Para saber que se está haciendo con respecto a las denuncias de títulos falsos, hicimos un contacto telefónico con el ministro de educación, Luis Ramírez, quien confirmó que existen por lo menos 100 casos.
00:00Quería simplemente saber, ministro, cómo va el tema de la denuncia o la investigación que están llevando adelante.
00:09Queríamos saber, porque habíamos hablado, usted me dijo que el lunes tendría un panorama más completo
00:15de aquellos títulos que salieron a bulto de una universidad, de un instituto de formación docente que ni siquiera existe.
00:24¿Qué están haciendo? ¿Hacia dónde están caminando? ¿Preparando la denuncia?
00:30Mira, desde que hicimos el pedido a las universidades para la corroboración, solamente recibimos respuesta de un poquito más de 400 títulos, digamos.
00:43El resto no tenemos información, con lo cual volvimos a requerir para saber si esa información no existe
00:49o si definitivamente no existe ningún tipo de registro en torno a esos títulos, ¿verdad?
00:56Nosotros dependemos mucho de la información que nos dan las universidades, ¿verdad?
01:01Pero sí también tenemos la confirmación de esos de 100 casos que corresponden a un instituto que no existe, ¿verdad?
01:10Entonces tenemos 100 casos más 400 y poco que ya tenemos, digamos, una película clara de qué es lo que ha pasado
01:18o qué es lo que está pasando con esos títulos.
01:21Y todavía hay un poquito más de mil que estamos esperando respuesta de las universidades.
01:27Le hemos dado también un tiempo como para poder ponerse al día en la información debido a la avalancha de repentina, ¿verdad?
01:37De títulos que tienen que entrar a examinar y mirar, pero estamos pendientes de que nos pasen esa información.
01:44Eso por un lado, ¿verdad?
01:45O sea, ya tenemos hoy conocimiento de casos que no corresponden en más o menos 500.
01:53Entonces, con eso ya estamos tomando las medidas correspondientes.
01:57También hemos hecho, como te decía, la denuncia de la Fiscalía,
02:00que la Fiscalía está haciendo también su trabajo y su verificación de manera que sigue en curso,
02:05pero cada día tenemos noticias nuevas, digamos.
02:08¡Qué tremendo!
02:10Ministro, ¿ya podemos contar cuál era el principio del engranaje o todavía no quiere que cuente?
02:20Hasta ahora yo pienso y digo, estamos todos locos.
02:24Pero si usted quiere, esperamos nomás todavía si es que eso está todo por entregarse o en la lupa
02:31o esta persona ya sabe que está en la mira.
02:34No, todavía. Todavía por eso creo que es bueno la...
02:37El silencio, es la prudencia.
02:39Pero es así como decís vos, es algo insospechado, ilógico,
02:45es increíble que pueda ocurrir o que esto pueda llegar hasta ese nivel, digamos, ¿verdad?
02:52Implica también que hay como una mirada muy complicada de lo que es la educación, ¿verdad?
02:59O sea, le damos a la educación muy poca relevancia e importancia,
03:03porque en el fondo, Mabel, de lo que estamos hablando es de que podemos tener hoy maestros que no son maestros,
03:10podemos tener personas a las que el Estado le está pagando un escalafón por un escalafón que no tienen.
03:15Es decir, hay una... Esto trae una complejidad y una profundidad en el análisis realmente muy, muy importante, ¿verdad?
03:22El ministro, le quiero preguntar algo más.
03:28Este tema de los títulos, de la cantidad de médicos que están acreditando año a año,
03:35de la cantidad de títulos de médicos que están dando de estas pequeñas universidades, ¿se va a hacer una revisión?
03:42A nosotros la ley no nos faculta hoy, Mabel.
03:47Ese es el problema. Es más, tenemos problemas con nuestros propios...
03:50O sea, estos propios títulos, digamos, que queremos saber.
03:52Nosotros no podemos tomar decisión e intervención porque la ley no nos faculta a nosotros
03:57a hacer ningún tipo de intervención.
03:59Tenemos que preguntar a la universidad, y es la universidad la que nos puede decir o no.
04:06En este caso encontramos universidades que cooperan y nos han dicho dos cosas, básicamente, hasta decir.
04:12Estos títulos no pertenecen a nuestra universidad, si bien tienen el nombre, el membrete, todo, son falsificaciones.
04:22El segundo nivel es estos títulos pertenecen a nuestra universidad, pero la persona no terminó todavía la carrera.
04:30Y otros, los del tercer grupo que encontramos de universidades que directamente, o centros o institutos que directamente no existen, ¿verdad?
04:38Esa es la complejidad en la que estamos hoy.
04:39Pero nosotros, en esta investigación, por eso es que es complicado, Mabel, porque dependemos del informe que nos dé la universidad.
04:48Por eso, de alguna manera, nosotros comenzamos a pedir el cambio de la ley del CONES,
04:54en donde podamos construir un modelo mucho más abierto, transparente, donde...
05:00Ministro, ¿qué piensa del hecho de que los propios rectores de estas universidades sean parte del tribunal que los juzga?
05:12A ver, ¿se puede ser juez y parte? No, se puede.
05:15Es terrible, es terrible, Mabel, eso. Yo creo que es una de las causas por las cuales estamos sufriendo todos estos males, pero, o sea, juez y parte, o sea, no debería pasar así.
05:26Por eso nosotros te decía, yo creo que tiene que haber una superintendencia de universidades con gente totalmente fuera de la ejecución o fuera de la dirección de universidades,
05:36pero que entiendan de la educación superior, que sean los grandes contralores y fiscales de lo que ocurre.
05:42Porque aquí también me encantaría esto que puedas profundizar con la gente de la universidad, Mabel.
05:48¿Qué entienden por autonomía? Porque en nombre de la autonomía universitaria se hacen todas estas cosas.
05:53No, la universidad tiene autonomía. ¿Qué significa la autonomía?
05:57¿Esta es la autonomía que se habló en Córdoba cuando se originó todo el movimiento de reforma de la educación superior?
06:03No, el que viva a los estudiantes no es esto.
06:07Exactamente, ¿verdad? Entonces, cuando aducen el tema de la autonomía, creo que se está sacando del contexto original de lo que significaba la autonomía para las universidades,
06:17que hablamos de una autonomía de contenido, una autonomía de formación, una autonomía de currículum, una autonomía.
06:22Pero cuando vamos a hablar de lo que hace a la legislación, lo que hace a los títulos, a la expedición de títulos, a la calidad,
06:29yo creo que tiene que haber una contraloría del Estado o una contraloría de la gente que entiende de educación.
06:35Es decir, la autonomía no se refiere a estos actos administrativos.
06:41Por lo menos es mi entender. A lo mejor puedo estar equivocado, ¿verdad?
06:44Claro, ministro le pregunta que el MEC no podría o no debería desentenderse,
06:51porque si los títulos se legalizan en el MEC y se cobra un arancel por ello,
06:58entonces, ¿a ciegas el ministerio está diciendo que los títulos son legales?
07:05Mira, y me encanta lo que decís, pues te quiero contar ahí dos cosas.
07:08Lo primero es, ¿es así? ¿A ciegas?
07:11¿O confiando de alguna manera? Para no decir a ciegas, confiando en el dato que nos pasa.
07:16Dos, por eso creamos el rubio universitario.
07:19¿Por qué? Porque si ahora, a partir de ahora, de aquí para adelante,
07:24el problema es que hoy estamos nosotros hablando de aquí para atrás
07:27y de aquí para atrás no tenemos nada que hacer.
07:29Pero de aquí en adelante, aunque la ley del CONES no cambie,
07:33el Ministerio de Educación hizo un registro único del estudiante universitario,
07:37con lo cual el que se inscriba, el MEC va a tener la trazabilidad del estudiante.
07:43Va a saber cuándo ingresó, va a saber cuándo cambió de curso,
07:48va a saber si cambió de universidad y por fin va a saber si ese título que nos trae
07:53se corresponde con la cantidad de años.
07:55Voy a suponer, Mabel se inscribió en el año 2012,
07:59por decirlo, 2023, para poner una actualidad,
08:02y en el 2025 ya trae su título.
08:05Hizo dos años de cursada en un curso que dura cuatro años.
08:09Entonces, ese tipo de cosas nosotros vamos a poder saber, distinguir,
08:13vamos a saber cuántos alumnos hay en el mundo universitario.
08:17O sea, vamos a tener muchos datos que hoy realmente se camina a ciegas
08:21en el mundo universitario, ¿verdad?
08:23Creo que ese es un aporte ante el problema, una idea,
08:28una solución muy concreta que va a transparentar
08:30y le va a poner al MEXI ahora, a partir del RUE,
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