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A ex-primeira-dama Michelle Bolsonaro criticou a aproximação do PL, seu partido, com Ciro Gomes, que recentemente se filiou ao PSDB.

A manifestação de Michelle foi criticada por Flávio, Eduardo e Carlos Bolsonaro, além do deputado André Fernandes — todos do PL.

Madeleine Lacsko, Duda Teixeira e Ricardo Kertzman comentam:

Papo Antagonista é o programa que explica e debate os principais acontecimentos do dia com análises críticas e aprofundadas sobre a política brasileira e seus bastidores.

Apresentado por Madeleine Lacsko, o programa traz contexto e opinião sobre os temas mais quentes da atualidade. Com foco em jornalismo, eleições e debate, é um espaço essencial para quem busca informação de qualidade.

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Transcrição
00:00A ex-primeira-dama, Michele Bolsonaro, criticou a aproximação do PL, o seu partido, com o Ciro Gomes,
00:07que recentemente se filiou ao PSDB. Vamos acompanhar o que ela diz.
00:13É sobre essa aliança que vocês se precipitaram em fazer.
00:17O meu marido, só um minutinho, só um minutinho, só um minutinho.
00:22Eu adoro o André, sou muito, passei todos os estados falando sobre o André,
00:26do orgulho que eu tenho do Nicolas, da Carmela, do Carmelo, da esposa dele que foi eleita.
00:31Tenho orgulho de vocês.
00:33Mas fazer aliança com o homem que é contra o maior líder da direita, isso não dá.
00:37Isso não dá. Isso não dá.
00:41Vou falar uma coisa.
00:43Vou falar uma coisa.
00:45Nós, nós vamos nos levantar.
00:48Nós vamos nos levantar e nós vamos trabalhar para eleger o Girão.
00:51O Improvável, aqui é todo mundo improvável.
00:58Tamariz era improvável, meu marido super mega improvável, André Fernandes improvável,
01:02Bela improvável, todo mundo improvável.
01:04Ok?
01:05A gente quer pacificar, a gente quer ter a unidade,
01:08e aí a gente vê que a pessoa não levanta a bandeira branca.
01:11A pessoa continua falando que a família é de ladrão, é de bandido.
01:13Compara o presidente Bolsonaro a ladrão de galinhas,
01:16quando ele fala das joias que a gente sabe que é um direito,
01:18que é presidente personalíssimo.
01:19Então não tem como, não existe mais essa.
01:21A gente já viu declarações que quer forçar esse centro e esquerda,
01:25a essência de esquerda.
01:27O que uma pessoa que tem a essência de esquerda faz?
01:30Mata, destrói, corrupto, eu sou cristã, não vou negociar os meus valores,
01:37custe o que custar.
01:40Nós estamos aqui por um Estado que vai mudar através de um homem de bem.
01:45O Ceará precisa ser governado e ter paz e ser governado por Eduardo Girão.
01:50O deputado bolsonarista André Fernandes, do PL, não gostou da fala de Michele.
01:57Vamos acompanhar.
01:58A própria esposa do ex-presidente Bolsonaro vem e tenta chegar aqui e dizer que a gente fez uma movimentação errada.
02:07O próprio presidente Bolsonaro, no dia 29 de maio dos parlamentares, pediu para a gente ligar para Ciro Gomes no Viva Voz.
02:13Ficou acertado que nós apoiaríamos Ciro Gomes, o presidente Bolsonaro.
02:17Logo em seguida, o presidente Valdemar também, só que o acordo era, é muito ruim para Jair Bolsonaro se aproximar de Ciro Gomes.
02:26Coloca o André, que qualquer pancada o André aguenta.
02:29O que a gente tem que fazer é um senador aqui no Estado do Ceará.
02:32O que a gente tem que fazer maioria do Senado no Brasil todo.
02:35O que a gente tem que derrotar o PT aqui no Estado do Ceará.
02:38E o que a gente precisa de um grande candidato, forte de peso, em todos os estados do Nordeste,
02:45para apoiar Bolsonaro ou o seu sucessor, qualquer que seja o candidato, o que a gente precisa derrotar o PT.
02:52Então, infelizmente, eu estou aqui para dizer que houve essa conversa.
02:56O presidente Bolsonaro pediu para a gente ligar para Ciro Gomes no Viva Voz.
03:00O filho de Jair Bolsonaro, Carlos Bolsonaro, naquele mesmo dia que também estava presente,
03:04falou que era importante essa união.
03:06Então, eu não falaria isso em hipótese alguma.
03:09Enquanto tivesse movimento, jornalista, imprensa, militante, eleitor, quem quer que seja falando,
03:15eu não queria expor.
03:17Mas já que a esposa do ex-presidente Bolsonaro diz publicamente que a gente fez um passe errado,
03:26que a gente deu um passe errado, que foi precipitada essa aliança...
03:30História aí, André Fernandes dizendo que foi Jair Bolsonaro que mandou essa aproximação lá com Ciro Gomes.
03:40E agora vamos relembrar, então, o que disse Jair Bolsonaro no dia 29 de outubro de 2024 sobre Ciro Gomes.
03:48A estratégia já foi minha, não foi dele.
03:50Está abrindo o jogo aqui.
03:52Começou o Ciro apoiando, a esquerda apoiando.
03:55Se eu fosse lá na reta final, eu poderia atrapalhá-lo.
03:58Então, eu deixei ele ficar livre, leve e solto.
03:59Agora, o V0, na toda a sua velocidade inicial, foi comigo.
04:04E continuamos amigos.
04:05E eu fico muito feliz de ver uma jovem liderança dessa de direita despontando no Nordeste.
04:10E além de André Fernandes, o senador Flávio Bolsonaro desaprovou também a fala de Michele.
04:28O senador disse o seguinte ao site Metrópolis.
04:32A Michele atropelou o próprio presidente Bolsonaro, que havia autorizado o movimento do deputado André Fernandes no Ceará.
04:42E a forma com que ela se dirigiu a ele, que talvez seja a nossa maior liderança local, foi autoritária e constrangedora.
04:54Carlos Bolsonaro endossou a declaração de Flávio.
04:57Ele escreveu no X, o antigo Twitter.
05:00A gente também separou a manifestação do Eduardo Bolsonaro, então os três filhos mais velhos aí do presidente, falando sobre o caso.
05:22O deputado escreveu no X, meu irmão Flávio Bolsonaro está correto.
05:29Vamos começar então com Madeleine.
05:57Madar, o que você achou dessa briga aí em família?
06:01Melhor nem fazer amigo secreto aí para o Natal.
06:05Nunca puderam fazer, né?
06:07Nunca puderam fazer amigo secreto.
06:10Sempre houve um problema muito grande dos três filhos do primeiro casamento com o Jair Renan.
06:17É uma família que não se fala e é público que a Michele sequer conversa com o Carlos Bolsonaro, por exemplo.
06:24Agora, olha que curioso.
06:27Sabe que o Bolsonaro lançou a primeira campanha de internet dele na campanha presidencial de 2002?
06:36Foi a primeira vez que ele fez campanha de internet.
06:39Ninguém levava a sério.
06:40Ele tinha 10 mil e-mails de militares, sendo que era pelo menos um militar em cada quartel do Brasil.
06:47Então, em todos os quartéis ele chegava.
06:50E ele disparava esses e-mails para fazer campanha.
06:53Foi aí que ele começou a ficar o rei da internet.
06:56Quem foi o primeiro candidato que ele promoveu com essa campanha?
07:00Ciro Gomes.
07:01Foi o primeiro que ele promoveu.
07:03O primeiro que ele defendeu.
07:04Porque na época estava tendo sabatina presidencial e o único a falar de Forças Armadas foi o Ciro.
07:11Então, foi o primeiro que ele defendeu.
07:13E depois, quando o Ciro não foi ao segundo turno, ele passou a fazer campanha para o Lula.
07:18Vamos lembrar que ele está no PL.
07:22PL, partido que foi vice de Lula, partido que puxou cadeia junto com todos os mensaleiros, porque estava também no rolo.
07:33Então, a gente vê, se falar em esquerda e direita, como se isso fosse verdade, como se isso não fosse uma mistificação para enganar trouxa.
07:42Na questão da Michelle com os filhos, eu tenho dúvida se ela falou isso da cabeça dela.
07:50Porque os filhos falam a revelia do pai.
07:53A Michelle é totalmente submissa.
07:55Eu nunca vi Michelle falar coisa que não tenha sido mandada por Bolsonaro.
08:01E ela visitou ele na cadeia.
08:03Não vamos esquecer que o Bolsonaro é cheio de sair punindo os seus próprios amigos.
08:09No que vai dar isso, não sabemos.
08:11Sabemos que todos os influencers vão ficar falando da Michelle.
08:16Vão atiçar muito essa podridão do brasileiro, essa podridão de alma.
08:21Que quando vê uma mulher sendo criticada, começa a falar de sexo.
08:25Já já vai surgir gente falando que a Michelle foi isso, que a Michelle foi aquilo.
08:29Sendo que nem conhece a Michelle, mas talvez fantasie muito com ela.
08:33Não pode confessar, então tem que fingir que é política.
08:36Então, vamos explorar isso.
08:37Que eles sabem explorar muito bem o ressentimento e as projeções sexuais de frustrações.
08:44Então, os filhos vão explorar isso.
08:47A questão é quem vai sair ganhando.
08:49A Michelle perde um ponto que é o seguinte.
08:52Se cotava a Michelle para vice.
08:55Ninguém quer um vice aparecido assim.
08:58Ninguém quer um vice que sai falando.
09:00Então, acho que vai ser...
09:02Acho que ela vai ficar candidata ao Senado mesmo.
09:04Interessantíssima essa história.
09:09E acho que fica uma disputa aí de quem é o porta-voz do Jair Bolsonaro.
09:14Porque eles em si não têm nenhuma autoridade nenhuma.
09:19A autoridade deles deriva de ter alguma relação com o Jair Bolsonaro.
09:23Mas o Jair Bolsonaro está preso.
09:25Então, quem é que fala em nome dele?
09:27É a Michelle, é o Flávio, é o Eduardo, é o Valdemar da Costa Neto.
09:32Fica essa dúvida e aí dá margem para esse tipo de confusão.
09:36Ricardo, o que você destaca?
09:39Olha, Duda, eu me recordo que semana passada, em algum programa que a gente fez aqui no Papo Antagonista,
09:45eu falava na tal da autossabotagem inconsciente.
09:49Que é aquele processo que muitos de nós, se não todos nós, passamos em algum momento da vida,
09:55ou mesmo a vida inteira.
09:57São atitudes e pensamentos que a gente tem que nos fazem mal.
10:01São hábitos que nos fazem mal, mas ainda assim a gente persiste.
10:05Persiste tanto nesses pensamentos como nesses hábitos.
10:09Justamente por ser inconsciente, a gente não domina isso.
10:12No caso da família Bolsonaro, então, isso fica sempre muito patente.
10:16Além da desfuncionalidade crassa, aquela que é aparente, e a gente percebeu isso de forma inequívoca,
10:24quando veio à tona aquelas mensagens trocadas entre o Eduardo Bolsonaro e o Jair Bolsonaro,
10:30aquele festival de ofensas, de bacharias, de acusações de um filho a um pai,
10:35além de toda essa questão, como eu disse, desfuncional, familiar,
10:41essa autossabotagem inconsciente, ela se apresenta o tempo inteiro.
10:46Semana passada eu chamava atenção especificamente para o fato de o Eduardo Bolsonaro
10:51ter agravado muito a situação do pai, a partir da sua alopragem lá nos Estados Unidos,
10:57a ponto de fazer com que o pai tivesse contra si medidas cautelares impostas pelo STF.
11:04Daí veio o Flávio Bolsonaro naquele 7 de setembro,
11:07saca um celular e lá do Rio de Janeiro faz uma chamada de vídeo para o pai dele.
11:12Aquilo agravou ainda mais a situação.
11:15E recentemente o próprio Flávio Bolsonaro, quando convocou aquela vigília para poder rezar em frente ao condomínio,
11:22acabou precipitando aquele pedido de prisão preventiva por parte do STF,
11:27em desfavor do Jair Bolsonaro, que dois, três dias depois,
11:31acabou se transformando em prisão definitiva após o trânsito em julgado da sentença.
11:36Tudo isso aí, Duda, é um processo de auto-sabotagem inconsciente.
11:41E aí agora vem a Michele, reforçando essa minha teoria, essa minha tese.
11:46Eu sinceramente não saberia dizer, a Madá disse que acredita que ela tenha sido comandada,
11:52mandada pelo Jair Bolsonaro a dar essa declaração.
11:56Eu não duvido não, porque de fato foi anunciado já por ambos,
12:00pela família, pela Michele Bolsonaro e pelo Flávio Bolsonaro,
12:04de que eles seriam os porta-vozes do Jair Bolsonaro.
12:08Então pode sim ter acontecido isso.
12:10Mas pode ter acontecido também, Duda, aquela questão, aquela brincadeira que popularmente a gente faz.
12:16Cada um no seu quadrado, cada macaco no seu galho.
12:20Ainda que a ex-primeira-dama adore política, tenha vocação para política,
12:25já se posicione e se comporte como política,
12:28e pretenda efetivamente disputar um cargo, se é como vice-presidente, se é como senadora, tanto faz.
12:34A despeito disso tudo, ela é neófita no assunto.
12:36Ela não entende disso, ela caiu de paraquedas recentemente.
12:40Então ela está muito sujeita a cometer erros também.
12:42O que de fato isso aconteceu, a gente não sabe agora.
12:46Que é mais um componente, que só prejudica a própria família Bolsonaro,
12:52como a oposição bolsonarista, isto é.
12:55Porque a partir do momento que eles não se entendem, a partir do momento que eles atacam uns aos outros,
13:00e atacam também todos que postulam alguma coisa, em termos de eleição,
13:05já fizeram com Ratinho e Júnior, já fizeram com Tarciso, já fizeram com Zema,
13:10e vão fazer com todo mundo, até com o Nicolas aqui já fizeram também.
13:13Enquanto eles atuam dessa maneira, eles prejudicam cada vez mais o próprio clã.
13:17Ricardo, você comentou, ela é neófita, sim, e tem um outro ponto aí,
13:23que eu acho que o Brasil é muito complicado.
13:26São 26 estados, mais o Distrito Federal.
13:30E aí quando você começa a entrar nessa política regional,
13:34tem muito mais chance de ter essas negociações entre partidos de esquerda, direito,
13:41o Centrão, a Amadá também colocou isso, e não é que o PL era um super partido puro da direita,
13:48era um partido de Centrão, historicamente, tem essas relações,
13:51tinha essas relações com o Lula, com o Ciro Gomes,
13:55e aí acho que a Michele não tem esse conhecimento todo da política em cada estado do Brasil,
14:03que é bem menos ideológica do que a política nacional.
14:08E aí a chance de começar a ter problema é muito maior, né, Amadá?
14:14A gente também nota ali o apoio direto ao Partido Novo,
14:21que no Ceará o Partido Novo vira uma coisa grande,
14:26uma coisa chave de ligação com o bolsonarismo,
14:31e de ligação também com as grandes figuras da região.
14:36O que quer que aconteça ali, o senador Girão está em muito boa fase,
14:42em muito boa fase, está dominando as lideranças da região,
14:46e está ele, do novo, recebendo o apoio da família Bolsonaro,
14:50que não é qualquer coisa.
14:52E a gente vê, né, você falando da política local,
14:55o que são essas lideranças?
14:57A Michele estava falando lá de cristãos,
15:00e falando do André Fernandes e do Carmelinho,
15:04do Carmelo Neto, que são as lideranças cristãs.
15:08André Fernandes, que quase levou à prefeitura de Fortaleza,
15:10quem se lembra como ele começou na internet,
15:13como ele virou um grande influencer?
15:15Ele virou um grande influencer fazendo um vídeo
15:19de depilação do seu derriere, digamos assim.
15:26Esse é André Fernandes, ele fazia isso,
15:28e depois ficava fazendo xingamentos sexuais a mulheres jornalistas.
15:33E Carmelo Neto também é alguém que surge,
15:36primeiro ele está no MBL, depois ele sai,
15:38e ele surge na política porque ele ataca mulheres e incentiva a atacar.
15:45E isso é o cristão do século XXI,
15:48que na Bíblia chamaria fariseu,
15:51raça de víboras, coisas assim.
15:53Mas é o novo cristão,
15:54que a gente tem aí a Michele idolatrando.
15:57É muito triste que a gente tenha lideranças políticas que surjam assim.
16:02Eu não estou dizendo que eles são assim hoje em dia,
16:04até porque não são.
16:05Eles mudaram bem, principalmente o André Fernandes,
16:07que quer ir para um cargo no executivo.
16:11Mas o sucesso deles mostra,
16:14há milhões de brasileiros que estão por aí,
16:17que quanto mais baixo e beligerante você for,
16:20melhor a sua chance de atingir o poder.
16:23E quem está dizendo isso para as pessoas é o próprio povo.
16:26Porque é o povo que vota em quem age assim.
16:29Eu fico chocada cada vez que eu vejo,
16:31eu nunca vou deixar de ficar chocada.
16:33Mas a gente lê comentários na internet,
16:35ver as pessoas em grupos de WhatsApp,
16:37a gente entende perfeitamente que
16:40essas personalidades que surgem do esgoto da internet,
16:45às vezes elas vão lá de propósito para ter poder,
16:48porque sabem que se fizerem o errado, vão ter apoio.
16:51E isso eu acho muito triste, sabia?
16:54Os nossos novos cristãos.
16:56Olha, Madá, essa tua recordação,
16:59eu tinha esquecido dessa história do André Fernandes,
17:02que ficou famoso com depilação da Derriere,
17:06para não falar outra coisa.
17:08Mas é isso, né?
17:11Esses políticos costumam falar, então,
17:14em termos de ideologia ou de religião,
17:18mas o buraco é mais embaixo, né?
17:20Para manter aqui a metáfora, né?
17:24A gente...
17:25Muitas vezes é esse esgoto da internet
17:30que acaba extravasando para a política,
17:33e aí não tem nada de ideologia, nada de religião, né?
17:35Ricardo, quer comentar mais alguma coisa?
17:39Eu depilei a careca, Duda, e nunca fiquei famoso.
17:41Só fui ficar famoso depois que eu vim aqui para o Papo Antagonista.
17:46Ótimo.
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