- hace 20 horas
Argentina Niega Que Haya Alguna “Hipótesis De Conflicto” Con Paraguay
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00:00Pescadores argentinos entraron aparentemente en aguas paraguayas en la zona de Apipé, en Corrientes,
00:09y cuando la prefectura paraguaya los quiere aprender, ellos van a territorio nacional
00:17y ahí se produce la situación que está bajo fiscalía, en investigación, etc.
00:21Salvando la cuestión judicial, lo que ahí tenemos que ver es cómo se visibilizó justamente la problemática.
00:33Ahí el gobernador Valdés tomó contacto con la Cancillería, estuvimos con él, fuimos a visitar la zona,
00:39sobrevolamos la zona de Apipé, vimos cómo evidentemente ahí hay dificultades que tienen que ser resueltas
00:49a partir también de protocolos y de tratados que ya existen entre Argentina y Paraguay,
00:54pero hay que volver a poner en funcionamiento y a respetarse.
00:58Nosotros, más allá de la cuestión de seguridad, por supuesto, y lo que venimos a trabajar aquí hoy
01:06es la cuestión de límites, le ofrecimos al gobernador Valdés en su momento,
01:14y lo reiteramos aquí en la comisión, la vocación de la Cancillería,
01:18de la comisión de límites que tenemos en la Cancillería para hacer un trabajo pormenorizado de la situación.
01:25Del año 1876 en adelante, existe la delimitación entre Argentina y Paraguay,
01:33luego con la construcción de Yaciretá y la soberanía de las islas,
01:42porque está la isla de Yaciretá que se inundó para hacer la represa,
01:46pero la isla de Apipé que queda para territorio nacional.
01:50Bueno, los que son de la zona conocen mucho más que yo y no los voy a aburrir,
01:56pero es una zona muy sinuosa, digamos, el río ahí es una serpiente, digamos.
01:59Entonces es complejo seguir el límite.
02:06Esto trajo, por supuesto, muchos acuerdos, pero también muchos desencuentros con el gobierno paraguayo.
02:14Lo que se hizo fue convocar a una reunión, después de la visita que hicimos en la provincia de Corrientes,
02:23fue generar un ámbito, una reunión, una convocatoria que se hizo en julio,
02:30que producto de que estuvo el cambio de gobierno todavía en Paraguay,
02:34no están definiendo las autoridades que van a venir a esa reunión.
02:37La reunión tiene sentido en dos direcciones.
02:41La primera es que estén las comisiones de límites de cada uno de los países.
02:47Lo segundo es que estén las autoridades de seguridad.
02:51Es decir, en nuestro caso que esté Prefectura, y que esté Prefectura paraguaya también,
02:56porque ellos tienen un tratado también, un acuerdo más que un tratado entre ambos países
03:02para velar sobre todo por la situación de pesca que se hace en la zona y en la región.
03:11Y eso lo va a comandar el subsecretario Fuchs,
03:17con lo cual estamos todavía a la espera de que el gobierno paraguayo designe las autoridades
03:21para nosotros avanzar en esta reunión.
03:26La cuestión de límites está atravesada por una historia,
03:33sobre todo de esa zona, a partir de la construcción de Yacyretá.
03:39Durante el gobierno militar se determina, a partir de una comisión de límites,
03:49un límite específico, es el límite que está hoy, básicamente.
03:53Pero después, en el año 87, esos límites fueron revalidados,
03:56a partir de cartas reversales entre ambos cancilleres.
03:58Luego, en el año 96, 96 o 96, se hizo un convenio de cooperación
04:10que también tiene que ver con el uso y tícola de esa región y de esa zona.
04:17Es decir, que hay muchos antecedentes que si es del deseo de los senadores y senadoras,
04:23por supuesto nosotros podemos hacer una carpeta y mandar todos los antecedentes
04:27históricos que haya con respecto a la cuestión limítrofe con Paraguay en esa zona.
04:35¿Qué quiero decir con esto?
04:36Que hay una discusión, yo lo hablé en profundidad con el gobernador Valdés en su momento.
04:45Son discusiones que hay que darlas, es una discusión que se puede tomar desde aquí,
04:49desde el Senado de la Nación, porque en definitiva esa potestad y el área de límites
04:56como está hoy solo debería ser a partir de un proyecto de ley.
05:00No tenemos otra solución para avanzar.
05:04Sí lo que podemos hacer es, por supuesto, dar todo el apoyo del Poder Ejecutivo Nacional
05:08y fundamentalmente de la comisión de límites que tenemos en la Cancillería.
05:14Así que ese punto sí, si quieren, podemos hacer una reunión técnica entre los asesores de los senadores
05:23o los senadores y senadoras, como ustedes quieran, y poder avanzar en clarificar cuál es la posición argentina.
05:32Como verán, la posición argentina es distinta a por lo menos la percepción que tenía el gobernador Valdés en su momento.
05:41Entonces, quedó claro que hay una sedimentación de tratados y de acuerdos
05:49que la única forma de volver a poner en discusión es con un proyecto de ley.
05:54No se puede hacer desde el Ejecutivo.
05:57Pero nosotros somos, y yo personalmente, soy parte de dar esa discusión, me parece que hay que darla,
06:02porque es una zona que sobrevolamos con Valdés y es cierto que tiene un grado de complejidad
06:09que debemos atender.
06:14Con respecto a...
06:15Y acá, bueno, otro de los puntos que también tiene que ver con nuestra relación con Paraguay
06:28es lo vinculado con la hidrovía.
06:31La hidrovía hoy, mejor dicho, el año pasado, pasa a la gestión y a la gerencia de la Administración General de Puertos,
06:48a la GP, del Ministerio de Transporte.
06:52Allí se pone de relieve obras que se venían haciendo, que son de Santa Fe a confluencia,
07:02digamos, de Santa Fe para arriba, de Santa Fe para el norte,
07:05y que hacían que la navegabilidad recupere una navegabilidad de 24 horas,
07:10es decir, que el comercio y el flujo comercial se incrementara
07:14y haga muchísimo más competitiva la logística de toda la zona.
07:20Básicamente, dragón y balizamiento son las obras estructurales que se hacen en esa zona.
07:26¿Qué es lo que sucedió durante las concesiones anteriores?
07:32Lo que se planteaba es que el peaje únicamente se cobre Santa Fe para abajo, digamos,
07:37Santa Fe aguas abajo, a la salida y desembocadura del río La Plata.
07:41Sin embargo, a partir del 2010, estaba establecido que iba a haber un peaje,
07:48o mejor dicho, que había un peaje o una transferencia para obras
07:52que se debía hacer y que debían hacer quienes utilizaran la hidrovía,
07:57pero que quedaba momentáneamente en un monto cero.
08:00Bueno, lo que se hizo es ponerle un monto acorde,
08:02que todos los argentinos y argentinas, desde sus impuestos,
08:05no tengan que pagar el transporte fluvial de empresas privadas,
08:10que viajan por la hidrovía.
08:13Como cualquiera camionero argentino que pasa por una ruta de Paraguay,
08:19paga peaje, o ruta de Brasil, paga peaje.
08:22Bueno, acá es lo mismo.
08:23Es exactamente eso.
08:24Hay que racionalizarlo de ese modo, o hay que razonarlo,
08:27mejor dicho, de ese modo, porque es la forma más clara de entenderlo.
08:31Lo que hizo la Argentina fue, son valores que son, para un Estado no son valores
08:38tan significativos, pero son aproximadamente 26 millones de dólares anuales
08:43que esa parte, ese tramo representa, pero la verdad que no era justo
08:48que lo sigan pagando todos los argentinos y argentinas,
08:51que lo paguen lo que los usan.
08:52Y entonces se puso un valor que no excede ese monto
08:58y que tiene que ver con que se pague, que el que usa el servicio lo pague.
09:04Básicamente es eso.
09:05No hay discriminación, no nos apartamos del tratado de Santa Cruz de la Sierra,
09:11no se impide la navegabilidad de los ríos,
09:15es solamente que se paga un servicio.
09:18Es solamente eso, es una tasa para pagar un servicio.
09:21No tiene que ver con ningún otro tipo de tratamiento
09:25que a veces, sobre todo en Paraguay, quisieron generar una idea
09:31de que se estaban incumpliendo tratados internacionales,
09:33eso no es así.
09:35Es todo en el tramo argentino, con lo cual, efectivamente,
09:41lo que la Argentina va a continuar haciendo es esto,
09:45es que este servicio, que el que lo usa, que lo pague.
09:51A partir de esta tasa retributiva, lo que se está haciendo son las obras,
10:00básicamente.
10:02No es una tasa que tenga como perspectiva amortizar los recursos
10:08que ya puso la Argentina.
10:10Es una tasa retributiva para adelante, el que la usa para adelante,
10:13y no tiene discriminación de bandera.
10:15Lo pagan las flotas que tengan bandera argentina,
10:19o paraguaya, o brasilera, o de cualquier país, digamos.
10:24No tiene ningún tipo de discriminación.
10:26Con lo cual, para garantizar la navegabilidad 24 horas,
10:36esas obras se tienen que hacer.
10:38Si no, no va a haber navegabilidad las 24 horas.
10:41Y ese servicio hay que pagarlo.
10:44Esa es la tasa retributiva.
10:45Por supuesto, se mezcló, el senador Rodríguez hacía referencia a esto,
10:55se mezcló todo, fue todo parte de un debate sobre la relación
11:01argentina-paraguaya.
11:02No nos define un peaje una relación con Paraguay,
11:06ni a Paraguay lo define un peaje la relación con Argentina.
11:09No nos va a definir eso.
11:12Nos estamos poniendo de acuerdo.
11:14El día de hoy hubo una reunión en las comisiones técnicas,
11:19donde hay un principio de acuerdo sobre esto,
11:21de que esta tasa retributiva es necesaria.
11:25Y en última instancia, lo que presentó la Argentina,
11:28que lo presentamos en agosto, el 26 de agosto,
11:34presentamos el detalle de las obras que se están haciendo.
11:36Y el monto del peaje, o de la tasa retributiva,
11:42cómo impacta sobre el costo de las obras que se están haciendo.
11:50Es decir, estamos en un proceso de negociación.
11:53Entendemos que estamos llegando a buen destino.
11:56Hoy fue una buena reunión.
11:57Hubo un acta de acuerdo el día de hoy, a la mañana.
12:01Así que es un tema que estamos siguiendo muy de cerca.
12:03¿Se mezcló con qué? Con Yacyretá.
12:04Yacyretá, hubo un episodio todavía no del todo esclarecido,
12:13donde por el brazo de Añacuá, de Yacyretá,
12:17se utilizó unilateralmente un vertedero.
12:20El recurso es el agua, digamos.
12:23Es el agua que está en el dique.
12:25Entonces, si se produce y se provoca unilateralmente la decisión de verter ese agua,
12:33es un recurso que es un recurso compartido.
12:35La mitad de la generación de Yacyretá es argentina,
12:38la otra mitad es paraguaya.
12:40Nosotros, aparte, le compramos el excedente a Paraguay, que no utiliza.
12:43Pero, en principio, la utilización es una utilización compartida,
12:51con lo cual las decisiones son decisiones compartidas.
12:53Se dio este episodio, como bien decía el senador Rodríguez Sá,
12:57y todo se quedó un poco empañado y mezclado.
13:00Aparte, hubo declaraciones muy desafortunadas, que no las vamos a repetir,
13:03porque ya han sido esclarecidas y aclaradas las declaraciones.
13:06Pero sí, nosotros avanzamos en generar un nuevo entendimiento
13:11a partir de lo que había sucedido en Yacyretá.
13:16Empezó casi como una especie de reacción a lo que sucedía en la hidrovía,
13:21o parte de eso, los dirigentes políticos de Paraguay,
13:24muchos lo vinculaban.
13:26Nunca hubo información oficial que vinculara las dos cosas,
13:30pero, siendo un ámbito político, realmente era lo que surgía.
13:36Como información, vimos una microescalada bastante absurda,
13:43con un país hermano, de parte de dirigentes políticos de Paraguay,
13:47que no encontraron eco en los dirigentes políticos argentinos,
13:51y eso habla a las claras de que todos tenemos un entendimiento
13:54de que tenemos un país vecino, hermano,
13:57con el que queremos desarrollarnos en conjunto.
13:59Así que no hay ningún tipo de hipótesis de conflicto
14:03que nos vaya a hacer cambiar nuestro punto de vista.
14:09Lo que terminamos acordando el día de hoy es avanzar en el pago.
14:19Había una deuda de parte del gobierno argentino
14:23con respecto a la energía que la habíamos comprado el año pasado
14:27a Yacyretá, este excedente.
14:30Son 12 millones de dólares, ya hay un plan de pago,
14:33se empezó o se está desembolsando.
14:36Son 36, perdón, en tres cuotas de 12.
14:41Ese es el monto, con lo cual, imagínense que ese tipo de acciones
14:47nos van a definir.
14:4836 millones de dólares es del excedente que la Argentina
14:54utilizó el año pasado que todavía restaba pagarle.
14:58Digamos, es parte con un comercio grande como el que tenemos con Paraguay,
15:04déficit comercial que tenemos con Paraguay,
15:07con lo cual Paraguay también necesita la economía argentina
15:10para hacer crecer su economía.
15:12Es decir, interrelacionados como estamos,
15:14imagínense que ese no es un monto que defina.
15:16Pero sí, como dijo el senador Rodríguez Sá,
15:20fue parte de una confusión generalizada.
15:23Bueno, hoy ya hay un principio de acuerdo,
15:26las mesas técnicas se están juntando,
15:29se logró desescalar la cuestión mediática y declarativa,
15:35y creo que eso es positivo.
15:41¿Qué otro tema tenemos?
15:44De los que me habías pasado,
15:45creo que son esos, a ver.
15:50Para todos, para...
15:52Sí, sí, son esos temas.
15:55Para, bueno.
15:58Para todos los que requieran información por escrito,
16:02y vuelvo a recuperar el tema de APIPE,
16:05para los que consideren que podemos hacer en el marco de esta comisión
16:08un trabajo técnico vinculado a la comisión de demarcación,
16:13lo hacemos.
16:14Ningún inconveniente, brindamos la información esta misma semana,
16:18y podemos ponerle...
16:20Ustedes le pueden poner fecha cuando quieran a esa reunión,
16:24y avanzamos a trabajar.
16:25Bueno, gracias.
16:26Gracias.
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