El pastor José Insfrán abandona la fiscalía y se dirige a la Senad. El imputado se abstuvo de declarar. ‘’El no tiene nada que ver con Marset’', expresó Nelson López, abogado del pastor.
01:15el imputado pastor José Insfram abandona la Fijalía Antidroga, se dirige ahora a la Senat,
01:23donde aparentemente guardará reclusión, iba fuertemente custodiado en una camioneta cerrada,
01:32estamos viendo que tiene un chaleco antibalas, un casco esposado, aparentemente una biblia, una agenda,
01:40en la mano, Brian.
01:41Exactamente, ya hace varios minutos estaba aquí en el estacionamiento de La Guardando,
01:49justamente para poder ser trasladado, y a las 9.38 horas exactamente salieron de este lugar,
01:55y ya se están dirigiendo a la base de la Senat, que está allá sobre la avenida Fernando de la Mora,
01:59en donde hay que resaltar también y recordar, Pablo, que su hermano Miguel Ángel Insfram,
02:04alias Teorrico, también había guardado reclusión en ese lugar,
02:08en donde había ocurrido el escándalo del celular dentro de la hierba,
02:11ustedes recordarán también que incluso derivó en la imputación de su abogado Miguel Mendieta,
02:16en ese mismo lugar estará guardando reclusión ahora el pastor José Insfram,
02:21y aguardando también ya alguna audiencia de parte del juzgado en donde se dictará,
02:25o se tendría que dictar a ver las medidas también que se van a tomar al respecto en su caso.
02:30Que se ponga a disposición y pueda ejercer su derecho a la defensa.
02:34Provisoriamente fue a la Senat.
02:36Y fue remitido a la Senat, y bueno, en el transcurso del día seguramente va a ser llamado por el juzgado,
02:44y ahí vamos a ver qué medida adopta.
02:45¿Cierto va a ser de manera telemática esta, doctor?
02:48Es probable, es probable porque así lo están haciendo.
02:51¿Quién es la jueza o el juez de su causa? ¿Lisi Sánchez o...
02:54No, Rosarito Montanía.
02:56Rosarito Montanía.
02:56Sí, así es.
02:57Ahora, doctor, ¿qué manifestó su defendido? ¿Qué le dijo? ¿Dónde estuvo todo este tiempo?
03:02No, y según sus manifestaciones, él siempre se mantuvo por acá nomás, ¿verdad?
03:07Entonces, llegó el momento en que él quería presentarse.
03:11¿Por qué esto?
03:13Bueno, el vivir en la clandestinidad es equivalente a estar también privado de libertad, ¿verdad?
03:19Entonces, uno no puede hacer lo que quiera.
03:21Se cansó de estar...
03:22Se cansó de estar, ¿verdad? Y se cansó también de escuchar tantas cosas que se dicen por él, ¿verdad? No siendo verdad.
03:30Entonces, él decidió mostrar la cara y defenderse.
03:35Fue la única forma.
03:37Él estuvo en tu momento acá en Paraguay, decía, doctor.
03:39Es lo que él me manifestó. Yo no hace mucho que le conocí, hace nada más que poco.
03:44Y él me manifestó que quería entregarse, presentarse.
03:50Y bueno, yo le apoyé. Le apoyé porque es la única forma también de emprender este difícil camino de la defensa para él.
03:58¿Por qué registro incluso?
03:59Por el hecho de estar condenado socialmente y por la justicia también de antemano. Eso es lo que cuesta.
04:06¿Te manifestó el pastor algo?
04:07¿Algo abogado?
04:09No entendí.
04:09¿Por qué tuvo tanto tiempo prófugo? ¿Ya hace más de un año que data la causa?
04:13Bueno, él, según lo que me manifestó, no se sentía seguro.
04:20No había para él una garantía.
04:23Tanto es así que a su hermano se le da un trato, hasta si se quiere, cruel, ¿verdad?
04:28Por la propia juzgadora.
04:30Entonces, eso representó también para él una muestra de que seguramente así se va a actuar con él también.
04:39Pero aún así, él tomó coraje y se presenta.
04:42¿Se va a manifestar algo con relación al señor Marcet y así también con el ex senador Osorio?
04:49Él no tiene nada que ver con Marcet.
04:53Tiene relación de amistad con el señor Osorio porque fue presidente de la cooperativa San Cristóbal, pero más allá de eso no hay nada.
05:00¿Qué dice con respecto a lo que se llama Ultranza? A Ultranza y la iglesia que él estaba como líder religioso que operaba también como para lavar capital narco, doctor.
05:11Él era, o sea, él es un líder religioso de la zona de Curuatu.
05:16Ahora bien, lavar capital, yo no sé de qué están hablando ustedes, por de acuerdo a lo que yo leí en la imputación, ¿verdad?
05:23No, no. Hay mucha información respecto a lo que ustedes me están manifestando.
05:26¿Hay lavado de dinero en esa investigación?
05:29Bueno, hay lavado, o sea, el tipo penal que le atribuyen es lavado, pero es el tipo penal.
05:35Yo estoy hablando de hecho, de hecho que se entiende como conducta humana, porque es la conducta humana la que se tiene que encuadrar en el tipo penal.
05:44En la descripción de los hechos nos hablan sobre los buses que se utilizaban, supuestamente los viajes.
05:48Dice que se incautó, pero esa no es conducta. Se incautaron varios buses, se encontraron, dice, pero eso no es conducta.
05:54La conducta en el lavado es que una persona recepciona recursos provenientes de una actividad ilícita y eso se inserta en el sistema financiero.
06:04¿Eso no genera factura ni ticket tipo supermercado?
06:06Ahora le pregunto, todo lo que se ve como infraestructura, inmuebles, buses, ¿no pudo haber sido producto de capital narco?
06:14Pregunta, no es capciosa la pregunta, es de consulta.
06:17Yo me limito a la imputación. En la imputación no se habla de eso.
06:22No, no, habla taxativamente de eso.
06:23No, no, no.
06:24¿Pero ustedes ya accedieron entonces al expediente?
06:26No, no, a la imputación, porque yo tengo otro defendido en esa misma causa y en esa misma causa yo retiré copia del acta de imputación.
06:35Entonces en el expediente puede ser que esté bien descrito, doctor, la conducta de su cliente.
06:39¿En el expediente en dónde?
06:41En el expediente a ultranza, doctor, donde figura su cliente.
06:44¿Pero en qué se describe el hecho?
06:46En el acta de imputación es el único acto en donde se describe la relación fáctica, después no hay ningún otro lugar.
06:52En el expediente tiene que estar también, doctor.
06:53Pero no puede haber...
06:54¿Qué es la participación de José?
06:56Pero no puede haber algo que no esté en el acta de imputación.
07:00¿Pero eso depende de un perseguido?
07:01¿Él se te calificó en un momento dado de perseguido?
07:03¿Incluso hablaba del tigre Ramírez?
07:04Sí, sí, sí, sí.
07:05Él se siente, él manifestó que se sintió, no es que se sintió, sino que es una persecución política.
07:14¿Vale?
07:15Sí.
07:16Doctor, la relación que él tenía con Marce, ¿decía que se llegaban a ver algunas veces en la iglesia?
07:21¿O qué le manifestó él al respecto de ello?
07:22Él manifestó que en una sola ocasión el señor Marce fue invitado para participar en un retiro y nada más.
07:32Como Marce en otras ocasiones ha jugado partidos de fútbol en canchitas, en otros países y acá mismo.
07:39Y nadie fue catalogado por eso como criminal.
07:42Eso es señalar que esa sola conducta ya cae dentro de un tipo penal.
07:48criminal estamos ya en un estado de terror, ¿verdad?
07:52Quiere decir que yo porque le estoy defendiendo a él, soy también, si es el caso, ¿verdad?
08:00Ya soy lo mismo que él, ¿no?
08:01Yo soy una persona que se relaciona con él con un motivo de trabajo.
08:05Así como él tuvo la oportunidad de conocerle en una sola ocasión, según él manifestó,
08:11porque fue invitado para asistir en un evento religioso y nada más que eso.
08:17Lo que pasa es que hay trabajo y trabajo también, doctor.
08:19¿De qué?
08:20¿Trabajo de qué?
08:21Sebastián Marce generalmente no era un trabajo que se pueda...
08:23Pero él no tiene nada que ver con Marce.
08:26¿Cómo usted hace la comparación de la relación que usted tiene con él?
08:30Bueno, vamos a suponer que yo sea delincuente y usted me está haciendo entrevistas.
08:33Eso no le hace a usted delincuente.
08:35No, no, claro, porque yo le estoy haciendo una consulta, pero no es una relación.
08:38Bueno, pero tiene que haber relación, pues una relación de hechos vinculados a fulano de tal.
08:44Es decir, el tipo penal se conforma así.
08:52El tipo penal tiene que tener elemento objetivo y elemento subjetivo.
08:56El elemento objetivo tiene que conectar a través de un medio que se llama relación de causalidad.
09:03Es decir, si uno lava dinero, tiene que estar consciente de que está recepcionando dinero proveniente del narcotráfico
09:11y eso inyecta en el sistema financiero.
09:13¿Para qué?
09:14Para asegurarle a ese fulano gozar de ese beneficio.
09:18Pero eso no dice la imputación.
09:19En este caso, José recibía dinero, pero no sabía el origen.
09:22¿O en este caso no recibía dinero?
09:23Yo, usted dijo eso que él recibía.
09:25No, no, yo...
09:26En signo de interrogación creo que está...
09:28No, no, no, está preguntando, está afirmando.
09:30No le estoy preguntando, no le estoy afirmando.
09:32Entonces, le hago otra...
09:33Doctor, había...
09:34Él estaba consciente que recibía dinero narco y sabía el origen.
09:38En la imputación no hay eso.
09:39Ok.
09:40No había nada, entonces.
09:41En la imputación no existe esa afirmación.
09:42No, entonces no hay elementos objetivos dentro de la imputación.
09:44No, es que no hay elementos, no hay hechos.
09:46No existe ninguna descripción de los hechos ahí.
09:48No, en relación a lo que me está preguntando, no.
09:51Y bueno, nosotros lógicamente vamos a pelear que se haga justicia.
09:59Justicia en el sentido de que se aplique la ley correctamente.
10:02Y hasta el momento no tenemos una información precisa y detallada
10:09de qué es lo que él ha hecho en contra de la ley para amanecer toda esta persecución.
10:13Gracias, doctor.
10:14Gracias, doctor.
10:14¿Cómo el doctor de declarar?
10:16Sí, así mismo.
10:18La audiencia de los 11 doctores por este caso.
10:21Sí, sí.
10:22Sí, así es.
10:23¿Pasa de manera temática o tiene que ir al palacio?
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