- hace 20 horas
Hablamos con el senador Líder Amarilla y el senador Ever Villalba sobre las propuestas de varios de sus correligionarios de dividir el Partido Liberal Radical Auténtico (PLRA). “Es una antología del disparate. El PLRA tiene 136 años de historia, tiene su tradición, tiene buenos hombres y también malos. Lo que tenemos que hacer los liberales es hacer funcionar el estatuto”, expresó Líder Amarilla, senador PLRA.
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00:00Bueno, líder, empiezo contigo, pero, Eber, vamos, o sea, intercambio libre, o sea, no se vayan a sentir constreñidos por la forma ni nada.
00:10Líder, ¿por qué se está moviendo este tema de abrirse del PLRA de un grupo de senadores y estás o no estás en ese grupo de senadores?
00:22Bueno, yo quiero ser bien claro y contundente, bien claro y contundente como siempre me caracteriza.
00:28Yo creo que pretender dividir más el Partido Liberal es una antología del disparate, como decía siempre Federico Franco.
00:40Y digo por qué. El Partido Liberal de Calautén Diego tiene 136 años de historia, tiene su tradición, hay buenos hombres, buenas personalidades, así como hay malos en cualquier institución de la República.
00:54Lo que tenemos que hacer los liberales es hacer funcionar este estatuto. Acá está lo que hay que hacer, está todo dicho, está todo previsto, está todo.
01:04Nadie tiene que inventar nada, nadie tiene que ir a ningún lado ni a hacer otra carpa para que esto funcione.
01:11Hay elecciones donde se van a renovar a las autoridades y cuando haya elecciones que se le elijan a los mejores, que funcione el Tribunal de Conducta, que los convencionales liberales radicales auténticos, que son auténticos representantes del electorado, cuando hay una convención realmente toman las mejores decisiones.
01:29¿Quién es lo que dice Enrique cuando vos abrís otra carpa, otros partidos? ¿Cuántos partidos se fundaron en esta época democrática? ¿Cuántos partidos que se fundaron y desaparecieron nuevamente?
01:40¿Se fundaron? ¿Desaparecieron? ¿Se fundaron? ¿Desaparecieron? Bueno, me van a decir que después del 89 se fundaron como no sé cuántos, 10 partidos, 10 movimientos, chiquititos, chiquititos, chiquititos.
01:50¿Y dónde están ahora? ¿Dónde están ahora? Desaparecieron totalmente nuevamente porque no es una identidad, no es una forma de vida. El Partido Liberal es una forma de vida, lógicamente respetando la propiedad privada, libre comercio, tiene sus principios, tiene sus valores.
02:07Nosotros, los hombres que estamos, nosotros, digo, porque yo también estoy representante, tenemos que valer de una buena vez y hacer bien nuestro trabajo. Eso es lo que tenemos que hacer todos.
02:17Y todos hacer una mea culpa. Eso es lo que nos falta a nosotros, Enrique, y no estar tiroteando contra la institución. La institución no tiene la culpa. Es un partido excelente, siendo 36 años, repito, con buenísimos principios.
02:29De ahí a que tengamos carruajes en el partido que de repente no nos representa. Ese es un problema que se tiene que seguramente dirimir electoralmente en las próximas elecciones nuevamente.
02:39Y que se le diga a los mejores, repito. Entonces, claramente, a cualquier persona que crea que va a sobrevivirle al partido, no es cierto.
02:49Alguien dijo por ahí en un discurso, el cementerio está lleno de personas que se creyeron superiores al Partido Liberal y donde están, se fueron.
02:58A esos representantes, el periodo pasado nomás teníamos representantes que se creían por encima del partido y ya no están.
03:05Porque a la gente le castigaron, gastaron un montón de guita y ya no volvieron a entrar, no volvieron a ser senadores porque creían, se creían por encima del Partido Liberal sobre su principio.
03:15Por más que tiraron plata, Descartes, ahí no entraron.
03:18Lógicamente, en algunos, influencia todavía ese dinero mal habido que de repente corre dentro del partido en algunos.
03:26Pero hay una gran mayoría de liberales que creemos en la institución, queremos nuestro partido y creemos que puede ser una gran herramienta todavía de la democracia paraguaya.
03:38Así es que yo, en ese sentido, soy contundente, Enrique.
03:41Ni se me ocurre, ni se me antoja que por fuera del Partido Liberal se pueda construir algo mejor.
03:48Yo creo que el Partido Liberal tenemos la obligación de fortalecerlo con nuestra conducta, con nuestro trabajo, con nuestra participación.
03:55Podemos equivocarnos, ¿por qué no?
03:57Pero ir mejorando e ir apuntando hacia lo que la gente quiere, interpretar lo que la ciudadanía quiere.
04:03Un partido conectado con la gente, no un partido aislado de claques que estamos ahí para negociarnos.
04:10Un partido que se conecte con la ciudadanía, que realmente sepamos interpretar lo que la gente quiere.
04:16Ese es el Partido Liberal que hoy la gente nos reclama y tenemos que hacer el esfuerzo para llegar a ese objetivo.
04:23Seguramente, con la renovación de las autoridades, cuando hayan unas próximas elecciones presidenciales del directorio,
04:29vamos a restablecer este orden y esta pelea interna que se está haciendo o que hay hoy en el partido.
04:35Ahora, tengo que reconocer que Gofeita está haciendo el mayor de sus esfuerzos para tratar de llevar adelante
04:42porque finalmente sabemos los problemas que hay, hay problemas de deuda, hay muchos temas,
04:46pero está trabajando y tenemos que ver la forma de que esto funcione de una buena vez por todas.
04:52Eber, la misma pregunta, ¿cómo te ubicas dentro de este grupo de gente que está planteando salir?
05:00¿Y cómo ves la situación y el futuro del PLRA?
05:05Bueno, de hecho el partido está en crisis, en una crisis económica, una crisis de legitimidad, de representación,
05:15porque hay unos confundidos, digamos, que actúan en la línea de otro sector o en contra de lo que establece la Constitución.
05:27Yo no estoy en ese proyecto y no es la primera vez que algunos co-religionarios piensan en abrirse, ¿verdad?
05:36De repente es la salida más fácil, o sea, abrirse, salir, ¿verdad?
05:42Pero si uno no es Nino Viedo, si uno no es Domingo Laino, difícilmente va a arrastrar detrás un grupo importante eco-religionario, ¿verdad?
05:53Pero sí, esto ya había sucedido aquella vez de la caída del club, un grupo de liberales descontentos por la posición que tomaron sus parlamentarios,
06:04quisieron fundar un partido liberal del pueblo o volver al partido liberal.
06:11Hoy día, y sí, en ocasiones hablábamos con Eduardo y me dicen, ya no hay nada que hacer dentro de este partido, está podrido muchas cosas.
06:21Y es cierto, ¿verdad? Hay representantes que entraron por el partido, pero directamente vienen ejerciendo su cargo en lo que se le indica del poder de turno.
06:35Hay que hacer un análisis mucho más profundo de la situación del partido liberal del partido de sentimientos.
06:41Por eso te decía que puede abrirse 1, 2, 15, 20 o 100 si se quiere, pero el sentimiento siempre va a estar en el PLRA
06:50y hay estudios de hecho de que hay un 30% vota por sentimiento al partido. Eso pasa también en el partido Colorado.
06:57Entonces, tenemos que debatir en profundidad, que te veía anoche en un programa donde estaban varios periodistas, ¿verdad?
07:08El discurso, el relato, el relato que hay que construir y hay que volver a ilusionar al pueblo.
07:15El pueblo tiene que volver a creer, ilusionarse de que con el proyecto del partido liberal se puede llegar al poder.
07:21El proyecto del partido liberal con sus aliados puede llegar al poder.
07:24Entonces, eso va a facilitar las cosas y para eso, obviamente, hay un proceso que tenemos que seguir para sanar
07:33y es justamente, yo coincido en eso con el líder de que una interna en algún tiempo cercano
07:41por la conducción del partido va a devolver legitimidad y renovación a la conducción del partido.
07:47Hoy día, bueno, le sacaron a Efraín en una convención cuestionada, por más que intente el señor Fleita legitimarse,
08:00no lo logra, ¿verdad? Porque no tiene la espalda ni tampoco la autoridad política para imponer su figura.
08:07Entonces, es difícil. Yo creo que vamos a sanar y el pueblo liberal va a poder reencauzar el partido después de una interna.
08:18Bueno, ahora, siguiente pregunta para los dos, ¿verdad? Y voy a empezar también con líder.
08:24Bueno, líder, yo creo que acá hay algunos conceptos que realmente a mí me parece que tenemos que empezar a revisar
08:32si siguen siendo válidos. Y voy a usar una expresión que vos usaste, mi querido líder,
08:38pero porque no quiero entrar en otras valoraciones, aunque podemos, sin problema, porque hay que usar lo que se está discutiendo, ¿verdad?
08:47O sea, yo creo que acá hay un problema en el PLRA y es que nosotros, o sea, en el PLRA hay grupos de personas
08:57que creen que creen que el ejercicio de la misión es de derecho divino y no de derecho electoral.
09:08¿Y a por qué digo esto? Porque hay un grupo de gente que dice los cartistas son Satanás y nosotros somos Dios.
09:19Y yo tengo que decir que llegué a la conclusión de que un partido político no se puede manejar con esas categorías,
09:26esas son categorías que corresponden a las iglesias, donde hay sectas, inquisiciones y excomulgados.
09:33En un partido político debe haber elecciones y el que gana, gana y el que pierde se aguanta.
09:41Ahora, si vos le vas a calificar en la campaña electoral de tal cosa a tal cosa a tal persona, todo bien,
09:50ese es un derecho electoral de la gente.
09:52Pero lo que no puede ocurrir es que el partido liberal se comporte como una iglesia cuando que el liberalismo es la anti-iglesia por definición filosófica.
10:06Entonces, esa parte, mi querido líder, es el primero de los dos problemas que quiero señalar,
10:14pero sí quiero abordarlo con mucha franqueza.
10:16Dionisio trabaja para Cártez, perfecto.
10:19Hay que ganarle elecciones porque Dionisio ganó elecciones.
10:23No nos gusta, perfecto.
10:25Pero no es la excomunión el problema.
10:27Eso de jale a la iglesia católica en un partido democrático y en un partido liberal, no es la excomunión.
10:35Es la elección la que hace la cuestión.
10:40Y si los cartistas ganan, pues ganan.
10:43Hay que respetar eso o no somos una democracia.
10:45Pero yo decidí que eso es lo que tenemos que discutir.
10:48Líder, empiezo contigo.
10:49Yo tomaría una palabra más sencilla, Enrique, a todo lo que está diciendo,
10:56que últimamente se perdió en el liberalismo, que es la tolerancia.
11:02La tolerancia.
11:03Últimamente ya no podemos disentir en las ideas.
11:07Uno se cree superior al otro, como vos estás diciendo, y bueno, le critica y nos criticamos
11:12y al final termina en una confrontación interna muy fuerte
11:17que finalmente no termina cuando terminan las elecciones internas.
11:22Porque esto tiene que ser como el fútbol.
11:24Termina el partido y después todos somos amigos y bueno, y vamos a mirar hacia el futuro.
11:29Así es una elección interna.
11:31Se eligen las ideas.
11:32Se elige al candidato que representa esas ideas.
11:35Y si ganó, ganó, como vos estás diciendo.
11:37Y bueno, le apoyamos a ese candidato.
11:39Eso ya no ocurrió.
11:40Ocurrió un fanatismo, una polarización muy fuerte de la idea de Efraín y Blas Villano,
11:48que nos llevó 15 años.
11:50Yo hoy a esta altura, a esta altura de mi vida política, ya ni quiero mencionarle
11:56a estas corrientes internas.
12:01No estoy personalizando Blas Villano o Sultano.
12:04A estas corrientes internas, a esta forma de hacer política de los dos.
12:08Yo ya quiero mirar hacia el futuro.
12:10Personas que pueden el día de mañana ser candidatos a la presidencia del directorio
12:14y puedan ser tolerantes.
12:15Pueden construir un proyecto político sobre ideas, sobre programas de gobierno.
12:20Y dentro de ese programa de gobierno, si dice, bueno, nosotros vamos a apoyar tal o cual
12:27idea que coincide hacia el sector colorado, el sector izquierdo, el sector empresarial.
12:34Bueno, y si a la gente le gusta, ahí es lo que construyamos consensos.
12:38O sea, por eso te estoy hablando, Enrique, de que el partido liberal falta aplicar nuevamente
12:46la tolerancia.
12:47Y seguramente, esta legitimidad de la que habló Eber Villano, el senador, seguramente
12:52vamos a conseguir nuevamente en las próximas elecciones.
12:54Pero mientras tanto, mientras llegan esas próximas elecciones, mientras nos ponemos de acuerdo
12:59cuándo va a ser esas próximas elecciones, mientras tanto la niña, yo hasta acá hay tres
13:04y la mitad.
13:04Vamos a dejar que por lo menos, por lo menos, Freita vea la forma de ir pagando la cuenta.
13:11Tenemos problemas urgentes.
13:13Y Freita está haciendo el esfuerzo de por lo menos ver cómo pagar.
13:19Se puede hacer nada, a ver cómo se puede ver alguna cuestión presupuestaria, hablar
13:23con algunos empresarios, pedir por lo menos la quita, la quita de algunos empresarios liberales
13:30que tienen bonos, a ver si se le puede hacer una quita.
13:32Está hablando con gente que son las creedores del partido para ver si pueden hacer...
13:36O sea, está haciendo el esfuerzo.
13:38Entonces nosotros todos los que estamos ocupando un cargo hoy en representación del partido
13:42vamos a apoyar, vamos a apoyar, vamos a fortalecer lo que se pueda en este momento
13:47hasta que hayan las próximas elecciones.
13:49Y en las próximas elecciones, perfecto.
13:51Ahí vamos a tener un nuevo presidente, vamos a tener un nuevo directorio que se va a encargar
13:58de conducir las elecciones municipales y las elecciones presidenciales del 2028.
14:05Porque, Enrique, el próximo año hay temas importantes.
14:08Hay temas importantes.
14:10Yo dije, por ejemplo, después de las elecciones de la Argentina, y creo que algunos colegas
14:14también dijeron, el tema del balotazo.
14:16A mí no me desagrada el tema del balotazo.
14:19Es más, te diría que me gusta alguna idea del balotazo.
14:22Algunos dicen, vamos a abrir una caja de Pandora porque los colorados te van a ganar
14:26y van a cambiar la constitución.
14:27¿Qué es lo que te van a ganar si ya te están ganando 50 años en una elección?
14:31¿Qué es lo que te van a ganar más?
14:32Ahora ya tenemos apenas 11 senadores liberales, de 16 que teníamos, 15.
14:38Cada día tenemos 30 diputados, tenemos 22 diputados.
14:44De 5 gobernadores que teníamos, tenemos 2 gobernadores.
14:46¿Qué es lo que vamos a perder más?
14:48O sea, la gente dice cualquier cosa.
14:50Es un tema, por ejemplo, interesante, el tema del balotazo.
14:53Es un tema muy interesante.
14:55Yo creo que en algún momento, lo más antes posible, nosotros tenemos que discutir esto
14:58en el partido y ver si cómo se puede aplicar esto, en qué condiciones, cómo.
15:03Y bueno, avanzar en temas que realmente le beneficien al partido.
15:08En primer lugar, fortalecer nuestro partido y apuntando siempre al poder.
15:12Porque nosotros podemos hablar mil veces.
15:14Y si no construimos un proyecto político que nos permita llegar al poder de la República,
15:18no vamos a hacer grandes cambios.
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