciendo la dirección del PLRA está mal.

07:38Viola el artículo 201 de la Constitución.

07:40Ahora, si la acción penal se plantea de un modo erróneo,

07:51entonces se le va a dar fuerza a una acción que a mi modo debe violar la Constitución del directorio del partido.

07:59Por eso es que me preocupa definir bien esta cuestión, mi querida Carlos.

08:03Quería dejarnos esa precisión bien clara antes de continuar.

08:07Te ruego, por favor.

08:09O sea, lo que me preocupa, o sea, una declaración del partido no es un acto de fuerza.

08:15No, no, categóricamente no, claro que no.

08:17Pero sí hay una situación donde sí se incita, por eso que yo dije,

08:23eso desde un principio se incita a cometer hechos unidos.

08:25Eso se puede realizar a través de expresiones, a través de publicaciones, a través de notas,

08:32a través de cualquier tipo de manifestación vos podés incitar a cometer un hecho punible.

08:36Y nosotros consideramos en ese sentido que ellos habrían cometido esa incitación a cometer hechos punibles.

08:45¿Por qué motivo?

08:46¿Qué artículo sería ese?

08:48O vamos a buscar.

08:49Sí, sí, sí. El 231 creo que es.

08:51El 231.

08:52Bueno, lo cierto y lo concreto es que esa incitación a cometer hechos punibles es lo que nosotros manifestamos en esa denuncia.

09:01Porque creemos que ahí hay ciertamente una, o sea, el mandato partidario del que vos hablabas justamente,

09:10conlleva la posibilidad de la realización de un hecho punible.

09:14¿Por qué? Porque sería arrogarse funciones públicas que no le corresponden al Senado.

09:19El Senado tiene sus atribuciones constitucionales y legales y tiene exactamente lo que le corresponde,

09:30lo que le compete como representantes del pueblo, ¿no es cierto?

09:36Entonces, ¿qué pasa?

09:37Ellos no pueden declarar la inconstitucionalidad y mucho menos de un acto administrativo como es un decreto del Poder Ejecutivo.

09:46Entonces, ese es el tema que nosotros consideramos que, bueno, que es el problema en discusión.

09:52O sea, el solicitarle a un senador que actúe fuera de la ley, Enrique.

09:58Estoy buscando acá en el código, tengo una pequeña confusión, no sé si es el 133, me dijiste, ¿verdad?

10:07Eventualmente.

10:08231.

10:09231.

10:11Bueno, voy a buscar porque...

10:12¿Eh?

10:15Sí, pero si vos me puedes buscar, Eli, el 233...

10:18Ahí veo que tienen el escrito.

10:20En el escrito, bueno.

10:21No, no, no, no.

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