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00:00:30Buonasera, qualche volta un fenomeno sportivo cessa di essere soltanto tali per le dimensioni che comincia ad assumere in altri campi e diventa un fenomeno sociale.
00:00:58Lo è certamente il fenomeno Maradona che proprio in questi giorni dopo tante traversie ha avuto il disco verde per tornare ad essere un calciatore, ma restano alle sue spalle i pesi di tante polemiche, i pesi della droga, i pesi della fuga in Argentina e soprattutto gli interrogativi non soltanto sportivi che circondano il mondo dello sport e dello sport più popolare in molti paesi, quale è il calcio, proprio per queste dimensioni eccessive che ha assunto nella vita sociale.
00:01:25Questo è l'argomento di cui parleremo stasera alla luce anche di una intensa, struggente intervista che Gianni Minà ha fatto a Maradona a Siviglio, Maradona del tutto inedito come vedrete, che non parla di calcio, non ne parla praticamente mai, ma parla di tutt'altro, della sua vita, della sua prigionia, della droga, della speranza di tornare ad essere un calciatore, delle ingiustizie che gli sono state fatte vere o presunte.
00:01:44E ne parleremo con dei personaggi molto autorevoli del campo, ne parleremo con il professor Antonio Dalmonte che è il direttore dell'istituto di scienza dello sport del CONI, ma soprattutto è il medico che ha preparato Maradona in occasione degli ultimi due campionati del mondo.
00:01:59Ne parleremo con Gianni Minà che è un volto fin troppo noto del giornalismo sportivo e che è quello che ha fatto l'intervista a Maradona e ne parleremo in collegamento con Milano, con quello che è stato il golden boy, il più grande calciatore italiano probabilmente di questo dopoguerra, Gianni Rivera e che adesso è anche un parlamentare, quindi ha altri titoli per parlare di questi eccessi nel campo dello sport.
00:02:21Ma proprio per introdurre l'argomento, vediamo questa prima parte, l'abbiamo divisa in tre blocchi dell'intervista a Maradona.
00:02:28Oggi ti ho visto piangere per la prima volta.
00:02:31No, di gioia.
00:02:35È vero, l'altra volta fu di dolore alla finale del mondiale a Roma.
00:02:41Sì, però tutte e due le cose sono uguali quasi perché è per tutto quello che mi passa per dentro, è tutto quello che mi ha passato in questi due anni che non si risolveva mai una cosa bene per me.
00:03:06Quando tu vai e dici una cosa, sembra che stai dicendo con doppia intenzione, non ti credono, viene una cosa è mala, l'altra è un'altra volta male.
00:03:27Tutte le cose cattive se mi hanno venuto tutte insieme addosso, però tutte insieme.
00:03:38Ho dovuto mettere la spalla, a volte anche piangendo di dolore, anche piangendo perché credevo che non era giusto.
00:03:49Però ho avuto a mia moglie, ho avuto due bambini, ho avuto a Marco Franchi, che si ha preoccupato moltissimo, che ha fatto un lavoro stupendo con un psicologo, Navedo, con il dottor Pintos.
00:04:10Abbiamo creato un gruppo molto forte e di tutto quello che mi ha passato, voglio ricordarlo perché è la mia realtà.
00:04:26Io non voglio nascondere niente, però voglio che, siccome io non nascondo niente, che io ho detto, io ho fatto questo errore.
00:04:37A me piacerebbe che tutti quanti che si hanno fatto famoso per il mio caso, parlando in televisione, in radio,
00:04:44che assumano la responsabilità di dire alla gente, anch'io mi sbaglio, anch'io faccio errori.
00:04:50E che non lo fanno, perché io lo vedo. In questi due anni che io ho passato nella mia terra, in Argentina, ho visto tante facce, faccia di marmole.
00:05:02Ti posso chiedere perché hai fatto questo errore? Tu te lo sei chiesto.
00:05:07No Gianni, quello che ho fatto io so che è stato un errore perché io non mi convinco di quello che facevo perché lo mio non era drogarmi per giocare calcio,
00:05:31lo mio era per scapparmi del calcio. E questo calcio che a me per cinque anni sono stato la bandiera del Napoli.
00:05:41E dopo me l'ho negato di essere la bandiera. Quando io le chiedo a Ferlaino di andarmene prima della Coppa, di vincere la Coppa UEFA,
00:05:50e lui mi promette, questo è vero.
00:05:53Tu avevi già dei problemi con te stesso in quel momento?
00:05:56Sì, sì, avevo dei problemi, però non era un problema grosso da risolvere.
00:06:07Neanche dopo, Gianni, io ti dico, io avevo tanti problemi, però si hanno preso nel mio paese di quello che dicevano in Italia.
00:06:17Questi due anni dopo che io le avevo chiesto di andarmene a Ferlaino, la giustizia argentina ha preso, ha preso di tutti i giornali,
00:06:30questo che a me mi ha amareggiato, di tutto quello che dicevano nella stampa italiana,
00:06:37quando io vado a parlare con i sei psicologo del caso Maradona, di quando a me mi arrestano,
00:06:46perché la gassetta dello sport diceva questo, perché il tutto sport diceva, conoscevano tutti i giornali d'Italia,
00:06:54così non si arresta nessuno.
00:06:55Tu eri un investimento e per questo Ferlaino, dice, non ti poteva liberare.
00:07:08Forse lui sapeva che tu avevi bisogno di scappare via da Napoli, ma eri un investimento.
00:07:14Ma io credo che Ferlaino con un investimento, si pensava lui che era un investimento,
00:07:19Tappi gli aveva offerto molto soldi perché io me ne vado a giocare all'Olimpita di Marsella
00:07:30e lui non ha voluto, ha voluto picchiarmi e dirmi no, tu rimani qua perché tu hai firmato un contratto.
00:07:42Io non è che mi volevo andare in Argentina, io mi volevo andare all'Olimpita di Marsella
00:07:47che era un calcio molto più tranquillo, la settimana non era tanto grossa,
00:07:54tanta tensa come era in Italia e lui non ha voluto fino a oggi,
00:08:04fino a oggi perché fino all'altro ieri stava lottando perché Maradona era intranferibile.
00:08:12Hai capito?
00:08:12Ma Napoli era sicuramente ritornare là dove era nata la tua angustia.
00:08:18Sì, sì però...
00:08:19E quindi avresti fatto una cosa contro te stesso.
00:08:22Chiaro, guarda che io già di ultima, perché io volevo giocare calcio contro il pensiero della mia famiglia,
00:08:37contro il pensiero di Marco Franci, mio amico, mio appoderato, io ho detto io ritorno a Napoli.
00:08:44Contro il pensiero degli psicologi anche.
00:08:46Ecco, contro il pensiero dei medici, contro documenti, documenti firmati per i psicologi, i medici,
00:08:57che io non potevo ritornare a Napoli.
00:08:59Io contro tutti questi dico io ritorno a Napoli da solo.
00:09:03Oh, attenzione che io stavo rinunciando a vedere a Dalma, Giannini e a Claudia con 21 punti.
00:09:1321 punti che Ferlaíno non ha voluto.
00:09:15È il contratto.
00:09:16Si è parlato di tanti soldi che tu hai chiesto.
00:09:18E' bugia, è bugia Giannini.
00:09:22E' bugia che io, dicono ieri sera, hanno detto che io al Napoli devo ritornare 5 milioni di dollari.
00:09:30Quando?
00:09:31Quando Ferlaíno ha dato tanto soldi per che giochi io?
00:09:39Il soldi che mi ha dato è parte del contratto mio.
00:09:43E' parte del contratto mio. Io non le devo dare un soldo a Ferlaíno.
00:09:48Non so se con tutte le multe che mi hanno...
00:09:50Non so se arriva a 100 mila dollari che loro mi devono pagare a me.
00:09:59Loro mi devono pagare a me.
00:10:00Ma loro potrebbero farti causa perché tu con l'incidente che hai avuto, con il problema che hai avuto,
00:10:06non gli hai dato poi nell'ultimo anno il rendimento come da contratto.
00:10:11Ma però questo è il rischio che quando uno finisce un contratto con un giocatore
00:10:18sta il rischio che si faccia male il ginocchio, la caviglia.
00:10:23Ci sono tanti i rischi.
00:10:26E uno dei nuovi rischi di un atleta moderno è quello di essere schiacciato dallo stress e quindi di cercare una fuga.
00:10:33Eccolo qua.
00:10:33Eccolo qua. Questo è il rischio quando ti scoprono.
00:10:39Però sono tanti che non sono scoperti, che io non sono nessun buccione di nadie perché per me nessuno...
00:10:46Tutti sono innocenti.
00:10:47Sono tutti innocenti per me.
00:10:50Ah, e questo voglio approfittare.
00:10:52Io mai ho detto che gli italiani giocatori sono drogati.
00:10:56mai, che le faccio causa, le faccio causa perché io di aca no, mai, mai.
00:11:03Buccione della polizia, jamás.
00:11:05Spione.
00:11:06Spione mai, mai, mai.
00:11:09Neanche se tengo la pistola in testa.
00:11:10No.
00:11:11Mai spione.
00:11:12Abbiamo visto un Maradona ancora molto sofferto, un Maradona tra l'altro che non parla più nemmeno tanto bene l'italiano.
00:11:19Vorrei cominciare con Gianni Rivera, rivolgergli una domanda.
00:11:22Anche Gianni Rivera è stato un campione sempre alla ribalta delle cronache rosa, un campione sicuramente non soltanto nei campi di calcio,
00:11:31ma anche a cui le attenzioni del pubblico lo hanno disturbato molto nella vita privata e ha avuto molte polemiche, molte vizie.
00:11:37Ecco, ma la vita di un campione è così invivibile? Lo stress di cui parla Maradona, che in qualche maniera giustifica anche le sue scelte di droga,
00:11:44sono in qualche maniera plausibili secondo lei?
00:11:48Beh, direi che la tensione di cui parla Maradona, di cui hanno sempre parlato tutti coloro che si sono trovati in questa situazione, esiste.
00:11:57Il problema è che quando si svolge una certa attività bisogna essere in grado di reggere anche lo stress che deriva da questa attività.
00:12:07E pertanto dipende dalla forza d'animo, dall'ambiente che ti circonda, dalla tua cultura, dalla tua intelligenza,
00:12:15dalle tue capacità di sopportazione che in qualche caso ci sono.
00:12:21Però, d'altra parte, io credo che le medaglie abbiano sempre due facce.
00:12:26C'è la parte, non sempre le due facce delle medaglie sono dello stesso valore e quindi c'è anche un aspetto negativo della vita di chiunque assurge alla grande popolarità.
00:12:41Il problema è quello di saperlo sopportare.
00:12:44Uno deve sapere che tutte le persone che nel momento in cui inneggiano alla sua grandiosità, tra virgolette,
00:12:54sono pronti immediatamente dopo ad abbatterlo anche con un po' di gioia.
00:13:00Ecco, questo è un po' sempre avvenuto, però mi sembra che lei abbia più volte criticato una degenerazione che sarebbe in atto nello sport di oggi,
00:13:07tutto troppo esasperato.
00:13:09Si riconosce in questa critica?
00:13:10Beh, questo senz'altro.
00:13:12Io sono convinto che da un po' di anni a questa parte sia un poco sfuggito di mano a tutti,
00:13:16soprattutto agli addetti ai lavori, quello che è l'andamento dello sport, del calcio in particolare.
00:13:24Ormai tutto lo sport è abbastanza spinto verso l'attività professionistica.
00:13:30Il calcio è arrivato all'esasperazione massima.
00:13:33Il calcio che arriva a questa situazione è sicuramente negativo per chi lo vive, anche se poi bisogna dire che ha dei grandi vantaggi chi lo vive,
00:13:46perché sul piano economico credo che i vantaggi che raggiungono i calciatori sono pochissimi a raggiungere.
00:13:53Questo non c'è alcun dubbio.
00:13:54E quindi è proprio per questa ragione poi bisogna anche sapere accettare le critiche che vengono a chi si trova in questa condizione.
00:14:02Certamente stiamo attraversando per il mondo del calcio un periodo molto difficile,
00:14:08molto pericoloso che questa escalation di guadagni, di interessi, dove molti hanno la volontà,
00:14:18non solo chi lo fa attivamente, il calciatore, ma anche quelli che circondano il mondo del calcio,
00:14:22hanno tutto il desiderio di vedere aumentare sempre di più questa condizione.
00:14:27Maradona ha fatto un'accusa a Ferlaino, tra l'altro avevamo invitato il presidente del Napoli,
00:14:31non ha voluto venire a partecipare a questo dibattito, a noi per correttezza,
00:14:34essendo state fatte delle accuse su di lui avremmo voluto che fosse qui presente a difendersi.
00:14:39Ma secondo lei, Rivera, quello che dice Maradona, che si sente una pedina dentro un ingranaggio più grande di lui
00:14:45e che Ferlaino non l'ha voluto aiutare cedendolo, contiene qualche elemento di verità?
00:14:50Certo che sarebbe stato interessante, soprattutto ascoltando e vedendo l'intervista di Maradona
00:14:56quando accennava al fatto che Ferlaino non volesse cedere alle lusinghe di Tapì da Marsiglia,
00:15:06dove sta la verità, perché credo che possa essere importante per arrivare a giungere a chi dice più la verità dei due,
00:15:15perché in questo momento c'è anche questa situazione di dubbio.
00:15:18Ecco, però qui c'è Gianni Minache, ovviamente essendo un collega del mestiere,
00:15:22già ha un po' di tempo che vorrebbe intervenire.
00:15:24Io vorrei invece farti una domanda ricordando certi nostri dialoghi passati.
00:15:27Tu mi dicevi che già anni fa, subito dopo la vittoria del Mondiale messicano,
00:15:32si sapeva già che Maradona aveva questo vizio, questa debolezza nei confronti della droga,
00:15:36tu ne avevi parlato con Ferlaino e quindi non era del tutto inesatto quanto Maradona aveva detto.
00:15:42Io con Ferlaino ne ho parlato alla fine del Mondiale 90.
00:15:45Ho detto che per salvare quest'uomo lei deve avere il coraggio di venderlo.
00:15:52Credo che Maradona ha vissuto un caso speciale nel calcio italiano e mondiale.
00:15:57Maradona è arrivata a Napoli quando Ferlaino aveva sotto casa le bombe che gli mettevano i tifosi.
00:16:02In un anno è cambiato tutto e il Napoli ha vinto due scodetti,
00:16:06una Coppa Italia, una Coppa UEFA, una Supercoppa di Lega,
00:16:09ha incassato quasi 200 miliardi che è il record poi battuto dal Milan in cinque anni
00:16:15e quindi è completamente cambiato il panorama.
00:16:19E Maradona per carattere, per istinto, per essere un masaniello argentino,
00:16:26ha preso su di sé tutto quello che era l'ostilità verso Napoli, verso Ferlaino,
00:16:30verso il mondo del calcio del nord improvvisamente si è visto arrivare questa realtà del Napoli
00:16:37che portava via vittorie e quindi anche soldi.
00:16:44E lui è diventato il parafulmine del Napoli.
00:16:47Credo che questo lo abbia fatto per istinto ma che credo che a un certo momento questo lo ha schiacciato.
00:16:52Si sapeva che qualcuno gli aveva consigliato che la fuga migliore di fuggire cercando i paradisi della cocaina.
00:17:01Credo che a un certo momento questo è diventato patologico ma siccome era un investimento
00:17:05finché resisteva non si poteva certamente salvarlo.
00:17:08Che impressione ti ha fatto? Guarito sulla via della guarigione o ancora turbato?
00:17:14Ma io qui abbiamo vicino un medico.
00:17:16Io credo che chi a un certo momento rimane vittimo della cocaina sa che l'uscita è molto più lunga
00:17:24addirittura che da una droga più pesante come l'eroina.
00:17:28Cioè è una dipendenza psicologica.
00:17:32Certamente quello che è successo a Maradona, quello che in sei anni per quanto riguarda la pressione
00:17:37dell'ambiente, della stampa, della televisione, è stata una realtà che non ha toccato così fortemente
00:17:43nessun calciatore nella storia moderna.
00:17:45Ecco, professore Dal Monte, lei ha curato Maradona, lo ha avuto poi vicino in un periodo
00:17:51in cui per sua stessa missione già prendeva la cocaina, cioè nella preparazione del mondiale
00:17:55del 90.
00:17:56Lei come medico lo sapeva?
00:17:58Ma non so, innanzitutto non si può dire che io lo abbia curato.
00:18:01No, curato, lei l'ha assistito nella preparazione.
00:18:04Lo abbiamo assistito, lo abbiamo messo su certe macchine e abbiamo stabilito che cosa si poteva
00:18:07fare per migliorare questa già meravigliosa macchina.
00:18:10No, non ho mai avuto la più lontana sensazione che potesse avere questa necessità.
00:18:20Ma io sono assolutamente convinto che quando Maradona dice che mi drogavo per una mia necessità
00:18:26e non perché giocavo, cioè lui non era un dopato, non faceva doping.
00:18:32aveva questa strana necessità.
00:18:35Per questo ne sono stati convinti più o meno sempre tutti, anche i colpevolisti.
00:18:38Penso di sì, penso di sì.
00:18:39Ma credo però che, come diceva Gianni Minà prima, è una droga psicologica e ci vuole anche
00:18:47una grossa spinta psicologica per venirne fuori.
00:18:50Il fatto di questo senso di liberazione che lui avverte in questo momento, credo che l'andare
00:18:56in comunità, che per un drogato è la via per uscire dal tunnel, è per lui entrare
00:19:02in questa squadra.
00:19:03Sentirsi libero, sì, con questa nuova espressione.
00:19:05Che impressione le ha fatto vedendolo soltanto in video, ma da un punto di vista umano?
00:19:10È un'intervista in fondo un po' atitica.
00:19:11Ma non so, per me c'è sempre stato un affetto sia per lui e da parte della mia famiglia,
00:19:16per la sua famiglia.
00:19:17Essendoci vissuto assieme per parecchio tempo, direi che un po' ci manca, perché questa
00:19:23invasione allegra di Argentini per casa, a casa mia, ci faceva molto piacere.
00:19:32Anche perché il Maradona è intimo e ben differente dallo stesso Maradona di questa intervista.
00:19:37Perché in questa intervista c'era una telecamera, da noi non c'erano né telecamere né giornalisti.
00:19:43e allora si aveva questo atleta rispettosissimo, con una voglia immensa di affermarsi, perché
00:19:50quando arrivò il primo mondiale gli dicevano era il grande calciatore, il più grande calciatore
00:19:57del mondo che non aveva vinto niente e voleva vincere questo mondiale a tutti i costi.
00:20:02Ed aveva una volontà ferrea, per me era un tedesco, un prussiano per i periodi in cui
00:20:08l'ho visto. E sicuramente l'idea della droga in quei periodi era così motivato, non credo
00:20:14che lo sfiorassero assolutamente.
00:20:16Rivera, abbiamo qui due grandi amici di Maradona, mi sembra che l'abbiano fatto capire fin dalle
00:20:20prime battute. Lei si riconosce anche lei nelle descrizioni che ne stanno facendo?
00:20:25Ma io penso che sia vero tutto quello che hanno detto sia Gianni che il professor Dal Monte.
00:20:32D'altra parte credo che una persona quando la si frequenta continuamente, in ogni circostanza,
00:20:39sia la possibilità di vederla nella sua nudità e quindi diventa più facile scoprirne le motivazioni,
00:20:46le spinte, le ragioni della propria vita e via dicendo. Certamente Maradona che viene
00:20:53conosciuto all'esterno, quello con cui si ha a che fare attraverso la televisione, attraverso
00:21:00i giornali, non è il Maradona vero. È successo anche per me sotto questo aspetto.
00:21:04Molte persone mi hanno detto quando mi hanno conosciuto, ma tu sei molto diverso da come
00:21:09ti descrivono i giornali, da come ti rappresenta la televisione. E questo è un fatto importante
00:21:16perché esiste l'uomo che è quello su cui bisogna lavorare. Certamente vale molto di
00:21:21più l'uomo nelle proprie interiorità che non ciò che appare all'esterno. Qualche volta
00:21:26è anche deformato un po' per scelta personale che è una difesa per tanti che raggiungono
00:21:32la popolarità e magari altri aspetti vengono deformati volutamente da chi deve rappresentare
00:21:40la personalità della persona di cui si parla.
00:21:44Ecco, allora intanto noi non potendo ulteriormente privatizzare il personaggio Maradona che giustamente
00:21:50consente, dobbiamo vederlo attraverso il filtro sempre di una telecamera, andiamo però avanti
00:21:55con questa intervista che comunque ce lo avvicina e ce lo rende un pochino più atipico,
00:21:59un pochino più umano di come eravamo abituati a vederlo sui campi di calcio. Vediamo.
00:22:04Oggi hai detto una cosa molto bella, anche molto toccante. Mi sono sentito liberato oggi
00:22:10come quando sono uscito dal carcere. È forte come accostamento.
00:22:16Sì, perché a me mi avevano tratato come un delincuente nel mio paese, mi hanno messo le
00:22:27espose, mi hanno messo le manette, mi hanno messo in un carcere da solo con oscurità,
00:22:39come si dice, al buio. Al buio. Al buio. Quando sono uscito da lì, stava Marcos. Io mi sono
00:22:51abbracciato con Marcos. E oggi la liberazione mi abbraccio un'altra volta con Marcos.
00:22:56Marco Franchi. Con Marco Franchi. Però la liberazione totale che con me si hanno sbagliato.
00:23:09Con me io sono stato onesto con la mia maglietta della nazionale argentina. A me mi potevano
00:23:22dire, ragazzo, che stai facendo? Qua. Io non ho traficato, non sono un delincuente.
00:23:30Ho traficato fútbol per il mio paese. Ho traficato calcio per il mio paese. Però
00:23:36no droga. E lo hanno messo così. Qualcuno le ha detto che io ero traficante e sono andati
00:23:43con la televisione, con tutto, aspettando che io fosse quello che le avevano raccontato.
00:23:49Oggi sanno che io, oggi. Qualcun altro aveva forse più problemi di te in questo senso.
00:23:57Qualcuno che sta vicino alla presidenza, accusato di riciclaggio del denaro del narcotraffico.
00:24:04Ora tu magari questo non lo vuoi dire. Non lo puoi dire tu.
00:24:08Io no, che io no. Che si dice l'Argentina? Però io non lo posso dire perché veramente non lo so.
00:24:15E anche non sarebbe uno spione della polizia perché questo mai.
00:24:22Però a me mi hanno trattato male.
00:24:27Male.
00:24:28Lo mio è stato...
00:24:30Hanno sbattuto il mostro Maradona in prima parte.
00:24:32Eccolo qua.
00:24:33Per coprire qualcos'altro.
00:24:35Per coprire tantissime cose.
00:24:37Quando hanno arrestato la cognata di Menem, il suo capo del gabinetto, tu hai capito tutto.
00:24:42Io...
00:24:43Per riciclaggio di denaro del narcotraffico.
00:24:46Ecco, però...
00:24:48Amira Yoma.
00:24:48Una cosa era questo.
00:24:51E un'altra cosa...
00:24:52Amira Yoma, al paese, non le aveva dato niente.
00:24:57Non ha giocato calcio.
00:24:58Io non voglio che mi paghino perché io ho giocato calcio.
00:25:01Mai.
00:25:02Mai.
00:25:02Però io merecìa un rispetto.
00:25:06Meritava un rispetto.
00:25:08Un rispetto così piccolo, così.
00:25:10Così.
00:25:11Perché io le avevo dato un pochettino di allegria alla gente.
00:25:14Io meritavo...
00:25:15Non meritava una garanzia per essere Maradona,
00:25:18di non fare...
00:25:22Di essere impunito.
00:25:23Di passare la dogana, di questo, dell'altro.
00:25:26No.
00:25:26Io sempre mi sono sentito...
00:25:28Mi sono sentito io.
00:25:30E mi sono sentito rispettato alla gente.
00:25:32Fino a questo.
00:25:33A me...
00:25:34Il Presidente mi ha detto a me...
00:25:35Io non sapevo niente.
00:25:37Non importa che non sapeva niente.
00:25:38Io...
00:25:39Io.
00:25:40Quando mi sono andato a prendere...
00:25:42Sono andato a prendere...
00:25:43Io...
00:25:45Con me...
00:25:46Con me.
00:25:47Le manette non va.
00:25:48E...
00:25:49E non si convocava.
00:25:50Il carcere...
00:25:52Al buio, serrato con 25 volte, non va.
00:26:00Sono tante cose che tengo qui dentro, che adesso che sono libero e che non sono colpevole di tutto, te lo posso dire.
00:26:09Tu hai ammesso di fare uso qualche volta di cocaina.
00:26:13Sì, sì.
00:26:14Però non avevi addosso niente.
00:26:15Ma io...
00:26:16Io stavo dormendo.
00:26:18E quello spettacolo incredibile di tutte quelle telecamere, quei giornalisti convocati...
00:26:23Ma questo lo ha fatto sicuramente il...
00:26:27Il...
00:26:27Il...
00:26:28Il...
00:26:28Il...
00:26:29Il...
00:26:30Il chefe di...
00:26:30Il chefe che stava in quel momento.
00:26:36Il...
00:26:36Il capo della polizia?
00:26:37No, no, il capo della...
00:26:38Il capo...
00:26:39Il ministro del interior, che era Mera Figueroa.
00:26:43Sicuramente che...
00:26:44Ha stato lui.
00:26:46Forza...
00:26:46Ha fare questo per essere un...
00:26:48Per essere importante.
00:26:50Però io non lo so se...
00:26:51Si ha stato...
00:26:52Io dico che...
00:26:53Io dico che...
00:26:54Che ha stato...
00:26:55Ha stato lui.
00:26:57Perché lui era il che poteva dare la ordine.
00:27:00Però anche a lui le hanno mentito.
00:27:02Diego, una storia incredibile.
00:27:04Tu pensi di aver pagato il prezzo della tua enorme successo nella vita?
00:27:08Che c'è qualcuno che deve fare scontare...
00:27:11No, io...
00:27:13L'unico che dico, Gianni, è che...
00:27:15Con me...
00:27:16Con me...
00:27:17La giustizia argentina...
00:27:19Si ha sbagliato grosso.
00:27:20Si ha sbagliato?
00:27:22Si ha sbagliato?
00:27:23Lo sanno loro adesso.
00:27:25No.
00:27:25Quello che mi dà più amarezza.
00:27:29Che continuano...
00:27:30A...
00:27:31A...
00:27:32A...
00:27:33A dirle alla gente che io sono questo, che io sono l'altro.
00:27:37E la gente non le crede più.
00:27:39Non le crede più.
00:27:41Perché...
00:27:41Adesso la gente ha capito, ha capito che sono tantissimi, tantissimi, non peggio di me, che hanno ammazzato e sono stato indultato.
00:27:53Perché l'argentina, l'argentina dice, dice qualcuno, abbiamo perdonato Maradona.
00:28:00De che cosa mi hanno perdonato a me?
00:28:02De che cosa?
00:28:02A quanto...
00:28:03A quanta gente ho ammazzato io?
00:28:05A nessuno.
00:28:06Trenta mila sono desapareciti nel mio paese e sono stati indultati.
00:28:12Quelli che...
00:28:13I...
00:28:14I colori che avevano ordinato tutto questo.
00:28:16Eccolo qua.
00:28:17Tutti quanti liberi.
00:28:18Per andare...
00:28:19Per andare a Ibiza, a Mallorca, io sono stato un anno e mezzo senza poter uscire del mio paese.
00:28:28Gli ammiragli in generale invece sono andati.
00:28:32Con aria privata.
00:28:35Senti tanta amarezza o ti senti a questo punto un uomo sereno?
00:28:41Mi sento un uomo che già è molto.
00:28:46Perché secondo il grafico non ero neanche un uomo.
00:28:50È un protocalco del tuo paese.
00:28:53Sì, sì.
00:28:54Che avevano fatto un'intervista con una poliziotta che sosteneva questo.
00:28:57Mamma mia.
00:28:59Mi sento un uomo tranquillo.
00:29:01Ma non sarà stato anche questo tuo...
00:29:04Questa tua guerra continua con la stampa?
00:29:07Che poi quella parte della stampa che non è seria si è vendita.
00:29:10Ma è che continuo così?
00:29:12A me non mi hanno cambiato.
00:29:13A me non mi hanno ammazzato Gianni.
00:29:15Perché io continuerò a difendere delle cose che sono per il popolo.
00:29:21Io sono io.
00:29:22Io mi credo popolo.
00:29:23Perché così, arrestandomi, mi hanno messo vicino alla gente.
00:29:29Più vicino alla gente.
00:29:32Sai?
00:29:32Io non sono corrotto.
00:29:35Come tutti quanti.
00:29:37O come sono tanti.
00:29:38Che sono vicino al potere per non essere come è stato Maradona.
00:29:45No, a me mi hanno messo vicino alla gente.
00:29:47E la ringrazio.
00:29:49La ringrazio.
00:29:51Hai capito?
00:29:52Perché oggi, oggi,
00:29:55l'Argentina,
00:29:57non sappiamo qual è la democrazia.
00:30:00La democrazia non esiste.
00:30:01I nonni nostri,
00:30:05tutti i nonni,
00:30:06vanno a chiedere per 100 dollari
00:30:09e muoiono di fame.
00:30:14E noi argentini non abbiamo coglioni
00:30:15per dirle al governo
00:30:18che così non si fa.
00:30:21Torniamo all'altra grande amaretta della tua vita.
00:30:27Perché?
00:30:28No, mi fai parlare
00:30:31mi fai parlare di tante cose.
00:30:33Io voglio un'Argentina migliore,
00:30:36voglio un'Argentina con forza,
00:30:38con la stessa forza che oggi.
00:30:42I mostri in prima pagina
00:30:44è sempre un grande problema,
00:30:46indubbiamente.
00:30:46Però anche ai tempi di Levera
00:30:48c'erano i grandi divi,
00:30:49c'erano Rivera e Mazzola,
00:30:50eccetera, eccetera.
00:30:51Però prima pagina li sbattevano.
00:30:52Però mi sembra che non li avessero mai demonizzati
00:30:54come Maradona.
00:30:56D'altra parte però
00:30:56mi sembra che Maradona
00:30:57abbia una tesi difensiva
00:30:58non troppo plausibile.
00:31:01Cioè si difende accusando gli altri
00:31:02di volergli male,
00:31:03di volergli fare del male.
00:31:04In realtà non ammette quasi mai le sue colpe.
00:31:07C'è qualcosa di più.
00:31:08Hanno dovuto cercare
00:31:09un capo d'accusa
00:31:11che non regge
00:31:12perché addosso a Maradona
00:31:13mi ha detto l'avvocato Siniscalchi,
00:31:15l'avvocato Bolotov,
00:31:16non hanno trovato nulla.
00:31:18Lui quando l'hanno arrestato
00:31:19ha detto sì,
00:31:20qualche volta io faccio uso di cocaina.
00:31:22Cioè lui praticamente
00:31:23non poteva né essere arrestato
00:31:25né in quel modo così feroce.
00:31:26cioè è qualcosa di violenza
00:31:30un essere umano
00:31:30basato su niente.
00:31:32Però purtroppo diciamo
00:31:33a quanti altri esseri umani
00:31:34si fa violenza
00:31:34e non hanno le possibilità
00:31:36di difendersi che a Maradona.
00:31:37Non chiamano a casa
00:31:39i giornali e la televisione
00:31:41che dice
00:31:41fra un'ora
00:31:42catturiamo Maradona.
00:31:43L'hanno fatto anche
00:31:44con Enzo Tortore in Italia.
00:31:45Se andiamo a tornare indietro
00:31:46non c'è soltanto lui.
00:31:48Mi sembra che
00:31:49la sua tesi difensiva
00:31:51abbia appunto
00:31:51questa debolezza
00:31:52che non si rende conto
00:31:53che mi pare che lo dicesse
00:31:54giustamente Rivera prima.
00:31:55La pressione è molto forte
00:31:57però sono tali
00:31:57e tanti i vantaggi
00:31:58che non si può negarli
00:32:00e dire soltanto
00:32:00che sia delle vittime.
00:32:01Un po' così
00:32:01quello che diceva Rivera.
00:32:02Sì, certamente.
00:32:04Indobbiamente Maradona
00:32:05credo che si sia trovato
00:32:06nella situazione
00:32:07di sopportare qualche cosa
00:32:09che andava al di sopra
00:32:10delle sue possibilità
00:32:12evidentemente.
00:32:13Lui è nato
00:32:15per giocare il calcio
00:32:15credo che
00:32:17lo si possa considerare
00:32:19insieme a Palais
00:32:19il più grande
00:32:20in assoluto
00:32:21di tutti i tempi
00:32:22senza ombra dismentita
00:32:24e quindi
00:32:26un giocatore
00:32:27che aveva su di sé
00:32:28l'attenzione
00:32:29di tutto il mondo
00:32:30interessato
00:32:31a quell'attività
00:32:32e doveva essere preparato
00:32:34evidentemente
00:32:35la sua nascita
00:32:36il fatto che venisse
00:32:37dall'Argentina
00:32:39e fosse idolatrato
00:32:41già allora
00:32:41ma forse
00:32:42con uno spirito diverso
00:32:44rispetto a come lo si fa
00:32:45in Italia.
00:32:46In Italia
00:32:46il personaggio calcistico
00:32:49diventa di proprietà
00:32:50del tifo
00:32:52ma non solo
00:32:53di proprietà
00:32:53della stampa
00:32:54dei mezzi di informazione
00:32:55quindi viene
00:32:56usato
00:32:57utilizzato
00:32:58a seconda
00:32:59benissimo
00:33:00ne parlano
00:33:01se le cose funzionano
00:33:04se gioca bene
00:33:04la domenica
00:33:05però si sentono autorizzati
00:33:06a distruggerlo
00:33:07anche sul piano personale
00:33:09anche sul piano umano
00:33:10quando la domenica
00:33:11non rende
00:33:12oppure fa qualche cosa
00:33:13che non viene accettato
00:33:15dall'opinione pubblica.
00:33:16Anche a lei però
00:33:17Rivera
00:33:17l'hanno messa
00:33:17molte volte in mezzo
00:33:18con la sua vita privata
00:33:19durante la sua carriera
00:33:21questo non le ha mai
00:33:22creato queste dissociazioni
00:33:24mentali
00:33:24di cui mi pare
00:33:25Maradona sia vittima?
00:33:26No, certamente
00:33:27io sapevo che mi scontravo
00:33:29con questo mondo
00:33:30ho imparato
00:33:31a difendermi
00:33:33fin da subito
00:33:35io
00:33:35sceglievo altre strade
00:33:37ogni tanto
00:33:37squalificavo la stampa
00:33:40non parlando
00:33:41per un po' di tempo
00:33:42con i giornalisti
00:33:43era un mio modo
00:33:44per difendermi
00:33:45e poi anche con Mandelli
00:33:46ha avuto polemiche
00:33:47per quello di rivincita
00:33:48se ne prese parecchie
00:33:49per quello io di polemiche
00:33:50ne facevo abbastanza
00:33:51non mi tiravo indietro
00:33:54e forse quello
00:33:54mi dava la forza
00:33:55di sopportare meglio
00:33:56alcune accuse
00:33:58che mi facevano
00:33:59delle quali
00:34:00perfino la tua amicizia
00:34:01con frate Ligio
00:34:02divenne una cosa
00:34:04da combattere
00:34:05da irridere
00:34:06quella poi
00:34:07in modo particolare
00:34:08io tra le altre cose
00:34:09ne parlai
00:34:10nessuno sapeva
00:34:12che io frequentavo
00:34:13le attività
00:34:15che frequentavo
00:34:16Padre Ligio
00:34:17Mondo X
00:34:18con tutte le attività
00:34:19di Mondo X
00:34:20che erano
00:34:21soprattutto improntate
00:34:23al volontariato
00:34:24quindi
00:34:24il servizio
00:34:26nei confronti
00:34:27dei giovani
00:34:27dell'uomo
00:34:28e degli uomini
00:34:29in difficoltà
00:34:30e quando dissi
00:34:31che frequentavo
00:34:33quell'ambiente
00:34:34convinto
00:34:34di dire
00:34:35una cosa
00:34:36che poteva
00:34:36essere accolta bene
00:34:38fu invece
00:34:39il disastro
00:34:40perché la gente
00:34:40non la gente
00:34:42molti giornalisti
00:34:43utilizzarono
00:34:45questa mia amicizia
00:34:46e questa
00:34:46frequentazione
00:34:48non solo
00:34:48di Padre Ligio
00:34:49ma di tutto
00:34:49l'ambiente
00:34:50che circondava
00:34:51Padre Ligio
00:34:51come un fatto negativo
00:34:53perché il frate Ligio
00:34:54portava le mutande rosse
00:34:55ti ricordi
00:34:56ma erano tutte
00:34:57balle
00:34:58dei giornalini
00:35:00poi tra le altre cose
00:35:02era
00:35:03è un frate
00:35:04come pochi altri
00:35:05e quindi
00:35:06questo fatto
00:35:07però
00:35:07ha creato
00:35:08una condizione
00:35:09di difficile
00:35:10sopportazione
00:35:11anche per lui
00:35:11lui ebbe
00:35:13anche
00:35:13dei problemi
00:35:15e via dicendo
00:35:15adesso
00:35:16per fortuna
00:35:17molti tentarono
00:35:18di farci rompere
00:35:19questa amicizia
00:35:19per fortuna
00:35:20siamo stati
00:35:21entrambi
00:35:22superiori
00:35:23a queste cose
00:35:24siamo rimasti amici
00:35:25nei momenti
00:35:26più difficili
00:35:27oggi
00:35:28è molto più facile
00:35:30ma questo
00:35:30vuol dire
00:35:31che c'è un degrado
00:35:32nella stampa
00:35:32questo non c'è
00:35:33alcun dubbio
00:35:33però
00:35:33indubbiamente
00:35:34Rivera
00:35:35si riporta
00:35:36un fatto
00:35:36giusto
00:35:37cioè
00:35:37le pressioni
00:35:37psicologiche
00:35:38ci sono sempre
00:35:39state
00:35:40se non si
00:35:40attacca
00:35:41da una parte
00:35:41si attacca
00:35:42dall'altra
00:35:43perché
00:35:43quando il fenomeno
00:35:45esorbita
00:35:46un pochino
00:35:46quelli che
00:35:47dovrebbero essere
00:35:47i suoi alvei
00:35:48naturali
00:35:49mi sembra che
00:35:49l'Italia
00:35:49sia un pochino
00:35:50più esterica
00:35:51di altri paesi
00:35:52in questa vicenda
00:35:52succedono queste cose
00:35:54però il professor
00:35:54Dalmonte
00:35:55accennava prima
00:35:55a quello che è
00:35:56la pressione
00:35:57psicologica
00:35:57direi che la pressione
00:35:59psicologica
00:36:00per questo giocatore
00:36:00è stata superiore
00:36:01a quella che ci sia
00:36:02mai stata
00:36:03per nessun atleta
00:36:04sarà stato anche
00:36:05l'ambiente
00:36:06dove era finito
00:36:07che aveva finito
00:36:08per idoratrarlo
00:36:09fino a che
00:36:09lui raccontava
00:36:11e in questo
00:36:12ci rideva sopra
00:36:12ci scherzava
00:36:13perché erano i momenti
00:36:14in cui ci si poteva scherzare
00:36:16ma
00:36:16dei fenomeni
00:36:17che veramente
00:36:18sono curiosi
00:36:20come ad esempio
00:36:20una volta che andò
00:36:21a farsi fare
00:36:22dei prelievi di sangue
00:36:23in ambiente ospedaliero
00:36:25e questo sangue
00:36:26era tantissimo
00:36:26che gli veniva tolto
00:36:27poi si venne a sapere
00:36:29che un flaconcino
00:36:30di questo sangue
00:36:30era andato vicino
00:36:31al sangue di San Gennaro
00:36:33e mi sposto
00:36:34in chiesa
00:36:35così probabilmente
00:36:36per profiziare
00:36:37altre vittorie
00:36:39di questo grande campione
00:36:40indubbiamente
00:36:42insomma
00:36:43non era possibile
00:36:44andare a un ristorante
00:36:45con Maradona
00:36:46non era possibile
00:36:47uscire con Maradona
00:36:48si doveva entrare
00:36:50attraverso le rampe
00:36:51delle scale
00:36:51di nascosto
00:36:53c'era una
00:36:54e questo a Roma
00:36:56ma a Napoli
00:36:57lui era costretto
00:36:58a fare
00:36:59dell'allenamento
00:37:00sul nastro trasportatore
00:37:02perché non esisteva
00:37:03posto a Napoli
00:37:04dove potesse andare
00:37:05a correre
00:37:05per conto suo
00:37:06quindi la pressione
00:37:08era formidabile
00:37:09e il ragazzo
00:37:10non era preparato
00:37:10a questo
00:37:11dobbiamo tenere presente
00:37:12che molti grandi uomini
00:37:14vengono preparati
00:37:15i re
00:37:15vengono preparati
00:37:16sin da bambini
00:37:17a svolgere
00:37:18il ruolo di re
00:37:19ma questo
00:37:20nel mondo
00:37:20è stato ben più
00:37:21di un re
00:37:22chi fosse il re di Svezia
00:37:24o anche forse
00:37:25il presidente
00:37:25degli Stati Uniti
00:37:26c'è qualcuno
00:37:26che non lo sapeva
00:37:27ma in tutto il mondo
00:37:29chi era Maradona
00:37:30tutti lo sapevano
00:37:31devo dirlo
00:37:32purtroppo anche io
00:37:33oggettivamente
00:37:34mi ricordo che una volta
00:37:34in un campo palestinese
00:37:35nel periodo proprio
00:37:37dell'intifada
00:37:38della rivolta contro Israele
00:37:39avevo chiesto
00:37:40ai ragazzini
00:37:41che giocavano
00:37:42che non potevano
00:37:42nemmeno andare a scuola
00:37:43se conoscevano
00:37:44Arafat
00:37:44e avevano detto di sì
00:37:45quando ho detto Maradona
00:37:46era stata un'esplosione
00:37:47di entusiasmo
00:37:48quindi anche in posti
00:37:49dove nemmeno c'era la televisione
00:37:50lo riconoscevano
00:37:51questo purtroppo
00:37:52è effettivamente vero
00:37:53indubbiamente
00:37:53è un grosso condizionamento
00:37:55che non poteva
00:37:56non portarsi dietro
00:37:57questo condizionamento
00:37:58lo portava
00:37:59da un lato
00:38:00a sentirsi
00:38:01al di sopra di tutti
00:38:03come se fosse
00:38:04al di sopra
00:38:04della legge
00:38:05ma dall'altra parte
00:38:06però
00:38:07lo scopriva
00:38:08totalmente
00:38:09di fronte
00:38:10a tutti quelli
00:38:10che volevano fare
00:38:11uno scoop
00:38:12per cui
00:38:12non dico
00:38:14che lui sia stato
00:38:14uno stinco di santo
00:38:15e che si sia sempre
00:38:16comportato bene
00:38:17per carità
00:38:18vorrei fare ancora
00:38:19una domanda
00:38:19a Rivera
00:38:19prima di vedere
00:38:20l'ultima parte
00:38:22dell'intervista
00:38:23di Maradona
00:38:23secondo lei
00:38:24le accuse
00:38:25che lui fa
00:38:26a Ferlaino
00:38:26di
00:38:27praticamente
00:38:28velate
00:38:29e non velate
00:38:29ma direi
00:38:30con abbastanza
00:38:30determinazione
00:38:31lei che ha avuto
00:38:32molte polemiche
00:38:33a Rivera
00:38:33con i suoi presidenti
00:38:34ne ritrova un fondo
00:38:36di verità?
00:38:38io lì
00:38:38purtroppo
00:38:39sono impreparato
00:38:40nel senso
00:38:41che non saprei
00:38:42veramente
00:38:43dove sta
00:38:43questa verità
00:38:44probabilmente
00:38:46la verità
00:38:47sta nel mezzo
00:38:48entrambi hanno
00:38:49utilizzato
00:38:50uno giustamente
00:38:52Maradona
00:38:53ha utilizzato
00:38:54giustamente
00:38:54le sue capacità
00:38:55la sua personalità
00:38:57il suo modo
00:38:57di essere
00:38:58Ferlaino
00:38:59forse
00:39:00ha usato
00:39:01un poco di più
00:39:01la personalità
00:39:03di un'altra persona
00:39:04per poter
00:39:05essere
00:39:07l'uomo
00:39:08positivo
00:39:10per Napoli
00:39:11per la sua città
00:39:12per la squadra
00:39:13e via dicendo
00:39:14quindi
00:39:14forse
00:39:16ha tirato
00:39:17un pochino
00:39:17di più
00:39:18dalla sua parte
00:39:19di quanto
00:39:20Maradona
00:39:20non si potesse
00:39:21aspettare
00:39:22in un momento
00:39:22come lui ha detto
00:39:23nell'intervista
00:39:24in cui
00:39:25aveva capito
00:39:25che forse
00:39:26la sua vera salvezza
00:39:28poteva esserci
00:39:29nel momento
00:39:30in cui
00:39:30lasciasse Napoli
00:39:31e probabilmente
00:39:33io non so
00:39:34se la droga
00:39:34la utilizzava
00:39:36quando giocava
00:39:36ancora
00:39:37in Ispagna
00:39:38però
00:39:39evidentemente
00:39:41in quel momento
00:39:42era così fragile
00:39:43che forse
00:39:44la sua salvezza
00:39:46sarebbe stata
00:39:46quella
00:39:47di lasciare
00:39:47Napoli
00:39:48e Ferlaino
00:39:49lì non ha avuto
00:39:50non so
00:39:51se il cuore
00:39:52se
00:39:52che cosa sia
00:39:55stato
00:39:55che glielo abbia impedito
00:39:56su soltanto
00:39:57il pensare
00:39:58agli appalti
00:39:59per me
00:40:00è solo
00:40:00la sopravvivenza
00:40:01ve l'immaginate
00:40:02voi che a Napoli
00:40:03un Ferlaino
00:40:04si vende Maradona
00:40:05il giorno dopo
00:40:06che vince la Coppa UEFA
00:40:08e che vincono tutto
00:40:09e Ferlaino
00:40:10avrebbe rischiato
00:40:11la morte
00:40:12per cui
00:40:13non si poteva
00:40:13nemmeno pretendere
00:40:14che Ferlaino
00:40:15fosse
00:40:16un eroe
00:40:17fino a questo punto
00:40:18e poi
00:40:19come l'avrebbero accusato
00:40:20avrebbero potuto
00:40:21concordare insieme
00:40:22comunque
00:40:22perché se due persone
00:40:24sono civili
00:40:25in questo mondo
00:40:25è molto ragionevole
00:40:27costruire insieme
00:40:29un'uscita
00:40:30perché
00:40:31è vero che Ferlaino
00:40:32avrebbe rischiato
00:40:33moltissimo
00:40:34coi tifosi
00:40:35se avesse seduto
00:40:36Maradona così
00:40:37senza dare
00:40:38nessuna spiegazione
00:40:39ma io credo
00:40:40che la vita di un uomo
00:40:41valga molto di più
00:40:42e quindi
00:40:43molto ragionevole
00:40:44quanto dice Rivera
00:40:45però appunto
00:40:46adesso
00:40:46la vita di un uomo
00:40:47sta riprendendo
00:40:49e l'ultima parte
00:40:50poi di cui discuteremo
00:40:51dire la vita di un uomo
00:40:52sta riprendendo
00:40:52Maradona
00:40:53dice che tornerà
00:40:54a essere un giocatore
00:40:55o un compione
00:40:56glielo auguriamo
00:40:56sicuramente tutti
00:40:57e vediamo in questa
00:40:58ultima parte
00:40:59dell'intervista
00:41:00quali sono le sue
00:41:01speranze
00:41:01i suoi programmi
00:41:02pensi che questo calcio
00:41:04può produrre
00:41:05degli altri
00:41:05Maradona
00:41:06che abbiano
00:41:07la stessa
00:41:09vedi Clisman
00:41:10e vedi Mateus
00:41:11vedi Clisman
00:41:13e vedi Mateus
00:41:14senza
00:41:15senza accusarli
00:41:17senza accusarli
00:41:18dello mio
00:41:19sono
00:41:20sono
00:41:20tutti e due fuori
00:41:21Clisman e Mateus
00:41:23oggi sono
00:41:24i migliori giocatori
00:41:25che tiene la Germania
00:41:27e non sono
00:41:28nel calcio italiano
00:41:29c'è qualcosa
00:41:30che non è come Maradona
00:41:33però che l'Italia
00:41:34fa uscire
00:41:36tu dici che chi ha personalità
00:41:39ha dei problemi
00:41:42chi vuole vivere
00:41:43come vuole vivere
00:41:44in Italia
00:41:46si deve andare
00:41:47però io non dico
00:41:48del calcio italiano
00:41:49del calcio italiano
00:41:50stiamo d'accordo
00:41:52del calcio italiano
00:41:53del calcio italiano
00:41:55perché
00:41:56io l'ho visto
00:41:58mi sono
00:41:58mi sono
00:42:00commosso
00:42:01vedendo
00:42:02fare gol
00:42:03con la Clisman
00:42:03e corriendo a Mateus
00:42:05perché
00:42:06non sono morti
00:42:08lo credevano morto
00:42:10a Mateus
00:42:12o l'Inter
00:42:14se lo lascia andare
00:42:14se lo lascia andare
00:42:16no
00:42:17c'è un'altra cosa dietro
00:42:19c'è un'altra cosa
00:42:21della personalità
00:42:22di Mateus
00:42:22di dirle no
00:42:24a qualcuno
00:42:25mettete a pensare
00:42:28quello che ti dico
00:42:28Gianni
00:42:29non voglio essere
00:42:31più intelligente
00:42:31di te
00:42:32però c'è qualcosa dietro
00:42:33perché Mateus
00:42:35tiene tutta la forza
00:42:36del mondo
00:42:36perché l'ho lasciato
00:42:38andare in l'Inter
00:42:38perché a Clisman
00:42:40l'ho lasciato andare
00:42:40in l'Inter
00:42:41si Clisman
00:42:42tira la pala avanti
00:42:44e te amazza
00:42:46c'è qualcosa
00:42:48forse questa è
00:42:52un'industria
00:42:53dello spettacolo
00:42:55che qualcuno
00:42:56vuole ancora
00:42:57far credere
00:42:58che è
00:42:58nello sport
00:42:59dei buoni sentimenti
00:43:00invece ha tutte
00:43:01le esagerazioni
00:43:02dell'industria
00:43:03ti uso finché mi servi
00:43:05poi ti butto via
00:43:06ecco
00:43:07però
00:43:07sai
00:43:09io quando dico
00:43:10c'è qualcosa dietro
00:43:12è che
00:43:12che non
00:43:13sopportano
00:43:14che qualcuno
00:43:14le possa dire
00:43:15le possa dire
00:43:16qualcosa
00:43:17non si può parlare
00:43:19solo per il fatto
00:43:21di che ti danno soldi
00:43:22non puoi parlare
00:43:23ti danno soldi
00:43:25stai cito
00:43:26corri
00:43:26e
00:43:27vai a dormire
00:43:29alle nove
00:43:30della sera
00:43:31alzati alle sette
00:43:33del mattino
00:43:33corre venti chilometri
00:43:35ti comandano tutto
00:43:36fanno
00:43:38fanno
00:43:39fanno
00:43:39fanno
00:43:39il
00:43:40il
00:43:41zapping
00:43:41con te
00:43:42fanno quello che vogliono
00:43:45però
00:43:45però
00:43:45però quei soldi
00:43:46lì
00:43:47altre persone
00:43:48non li guadagneranno
00:43:49mai
00:43:49eh però
00:43:50neanche loro
00:43:52metteranno mai
00:43:53la gente
00:43:54che mettono con noi
00:43:55in uno stadio
00:43:57tu dici che questa è la legge
00:43:58del mercato
00:43:59eh
00:43:59chiaro
00:44:00però noi
00:44:01noi
00:44:02noi
00:44:02noi giocatori
00:44:04quando parliamo
00:44:05diciamo cose
00:44:06che
00:44:06che vediamo nel campo
00:44:09che vediamo la reazione
00:44:11della gente
00:44:12quando
00:44:13quando ti dicono
00:44:14figlio di puttana
00:44:15è figlio di puttana
00:44:16quando ti dicono
00:44:16gol
00:44:17è gol
00:44:17quando hai visto
00:44:19giocare un presidente
00:44:21forse
00:44:22forse
00:44:22a chi
00:44:23a chi
00:44:24l'hai visto fare
00:44:25un
00:44:26un rigore
00:44:28non solo calciare
00:44:28un rigore
00:44:29che sentimenti
00:44:30che possono sentire
00:44:32dimmi
00:44:33io rispetto
00:44:35alla gente
00:44:35che rispetta
00:44:36non tutti quanti
00:44:38però non posso
00:44:40lasciare andare
00:44:42a tutti quanti
00:44:44e che noi
00:44:45noi
00:44:45giocatori
00:44:46siamo i peggiori
00:44:47no
00:44:47che la gente
00:44:49che la gente
00:44:50non se lo creda
00:44:51e non me lo fanno
00:44:52credere
00:44:52neanche
00:44:52non me lo fanno
00:44:53credere
00:44:54quei presidenti
00:44:55che ci cacciano
00:44:56via
00:44:57Falcao
00:44:59ha subito
00:44:59la tua sorte
00:45:00Socrate
00:45:01ha subito
00:45:01la tua sorte
00:45:02hai più esempio
00:45:05hai visto che
00:45:06già
00:45:06è una lista
00:45:07più
00:45:08più grossa
00:45:08Platini
00:45:09si è ritirato
00:45:10dal calcio
00:45:10a 32 anni
00:45:11per non subire
00:45:12più
00:45:12certe pressioni
00:45:13poteva giocare
00:45:14o no
00:45:14poteva giocare
00:45:16tranquillamente
00:45:17io sono stato
00:45:18nell'addio
00:45:19di Platini
00:45:19io ho la maglietta
00:45:21dell'addio
00:45:22di Platini
00:45:22io sono andato
00:45:24perché Platini
00:45:24è stato un grande
00:45:25che poteva
00:45:26continuare a giocare
00:45:263-4 anni
00:45:27e ha detto
00:45:28no
00:45:28basta
00:45:29basta
00:45:29per non essere
00:45:31cacciati
00:45:31come siamo stati
00:45:33cacciati noi
00:45:34perché hai scelto
00:45:36il Siviglia
00:45:37perché
00:45:39questa gente
00:45:40dopo due anni
00:45:42di essere fermo
00:45:44mi ha detto
00:45:44basta
00:45:46voglio fare
00:45:49una squadra
00:45:50grande
00:45:51che le dà
00:45:53qualcosa
00:45:54alla gente
00:45:54di Siviglia
00:45:55perché l'anno scorso
00:45:57sono stati
00:45:59veniva
00:46:01veniva
00:46:02qualsiasi squadra
00:46:04qui
00:46:04e vinceva
00:46:05e
00:46:06oggi
00:46:09si ha
00:46:09guardato la maratona
00:46:10ha detto
00:46:11come sta maratona
00:46:12hanno
00:46:12ha venuto
00:46:14uno
00:46:15a vedermi
00:46:16io
00:46:16mi stavo
00:46:17allenando
00:46:17molto forte
00:46:18ha parlato
00:46:19con Marco
00:46:20la gente
00:46:20seriamente
00:46:21e oggi
00:46:23mi incontro
00:46:24con una Siviglia
00:46:25bellissima
00:46:26bellissima
00:46:28ma se non c'era Bilardo
00:46:29forse non saresti venuto
00:46:30anche questo
00:46:32è una piccola
00:46:34una piccola
00:46:35grande
00:46:36grande
00:46:38anche
00:46:38a favore
00:46:40che ce l'ho io
00:46:42ecco
00:46:43cosa ha Bilardo
00:46:44che ti ha sempre
00:46:45è sempre riuscito
00:46:47a ottenere da te
00:46:48in qualunque momento
00:46:49il massimo
00:46:50comprensione
00:46:52comprensione
00:46:55a me
00:46:55Bilardo
00:46:56no
00:46:56no
00:46:59no gioca
00:47:01no gioca
00:47:02contro Maradona
00:47:02gioca a favore
00:47:04di Maradona
00:47:05c'è una
00:47:07un flash
00:47:09Bilardo saque
00:47:10per Maradona
00:47:11c'è una
00:47:13una telecamera
00:47:14Bilardo saque
00:47:15per Maradona
00:47:16altri
00:47:17volevano
00:47:18essere
00:47:19e mettere
00:47:21la faccia
00:47:22ma perché
00:47:23Ferlaino
00:47:23non ti voleva
00:47:25lasciare libero
00:47:26perché
00:47:27Ferlaino
00:47:28con te
00:47:29ha avuto
00:47:29questo rapporto
00:47:30così complicato
00:47:31perché mi vuole
00:47:32tantissimo
00:47:33questa
00:47:34è la unica
00:47:35conclusione
00:47:36che posso
00:47:37perché se tu
00:47:38la vedi contro
00:47:39Maradona
00:47:40non si può
00:47:41capire
00:47:42non ha voluto
00:47:43il soldi
00:47:44del Marsiglia
00:47:45non ha voluto
00:47:47che Maradona
00:47:47ritornasse
00:47:48non ha voluto
00:47:49tantissime cose
00:47:50è difficile
00:47:53capire
00:47:54è difficile
00:47:54dire
00:47:56è difficile
00:47:57è successo
00:47:58questo
00:47:58e abbiamo
00:48:00avuto tempo
00:48:01per pensarlo
00:48:02ti ha mai telefonato
00:48:03lui in questo
00:48:04anno e mezzo?
00:48:05mai
00:48:06mai
00:48:06mai
00:48:06però non mi sono
00:48:07dimenticato
00:48:08di che se Ferlaino
00:48:09continuava
00:48:11a dire no
00:48:12io continuavo
00:48:13a soffrire
00:48:14e mi ha tagliato
00:48:18la sofferenza
00:48:20per quello
00:48:21la ringrazio
00:48:22senti
00:48:24nel 94
00:48:26sarai ancora
00:48:27per la terza
00:48:27volta
00:48:27il protagonista
00:48:28del mondiale
00:48:29no
00:48:30non credo
00:48:33non credo
00:48:33che sia
00:48:34il protagonista
00:48:34credo che
00:48:36sarò più
00:48:38più maduro
00:48:39più vecchio
00:48:40con tantissimi
00:48:41capelli bianchi
00:48:43però
00:48:44se passo
00:48:46l'esamen
00:48:46la prova
00:48:48Siviglia
00:48:49forse ci vedremo
00:48:50ci vedremo
00:48:51in America
00:48:52forse
00:48:53come capitano
00:48:54sicuramente
00:48:55se no
00:48:55non vado
00:48:56la unica condizione
00:48:57perché
00:48:57questo a me
00:48:58mi infla
00:48:59il peggio
00:49:00mi ingrossa
00:49:02il cuore
00:49:03mi ingrossa
00:49:04mi ingrossa
00:49:05la
00:49:05perché
00:49:06anche se
00:49:08il mio
00:49:09il potere
00:49:10del mio paese
00:49:11mi ha tradito
00:49:12la gente
00:49:14del mio paese
00:49:16è la migliore
00:49:16del mondo
00:49:17e la mia bandiera
00:49:19è la migliore
00:49:19del mondo
00:49:20a proposito
00:49:21la gente
00:49:22di Napoli
00:49:22quasi tutti
00:49:25avranno una nostalgia
00:49:26terribile
00:49:27no
00:49:27io non voglio
00:49:28che mi dimentichino
00:49:29però
00:49:31quando passano
00:49:34gli anni
00:49:35quando passano
00:49:36mi piacerebbe
00:49:38che qualcun giorno
00:49:39mi diano un abbraccio
00:49:41oggi un napoletano
00:49:42mi ha detto
00:49:42per il tuo bene
00:49:44ti abbraccio
00:49:47anche sono triste
00:49:49mi ha detto
00:49:49un napoletano
00:49:51mi piacerebbe
00:49:54qualcun giorno
00:49:55ritornare a Napoli
00:49:57come
00:49:57come
00:49:58come un visitatore
00:50:01che qualcun giorno
00:50:02gli ha dato
00:50:03un'allegria
00:50:04niente più
00:50:06ecco Rivera
00:50:08ma è possibile
00:50:09quanto dice
00:50:10Maradona
00:50:11che
00:50:11Klinsmann
00:50:12Matteus
00:50:14Platini
00:50:15abbiano dovuto
00:50:15lasciare il calcio
00:50:17italiano
00:50:17anche loro
00:50:18non perché fossero
00:50:19finiti come giocatori
00:50:19ma perché non
00:50:20sopportavano più
00:50:21questa pressione
00:50:21ma io credo
00:50:23che sia vera
00:50:24per quanto riguarda
00:50:25Platini
00:50:25Platini
00:50:26probabilmente
00:50:27avrebbe smesso
00:50:28di giocare
00:50:29comunque il calcio
00:50:30anche se avesse
00:50:30giocato in Francia
00:50:31perché Platini
00:50:32ha una personalità
00:50:33anche superiore
00:50:35a quella della media
00:50:36dei calciatori
00:50:38e quindi
00:50:38vuole vivere
00:50:40la sua vita
00:50:40secondo un concetto
00:50:41più personale
00:50:42che non quello
00:50:43che deve
00:50:43non quello
00:50:45di chi si deve adattare
00:50:46a una vita
00:50:47di collegialità
00:50:48e di collettività
00:50:49e quindi
00:50:50probabilmente
00:50:50Platini
00:50:52ha fatto una scelta
00:50:53di vita
00:50:53ben precisa
00:50:54per quanto riguarda
00:50:55Klinsmann
00:50:56e Mataus
00:50:57mi sembra che le cose
00:50:58vadano un poco
00:50:59diversamente
00:51:00non sono così
00:51:00d'accordo con Maradona
00:51:01quando dice
00:51:02che sono i due
00:51:03giocatori migliori
00:51:04della squadra tedesca
00:51:05perché in questo momento
00:51:06non credo che siano
00:51:08in grado
00:51:08di occupare
00:51:10il posto
00:51:11di titolare
00:51:12nazionale
00:51:13entrambi
00:51:13con tranquillità
00:51:15per cui forse
00:51:16non sta proprio lì
00:51:17la verità
00:51:17Klinsmann
00:51:19e Mataus
00:51:19sono andati via
00:51:20per uno
00:51:22probabilmente
00:51:23Klinsmann
00:51:23per ragioni tecniche
00:51:24l'Inter
00:51:25non lo considerava
00:51:26più all'altezza
00:51:27e Mataus
00:51:28invece era un fatto
00:51:29di difficoltà
00:51:31di dialogo
00:51:31fra lui
00:51:32e la società
00:51:33fra lui e i propri compagni
00:51:34si era già avvertito
00:51:36nell'ultimo anno
00:51:37che ha giocato
00:51:38che non c'era più
00:51:39tanta sintonia
00:51:40quindi credo che le motivazioni
00:51:42fossero ben diverse
00:51:43ecco
00:51:44lei ha avuto
00:51:45una piccola similitudine
00:51:46tra le tante altre
00:51:47con Maradona
00:51:47nel senso che è stato
00:51:48per una sua polemica
00:51:50un certo numero di mesi
00:51:51già a un'età
00:51:52abbastanza avanzata
00:51:53come calciatore
00:51:53senza allenarsi
00:51:55e senza giocare
00:51:56lei pensa alla luce
00:51:57anche della sua esperienza
00:51:58che Maradona
00:51:58possa tornare a essere
00:51:59un campione?
00:52:00ma questo è il vero punto interrogativo
00:52:03intanto non so
00:52:04se in questo periodo
00:52:05di ferma
00:52:06di Maradona
00:52:07Maradona si sia
00:52:07veramente allenato
00:52:09o se si è soltanto allenato
00:52:10negli ultimi periodi
00:52:12io ho rimasi fermo
00:52:13per lo scontro
00:52:15che ebbe
00:52:15con Botticchi
00:52:16l'allora presidente
00:52:17per cinque mesi consecutivi
00:52:19mi costò
00:52:20moltissima fatica
00:52:22la ripresa
00:52:22anche perché
00:52:23avevo 32 anni
00:52:24ma le motivazioni
00:52:25della sosta
00:52:26erano ben diverse
00:52:27Maradona
00:52:28ha avuto
00:52:30spero
00:52:30che li abbia
00:52:31completamente superati
00:52:32dei problemi
00:52:34oltre che fisici
00:52:35anche psicologici
00:52:36e quindi
00:52:36può darsi
00:52:37se lui è stato fermo
00:52:38un anno di fila
00:52:39credo che avrà
00:52:40dei grossi problemi
00:52:41a riprendere
00:52:42completamente
00:52:43la propria
00:52:44attività
00:52:46come la svolgeva
00:52:47prima
00:52:47dell'incidente
00:52:49professore Dalmonte
00:52:50ma d'altra parte
00:52:51dobbiamo dire
00:52:52che Maradona
00:52:52si è allenato seriamente
00:52:53due volte
00:52:54in occasione
00:52:55dei due mondiali
00:52:57per tutto il resto
00:52:58si allenava
00:52:58molto poco
00:52:59e aveva delle doti
00:53:00naturali
00:53:01formidabili
00:53:02tanto è vero
00:53:03che quando faceva
00:53:04qualcosa di serio
00:53:05per un periodo
00:53:06sufficientemente lungo
00:53:07aveva delle capacità
00:53:08delle impennate
00:53:10di ripresa
00:53:11formidabili
00:53:11era la continuità
00:53:13che non era certamente
00:53:14il suo forte
00:53:15nel fare questo
00:53:15per cui è un atleta
00:53:17ancora integro
00:53:18adesso vuole dimostrare
00:53:20al mondo
00:53:20di essere
00:53:21ancora lui
00:53:22ha cambiato ambiente
00:53:24sente questo senso
00:53:25di liberazione
00:53:26direi che adesso
00:53:27è girata
00:53:28è voltata pagina
00:53:29adesso è tutto
00:53:30a favore
00:53:30di una possibilità
00:53:32di un suo recupero
00:53:33mentre avrebbe avuto
00:53:34molti dubbi
00:53:35in un suo recupero
00:53:37a Napoli
00:53:37perché si sarebbe
00:53:39sempre sentito
00:53:40ingabbiato
00:53:40pur amando molto
00:53:41i napoletani
00:53:42e beh adesso
00:53:43invece sente
00:53:45quella strana sensazione
00:53:46che lui aveva
00:53:47cioè di dover dare
00:53:48gioia al mondo
00:53:49quindi lei mi dice
00:53:50che secondo lei
00:53:52Maradona potrebbe
00:53:53stupirci ancora
00:53:53e portare magari
00:53:54l'Argentina
00:53:55a un terzo titolo mondiale
00:53:56beh adesso
00:53:56non esageriamo
00:53:57però la convinzione
00:53:58è che certamente
00:53:59potrebbe essere
00:54:00in grado di stupirci
00:54:01Gianni tu quello
00:54:02conosci bene?
00:54:03ma io ho visto
00:54:04quel giorno a Siviglia
00:54:05lui si è allenato
00:54:05la mattina col Siviglia
00:54:06e il pomeriggio
00:54:07da solo
00:54:07un'ora di corsa
00:54:08continua
00:54:09a un ritmo grosso
00:54:10con addosso
00:54:12apparecchiature
00:54:12per vedere
00:54:13la frequenza cardiaca
00:54:18la frequenza cardiaca
00:54:19era abbastanza
00:54:21sorprendente
00:54:23per noi
00:54:24vedere uno
00:54:24con delle gambe
00:54:25così muscolose
00:54:26delle braccia
00:54:27così muscolose
00:54:28quando veniva
00:54:29da un anno e mezzo
00:54:30di abbandono
00:54:32bisogna certo vedere
00:54:34forse per Maradona
00:54:35il problema
00:54:35non è tanto fisico
00:54:37ma psicologico
00:54:38con quale voglia
00:54:39e con quali motivazioni
00:54:40torna al calcio
00:54:41ecco
00:54:42siamo quasi in chiusura
00:54:42vorrei fare una domanda
00:54:43comune a tutti i tre
00:54:44che ci riporti
00:54:45direi
00:54:46a quella che è la motivazione
00:54:48di questo speciale
00:54:49un po' inconsueto
00:54:50per speciale 1
00:54:51ed è proprio
00:54:52il fenomeno sociale
00:54:54degli atleti
00:54:55ecco che cosa
00:54:55non va oramai
00:54:57nel mondo del calcio
00:54:57mi sembra che ci siano
00:54:58molti punti degenerativi
00:55:00dalla violenza
00:55:01negli stadi
00:55:02ai super stipendi
00:55:03a questa pressione
00:55:04psicologica enorme
00:55:05secondo lei
00:55:06professore
00:55:08ma non avrei
00:55:09una spiegazione
00:55:10il calcio
00:55:10è una cosa meravigliosa
00:55:11che è cresciuta
00:55:12probabilmente
00:55:13al di là
00:55:14di quanto
00:55:14tutti
00:55:15osassero sperare
00:55:17e la pressione
00:55:17nasce un po'
00:55:18dalla stampa
00:55:19ma nasce dai tifosi
00:55:20nasce nelle società
00:55:21certo quando si parla
00:55:23di calcio
00:55:23si parla
00:55:24con uno stato
00:55:25di angoscia
00:55:26che è molto superiore
00:55:28a quello
00:55:28degli altri sport
00:55:29anche in altri sport
00:55:31dove girano
00:55:32molti soldi
00:55:33non saprei
00:55:34se si è in grado
00:55:35di poter riportare
00:55:37il fenomeno
00:55:38a dimensioni
00:55:39più mansuete
00:55:39Gianni
00:55:40i significati
00:55:41che si danno al calcio
00:55:42sono etagerati
00:55:43assurdi
00:55:43certe volte grotteschi
00:55:44mi ricordo
00:55:45aver fatto polemica
00:55:46con Agroppi
00:55:47quando faceva
00:55:47la domenica sportiva
00:55:48perché lui mi parlava
00:55:49di questa attività
00:55:50umana
00:55:51di questo lavoro
00:55:51come se fosse
00:55:52il più importante
00:55:53lavoro del mondo
00:55:53mentre un lavoro
00:55:55come gli altri
00:55:55che facciamo anche noi
00:55:56ci sono altri lavori
00:55:57miliardari
00:55:58come il calcio
00:55:59poi credo
00:56:00che ci siano anche
00:56:01molti dirigenti
00:56:03molti sono veramente
00:56:04in gamma
00:56:04ma molti vengono al calcio
00:56:06per fare escalation sociale
00:56:07per ottenere
00:56:09qualche cosa
00:56:10devo dire
00:56:11molte volte
00:56:11sulla pelle
00:56:12dei calciatori
00:56:13i calciatori
00:56:13sono molto viziati
00:56:14perché molte volte
00:56:15i dirigenti
00:56:16li viziano
00:56:16perché gli conviene
00:56:17e devo dire anche
00:56:19noi della stampa
00:56:19spesso facciamo
00:56:20molti errori
00:56:21esasperiamo
00:56:21e esageriamo
00:56:22delle notizie
00:56:23che non sono notizie
00:56:24delle situazioni
00:56:25che non verrebbe la pena
00:56:26nemmeno di mettere in risalto
00:56:28Revere
00:56:28lei pensa che sia possibile
00:56:29in qualche modo
00:56:30limare le esasperazioni
00:56:32di questo fenomeno?
00:56:34ma io penso che
00:56:36ci dovremmo riuscire
00:56:38ma sarà difficile
00:56:39credo che dovremmo
00:56:41convincerci tutti
00:56:42che il calcio professionistico
00:56:45ha preso una strada
00:56:46senza ritorno
00:56:48non si sa
00:56:49dove andrà a finire
00:56:50io forse
00:56:50io penso che il calcio
00:56:51continuerà a piacere
00:56:52perché è una cosa
00:56:53talmente bella
00:56:54non la dico solo io
00:56:56che l'ho vissuta direttamente
00:56:57ma credo che la dicano
00:56:58anche tante
00:56:59di quelle persone
00:57:01che seguono
00:57:01non c'è alcun dubbio
00:57:02il calcio
00:57:03senza averlo mai giocato
00:57:04quindi io
00:57:05d'altra parte
00:57:07si sta facendo di tutto
00:57:08per distruggerlo
00:57:09e non ci si riesce
00:57:10quindi
00:57:10vuol dire
00:57:11che è una cosa
00:57:12talmente bella
00:57:13che probabilmente
00:57:14nessuno ci riuscirà
00:57:15a distruggerlo
00:57:16però credo
00:57:17che dovremmo
00:57:17cominciare
00:57:18a pensare
00:57:19e a fare
00:57:20un qualche cosa
00:57:21di diverso
00:57:21nel senso che l'utilità
00:57:23dell'attività sportiva
00:57:24e qui mi allargo
00:57:25un pochino
00:57:26a tutta l'attività sportiva
00:57:27non solo a quella
00:57:28del calcio
00:57:29ma anche se il calcio
00:57:29è quello più seguito
00:57:31che occorre
00:57:32trovare il modo
00:57:33per distinguere
00:57:35finalmente
00:57:36le due facce
00:57:38dello sport
00:57:39e nel calcio
00:57:40anche
00:57:41quello
00:57:42mondo professionistico
00:57:43e quello dilettantistico
00:57:44bisogna
00:57:44salvare
00:57:46lo sport dilettantistico
00:57:47perché lo sport
00:57:48professionistico
00:57:49e il calcio
00:57:50in particolare
00:57:51rischia
00:57:52anche se ha
00:57:53una grande forza
00:57:54interiore
00:57:54di essere rovinato
00:57:57dall'eccessivo
00:57:58materialismo
00:57:59di cui lo abbiamo
00:58:00riempito
00:58:00facendogli perdere
00:58:01un po' di romanticismo
00:58:03un po' di idealismo
00:58:04e un po' di passione
00:58:06e quindi
00:58:07questa mancanza
00:58:09di queste tre cose
00:58:11potrebbe fargli
00:58:12del male
00:58:13proprio per questo
00:58:14dobbiamo salvare
00:58:15l'aspetto dilettantistico
00:58:16quello che deve
00:58:17avvicinare
00:58:18molto di più tutti
00:58:19queste sagge riflessioni
00:58:21le ha mai fatte
00:58:21quando giocava?
00:58:23ma io
00:58:24le ho sempre pensate
00:58:26le ho sviluppate
00:58:27negli anni
00:58:28forse prima
00:58:30ero un pochino
00:58:30più grezzo
00:58:31nell'affrontare
00:58:33il problema
00:58:33perché mi
00:58:34mi interessava
00:58:35di più risolvere
00:58:36le cose
00:58:37che vivevo
00:58:37direttamente
00:58:38le sentivo
00:58:40di meno
00:58:41sul piano
00:58:41dell'interesse
00:58:42più generale
00:58:43questo devo dirlo
00:58:44anche perché
00:58:45l'ambiente
00:58:45fa di tutto
00:58:46per farti vedere
00:58:47le cose
00:58:47soltanto
00:58:48egoisticamente
00:58:49ti fa vivere
00:58:50in una gabbia
00:58:51dorata
00:58:52ma sempre
00:58:52gabbia è
00:58:53e anche se
00:58:54è d'oro
00:58:54però
00:58:55qualche volta
00:58:56ti pesa
00:58:57quando parlavamo
00:58:58dell'abbandono
00:58:59di platinia
00:59:00un po'
00:59:00anche
00:59:01per queste ragioni
00:59:03auguriamoci che
00:59:03Maradona parli come te
00:59:04fra vent'anni
00:59:05in televisione
00:59:06auguriamocelo tutti quanti
00:59:07ma auguriamocelo
00:59:08probabilmente
00:59:08lui farà di tutto
00:59:09per parlare in argentino
00:59:11perché ormai in Italia
00:59:12sembra anche a me
00:59:13effettivamente
00:59:14ecco
00:59:15chiudiamo qui
00:59:15questa puntata
00:59:16di speciale 1
00:59:17facendo nostre
00:59:18anche quelle che sono state
00:59:19le considerazioni
00:59:20dei nostri ospiti
00:59:21e augurandoci
00:59:22che partendo
00:59:23dalle degenerazioni
00:59:24del caso Maradona
00:59:25che il calcio torni a essere
00:59:27un fenomeno
00:59:27soprattutto sportivo
00:59:28e che
00:59:29questo invito
00:59:30sia raccolto
00:59:31da tutti quelli
00:59:32che operano
00:59:32nel settore calcio
00:59:33da noi giornalisti
00:59:34certamente
00:59:35dai tifosi
00:59:36dai dirigenti sportivi
00:59:37dagli stessi atleti
00:59:38altrimenti
00:59:39i rischi del caso Maradona
00:59:40non saranno più
00:59:41soltanto un caso isolato
00:59:42ma potranno
00:59:43ripetersi
00:59:44potranno portare
00:59:45delle conseguenze
00:59:45che come ha detto Rivera
00:59:47prima porterebbero
00:59:47sicuramente anche
00:59:48a un indebellimento
00:59:49e forse
00:59:50all'estinzione stessa
00:59:51di questo sport
00:59:52grazie agli intervenuti
00:59:53grazie a chi ci ha seguito
00:59:54e chiudiamo qua
00:59:55questa puntata
00:59:56di speciale 1
00:59:56grazie a tutti
01:00:10grazie a tutti
01:00:19grazie a tutti
01:00:32grazie a tutti
01:01:02grazie a tutti
01:01:03grazie a tutti
01:01:04grazie a tutti
01:01:05grazie a tutti
01:01:06grazie a tutti
01:01:10grazie a tutti
01:01:12grazie a tutti
01:01:13grazie a tutti
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