00:00El viernes, el presidente Volodymyr Zelensky comunicó la dimisión de su jefe de gabinete y jefe negociador, Andriy Yermak.
00:10Esto luego de que las autoridades allanaran su casa en medio de una investigación por corrupción en el sector energético.
00:17Zelensky dijo que la renuncia se producía para no afectar las negociaciones que se adelantan entre Estados Unidos, Ucrania y Europa buscando la paz.
00:26Para analizar el panorama conectamos con Jesús Ágreda Rudenco, internacionalista y profesor del Departamento de Relaciones Internacionales de la Facultad de Ciencias Políticas de la Universidad Javeriana.
00:38Yo le doy la bienvenida a France 24.
00:40En principio, ¿qué es la operación Midas, que es este caso de corrupción en el sector energético que investigan las autoridades y en el que allanaron la casa de Yermak?
00:51Hola, buenos días. Muchas gracias por la invitación.
00:54Sí, efectivamente es una operación que ya lleva 15 meses, es decir, es una operación larga por los dos grandes organismos de anticorrupción, tanto la NABO como la SAPO, que son la Fiscalía y la Oficina Nacional.
01:07Es una operación que busca investigar la posible pérdida de 100 millones de dólares, que es una cifra enorme, por supuesto, y donde se ha llegado a la conclusión de que efectivamente se cobraban una especie de...
01:19se hacían cobros por otorgar contratos a ciertos contratistas, donde se cobraban, se supone, se exigían entre 10 y 15 por ciento de los contratos que se ganaron.
01:31O sea que es una trama de corrupción muy profunda dentro del Estado, donde eventualmente la investigación está llegando a niveles muy altos.
01:38Efectivamente ya van dos ministros y pues el asesor principal del presidente, donde formalmente ninguno de esas tres personas ha sido formalmente acusado.
01:48Pero igual es necesario aclarar todo, todo para que no quede ninguna duda, no solo para la población ucraniana, sino también entre todos los donantes y todos los aliados que Ucrania tiene.
01:57Bueno, no hay claridad sobre si Jermak salió por decisión propia o fue destituido por Zelensky. ¿Qué análisis se puede hacer al respecto?
02:08Yo creo, de nuevo, yo creo que cualquiera de las dos opciones es válida. Por un lado, Jermak entiende básicamente que su rol es insostenible, sobre todo ante esta negociación que estamos viendo entre Ucrania y Estados Unidos,
02:19que es una negociación extremadamente difícil, en la cual Ucrania tiene que defender algunas de las posiciones que Rusia al parecer exige y que finalmente Estados Unidos está tratando de integrar también dentro de la discusión.
02:31O sea que su posición era insostenible. Entonces yo creo que, por un lado, el mismo, como un acto responsable de la política, está dispuesto a renunciar o estaba dispuesto a renunciar.
02:39Pero por otro lado, el mismo presidente necesita garantizar que, de nuevo, no caiga ninguna duda sobre su gobierno.
02:45Y eso significa que cualquier persona que esté mencionada o que al menos se esté investigando también no puede ser parte del gobierno.
02:52Así que es una combinación de los dos, pero finalmente los dos tienen el mismo objetivo y es aclarar o garantizar una buena negociación entre Ucrania y Estados Unidos.
03:00Y segundo, pues de nuevo, reducir cualquier sospecha sobre la presidencia de Zelensky en particular.
03:05Pero justamente usted lo acaba de mencionar y es que también tenemos que hablar de Rustem Humeroff,
03:10que reemplazó a Yermak como jefe negociador ante Estados Unidos, porque él también ha enfrentado acusaciones de presunta corrupción.
03:17Incluso fue acusado de no haber declarado ocho inmuebles en territorio estadounidense.
03:22Sí, la verdad es que primero tenemos que entonces ubicarnos en el contexto y es Ucrania y la mayoría de los estados que eran parte de la Unión Soviética
03:32tienen un problema estructural de corrupción.
03:34Eso no es nada nuevo.
03:35Si nos regresamos a 2004, Revolución Naranja,
03:40algunos de los líderes como Yulia Timoshenko de esa Revolución Naranja eventualmente se vieron involucrados en casos de corrupción
03:47y tuvieron que dimitir o incluso fueron encarcelados por acusaciones de corrupción.
03:51De hecho, la misma protesta de Euromaidan de 2014 tenía como trasfondo este acuerdo que no se firmó entre un acuerdo de asociación
03:58entre la Unión Europea y Ucrania, pero en términos prácticos también hay una protesta contra la corrupción,
04:05o sea, que es un fenómeno, otra vez, estructural.
04:07El problema con eso es que la mayoría de los funcionarios del gobierno, previos al menos a Zelensky,
04:15tenían algún problema de este tipo y la lucha del gobierno Zelensky ha sido frontal contra la corrupción.
04:19Pero por otro lado, tampoco tenemos que negar que estamos en una guerra y no estamos en una guerra de información entre Rusia y Ucrania,
04:27lo cual significa que muchos de los casos son ampliados por fuentes de información de alguna forma que están compitiendo con Ucrania
04:34y que están compitiendo por la narrativa del gobierno.
04:36O sea, que estamos ante dos situaciones.
04:38Uno, por un lado, efectivamente hay un problema estructural de corrupción,
04:40que me parece que Ucrania ha hecho un gran esfuerzo por tratar de combatir.
04:44Obviamente no se han dado los resultados definitivos, pero hay un esfuerzo significativo.
04:49Y segundo, hay de nuevo una ampliación de todo este, digamos, de todo este tipo de escándalos.
04:53Bueno, ¿cómo afecta la salida de Yermak al presidente Zelensky si tenemos en cuenta que era su mano derecha?
04:59Es un golpe muy fuerte, es un golpe muy fuerte para el gobierno, tanto a nivel doméstico,
05:06porque tal como lo dice muy bien, Yermak era la figura fuerte, la que estaba involucrada en la mayoría de los aspectos del Estado,
05:12tanto en aspectos militares como en aspectos, digamos, de negociación política y económica.
05:17El hecho de que él renuncie, pues obviamente significa que la red de corrupción puede llegar a niveles,
05:23pues a los niveles más altos del gobierno.
05:26Sin embargo, por otro lado, el hecho de que no haya sido completamente, pues no haya sido acusado formalmente,
05:31también le das como cierto espacio para respirar al gobierno Zelensky.
05:37Pero sobre todo, el gran problema es a nivel internacional.
05:41Y es que Ucrania está en una situación muy difícil.
05:43Evidentemente, el país necesita ayuda para poder mantenerse en esta guerra y poder sobrevivir.
05:48Hemos hablado de, en algún momento se ha hablado de que Ucrania ya consume el 62% de las armas que produce.
05:54Bueno, perdón, Ucrania utiliza el 62% del total de armas que produce.
05:59Pero finalmente hay otros sectores en los cuales la ayuda sigue siendo esencial,
06:03y es que básicamente Ucrania sigue necesitando ayuda en sectores energéticos.
06:08Y hemos hablado que el Fondo Energético de Ucrania ya ha recibido más de 2.000 millones de dólares por parte de la Unión Europea,
06:15más o menos 1.000 millones de dólares por parte de Estados Unidos.
06:17Y obviamente el hecho de que haya, digamos, corrupción o casos de corrupción evidentes en este sector,
06:24pues pone en riesgo esa ayuda.
06:25Y sin esa ayuda de Nueva Ucrania difícilmente podría sobrevivir.
06:27Yo justamente le pregunto si este tipo de escándalo puede afectar también los fondos que eventualmente le darían a Ucrania para una reconstrucción.
06:36Sí y no. Por un lado la sospecha existe, pero por otro lado es evidente que los organismos anticorrupción ucrania están funcionando.
06:47Y este es, digamos, el lado positivo de todo el asunto.
06:49Y es, de alguna forma, el discurso que el gobierno ucraniano va a tratar de presentarle tanto a Estados Unidos como a Europa.
06:55Y es, sí, efectivamente pueden haber casos de corrupción,
06:57pero por otro lado es evidente que se está haciendo un esfuerzo muy fuerte por tratar de contrarrestarlos.
07:03Y se están logrando resultados, otra vez, sin importar quiénes puedan estar involucrados.
07:08Y eso eventualmente se espera que pueda generar la confianza para que los organismos sigan fluyendo hacia el país.
07:16Bueno, también es importante que analicemos lo que pasa dentro de Ucrania.
07:21¿Qué tanto ha movido a la opinión pública tanto estos casos de corrupción, estos escándalos, como la salida de Yermak?
07:30Sí, hay un desgaste.
07:32Hay un desgaste porque, de nuevo, la guerra lleva tres años, va para cuatro.
07:36El presidente ha estado en el poder ya bastante tiempo, mucho más tiempo del constitucionalmente permitido.
07:42Se entiende, obviamente, que no hay una opción de elecciones, por ende es que sigue ahí.
07:47Pero sí, efectivamente, hay un desgaste en la opinión pública y en la población.
07:51Aunque el liderazgo de Zelensky sigue siendo bastante popular, efectivamente, se empieza a plantear la necesidad de una reforma,
08:00de un cambio, de algún tipo de transformación, que puede ir en dos direcciones.
08:05Uno, pedir el cambio del presidente, que de nuevo es muy poco probable,
08:09pero sí es bastante factible una especie de reshuffle dentro del gobierno.
08:12Es decir, un cambio de ministros, un cambio de, digamos, líderes políticos que rodean al presidente,
08:18una mayor intervención del parlamento y, por otro lado, digamos, una mayor intervención de otros partidos,
08:24además del partido presidencial.
08:26Así que yo creo que veremos una presión popular dentro de Ucrania en esa dirección.
08:30Otra vez, no necesariamente para cambiar de presidente,
08:32pero sí para que haya, digamos, una renovación dentro del gobierno
08:36que eventualmente muestre un cambio y, de alguna forma, pues, esperando que genere más confianza.
08:43Hablemos de esas otras figuras relevantes que se han visto salpicadas por este escándalo.
08:47Bueno, pues, por supuesto, primero que todo está Jermak.
08:53Como ya lo dije antes, Jermak, pues, es el personaje más esencial,
08:56pero tal vez uno que es como la cabeza visible, al parecer, del problema es Timur Mindich,
09:07que es un socio o que fue un socio comercial del mismo presidente Zelensky.
09:11Recordemos que el presidente Zelensky comienza su carrera en televisión, ¿cierto?
09:15Tiene un programa humorístico donde representa justamente la figura de un presidente.
09:20Y él, junto con Mindich, forman un canal que se llama Cuartal 95.
09:26Mindich está prófugo, ya no está en el país,
09:30pero sabemos que era no solo un aliado, sino, pues, hasta cierto punto,
09:34un amigo del presidente ucraniano, con quien, pues, según lo que se entiende en la opinión pública,
09:39con quien el presidente no ha tenido una relación cercana, por lo menos hace cinco años,
09:44pero que finalmente ha sido una parte, pues, importante de la vida del presidente.
09:48Y el hecho de que él esté siendo, digamos, ubicado como la cabeza de todo el escándalo,
09:52y segundo, el hecho de que haya tenido que fugarse,
09:54ya es una muy mala señal para el gobierno Zelensky.
Be the first to comment