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El historiador Edgar Soriano, denunció ante la fiscalía una operación para desconocer los resultados de las elecciones en Honduras, pese a la masiva y pacífica participación. Audios evidencian un guion de actores del CNE para retrasar datos y generar incertidumbre, revelando un plan desestabilizador.teleSUR
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NoticiasTranscripción
00:00Hola nuevamente, entonces Paola, seguimos poniendo en perspectiva justamente lo que estamos viviendo.
00:07Edgar Soriano, gracias por estar con nosotros, historiador que nos ha acompañado en numerosas oportunidades.
00:14Edgar, ¿cómo has vivido esta jornada? ¿Qué representa esta jornada?
00:18Un gusto, Jorge, conocerte en persona. Ya me habías entrevistado online.
00:23Pues hemos vivido una jornada aquí cívica, diría Jorge, en toda la etapa, digamos,
00:28de que la gente se movilizó a los centros de votación. Hay 19.167 centros de votación en todo el territorio nacional
00:38e inclusive 12 que fueron habilitados en Estados Unidos.
00:45La gente salió a votar pacíficamente. Aquí se había construido una narrativa, Jorge, de miedo, de terror.
00:52Como que aquí iba a pasar algo, iban a pasar conflictos y uno andaba por los municipios, por los barrios
00:59y la gente salió a ejercer el sufragio de manera pacífica.
01:03Incluso el Consejo Nacional Electoral, distinto a como lo hacían la década pasada en los tiempos del régimen de Juan Orlando Hernández
01:10que a las 4 de la tarde estaban cerrando los centros, aunque se hayan atrasado la apertura de las votaciones,
01:16en este caso se extendió dos horas más. Inclusive el Consejo Nacional Electoral dio chance para aquellas mesas
01:24donde todavía después de las 6 había gente haciendo fila que terminaran con la fila.
01:30Así que probablemente en algunos centros de votación terminaría alrededor de las 7 de la noche.
01:34Y eso es importante porque estamos, Jorge, en un nuevo contexto que se inició en el 2021
01:39con el triunfo de la Presidenta Xiomara Castro, con un Consejo Nacional Electoral conformado
01:47por las tres fuerzas políticas del país, las principales tres fuerzas políticas del país.
01:51En ese sentido, las condiciones son totalmente distintas.
01:54Entonces nosotros en este momento esperamos el conteo de las actas a nivel nacional.
02:00Esperamos que en la próxima hora, a eso de las 10 y fracción, probablemente va a salir el Consejo Electoral.
02:07La posición de la candidata Rixi Moncada ha sido muy contundente en ese sentido.
02:13Hay una desconfianza porque aquí la Fiscalía presentó 26 audios
02:19y esos 26 audios presentan todo un guión, todo un indicio que aparentemente se está cumpliendo en ese momento.
02:27Que es, y tú me corriges, tres miembros del Consejo Nacional Electoral,
02:32cada uno representa, como tú dices, uno de los partidos más con posibilidades de ganar.
02:37Aquí estamos hablando de un partido progresista o de izquierda,
02:41que es el de la Presidenta Xiomara Castro, la candidata Rixi González.
02:47Moncada.
02:47Un candidato...
02:48¿Perdón?
02:48Rixi Moncada.
02:49Rixi Moncada, perdón.
02:50Rixi Moncada, gracias.
02:51Y dos candidatos de derecha, uno de derecha, el otro más de derecha que el de derecha.
02:57Y entonces, una representante de uno de los partidos de derecha es la que en un audio habla con...
03:06Y tú sabes con quién habla.
03:07Exactamente.
03:08Cuéntanos.
03:08Es decir, ahí está la conversación.
03:10Sí, en la conversación habla con el jefe de la bancada del Partido Nacional,
03:14pero también hay un militar activo que ya las Fuerzas Armadas identificó
03:17y probablemente algunos actores que se mencionan que también pueden ser partidos.
03:21¿Y de qué hablan?
03:22Bueno, hablan básicamente en que van a trazar el proceso de que llega la información
03:27al Consejo Nacional Electoral y claramente hablan de un sesgo territorial
03:32al momento de transmitir los resultados oficiales.
03:34Básicamente lo empezamos a vivir porque si nosotros analizamos ahorita la mediática,
03:40mayoritariamente la mediática aquí, la corporativa que le llamamos nosotros,
03:44que son los grandes medios de comunicación tradicional histórico, ¿verdad?
03:47Que pertenecen a los grupos económicos poderosos de este país que son los que dominan
03:52los dos partidos políticos de derecha que acaba de mencionar.
03:55Acá se habla de 10 familias y 25 grandes empresas.
03:58Son estos consorcios, estos pequeños grupos que se han aprovechado de exenciones fiscales,
04:05de leoninos contratos con el Estado, aquí han sindicado capital para explotar
04:09nuestros recursos naturales totalmente a espaldas del pueblo,
04:13utilizando el Congreso Nacional como un engranaje para facilitar ese proceso.
04:18En pocas palabras, el Estado utilizado como un botín, Jorge.
04:20En ese sentido, el guión de esos audios es ponernos en este escenario de incertidumbre,
04:29de que la gente empiece a confundirse, ¿verdad?, para construir una narrativa,
04:33porque a nosotros nos preocupa también la narrativa post-electoral que ellos quieran imponer,
04:38que quieran desconocer el resultado si la O'Harris y Moncado tienen la voluntad de la mayoría de la población.
04:47Entonces, los audios están enfocados en eso.
04:50Nosotros, Jorge, identificamos, más allá del tema de los audios, pues todo un esquema,
04:55utilizando los medios de comunicación para desacreditar al gobierno de la República.
05:00Pese a que tenemos un gobierno, Jorge, que ha sido muy responsable.
05:03Hace dos días, la presidenta Castro cumplió tres años y diez meses de estar en la Casa Presidencial.
05:09Pese a eso, la presidenta le ha tocado reconstruir el Estado, lo que dejó Juan Orlando, ¿verdad?
05:14Un Estado totalmente saqueado, endeudado.
05:16Juan Orlando Hernández, perdón, está tras las rejas en Estados Unidos.
05:20Exactamente.
05:21Condenado a 45 años, junto con su hermano, juzgado por la justicia de los Estados Unidos.
05:26El hermano a cadena perpetua.
05:28A cadena perpetua, ambos por narcotraficantes.
05:30Es correcto.
05:31Entonces, ese régimen de Juan Orlando que saqueó el erario público,
05:35que se vinculó al crimen transnacional, ¿verdad?,
05:39que hizo fraudes electorales, ¿verdad?, que utilizó el control de las instituciones
05:43para generar una aberración jurídica.
05:46Y esto lo dijo el gremio de abogados de Estados Unidos,
05:52que el proyecto de las sedes de la zona de desarrollo era una aberración jurídica.
05:56Y ellos lo impusieron.
05:58Y son exactamente esos mismos que han andado haciendo lobby en Washington,
06:01en Miami, en Madrid, en muchos lugares, ¿verdad?,
06:04con el candidato del Partido Liberal, ¿verdad?,
06:07porque el candidato del Partido Liberal se quiere mostrar como que él es nuevo,
06:10que nunca ha gobernado, pero detrás de él está todo este engranaje,
06:15este potente lobismo, ¿verdad?,
06:18y de los grupos vinculados a los grupos económicos también de aquí.
06:21Entonces, nosotros, más allá de los audios, como te lo vuelvo a repetir,
06:26también nos enfrentamos a toda esa maquinaria mediática, económica,
06:31de manipulación de la opinión pública.
06:34Es un engranaje potente, Jorge, porque Honduras es un país,
06:38quizás solo hay dos países en todo el subcontinente,
06:42donde ha existido un bipartidismo centenario.
06:45Y Honduras, hasta el 2013, era un bipartidismo centenario.
06:49Liberales y nacionalistas.
06:51Y nacionalistas.
06:51Y ellos se acostumbraron a manejar sus esquemas de corrupción público-privada,
06:56pero también sus esquemas de corruptela en cuanto a los procesos electorales.
07:00A ver quién se hacía mejor fraude,
07:02o ellos llegaban a acuerdos allá arriba, entre las estructuras partidarias.
07:05Eso es lo que existía, hasta que el Partido Libertad y Refundación,
07:08que surge de las calles, bajo el liderazgo del expresidente Zelaya,
07:11que le dan golpe de estrado por el simple hecho de querer hacer una consulta popular.
07:15Imagínate, Jorge, el nivel de radicalidad que tienen los grupos de poder en Honduras, ¿verdad?
07:23Y también, por otro lado, Jorge, el papel de Estados Unidos en toda esta dinámica.
07:27Que en esta elección, ¿qué fue?
07:29Cuéntanos, 72 horas antes de este domingo, ¿qué pasó?
07:32Sí, bueno, mira, en Honduras desde 1919, desde septiembre de 1919,
07:37que el representante diplomático de Estados Unidos aquí en Tegucigalpa
07:41le envíe una carta al presidente Bertrán en aquel entonces para que renuncie
07:44durante un conflicto armado que había en el país.
07:48Y desde entonces, digamos, que ha habido la participación en el tutelaje
07:52de las transiciones políticas en Honduras.
07:54Y por primera vez hay una elección, ¿verdad?,
07:56donde el partido de gobierno lleva una candidata muy potente,
08:01una mujer con un discurso muy puerente.
08:03¿A ti vienes a hoy?
08:03Sí, me refiero a hoy, que es como rechiculcada, sí.
08:06Y por primera vez ya nos enfrentamos a toda esa lógica.
08:10Porque es toda la lógica, todo el engranaje conservador político,
08:13las estructuras de poder económico y sus espectros mediáticos,
08:17el papel que juega Estados Unidos, las ONG acá que obedecen esos intereses,
08:22todo un engranaje.
08:23A los lobistas, que eran los de las sedes,
08:25los que se aprovechan de los recursos naturales,
08:27porque este país nosotros lo recibimos con 199 zonas de extractivismo
08:32de recursos naturales, para que tengamos una idea en todo el territorio nacional.
08:36O sea, los intereses a lo que el Partido Libertad y Refundación,
08:40con un discurso concreto de democratizar la economía,
08:42se está enfrentando, no es nada fácil.
08:44Y lo estamos viendo ahorita en ese momento.
08:46Y por eso la posición de Rixi Moncada ha sido muy clara,
08:49que vamos a esperar el conteo de todas las actas,
08:52y recepcionar todas las actas,
08:54y que se cuenten esas 19.167 actas a nivel nacional,
08:59para que el pueblo hondureño tenga la verdad concreta
09:03a quien favoreció a la mayoría de la población.
09:05Bueno, el Premio Nobel de la Paz Argentino, Adolfo Pérez Esquivel,
09:09escribió justamente una carta al expresidente Manuel Zelaya,
09:14que como tú dices, le dieron un golpe de Estado en el 2009,
09:17en donde él le advierte que le dice que se está tejiendo un golpe,
09:25pero dice que es un golpe electoral,
09:27porque los dos partidos, como dice el bipartidismo,
09:32están tratando de hacer fraude.
09:34Ahora, también para una audiencia que nos ve fuera de Honduras,
09:37si entiendo correctamente,
09:42de la manera que esas conversaciones, como tú dices,
09:45de una representante del partido, uno de los partidos tradicionales,
09:50habla cómo quieren alterar, digamos,
09:57no solamente la transmisión de los datos,
10:00sino la publicación de los datos preliminares,
10:03es en la selectividad de cómo llegan,
10:06en qué orden llegan los resultados,
10:09de tal manera de que traten de favorecer esos resultados
10:13que se proyectan por primera vez,
10:14que como tú decís,
10:15supuestamente van a pasar en los próximos minutos,
10:19crea la percepción de que la candidata oficialista,
10:23Ritzi Moncada, no gana o no está ganando.
10:27Y si más adelante en la noche o más adelante en los próximos días
10:31se confirma su victoria,
10:34allí surge la gran duda.
10:36Acá hay un fraude.
10:38En realidad, dijeron que pasaba esto y pasa lo otro.
10:41Esa es, digamos, la ejecución del intento de fraude.
10:45Correcto.
10:46Ese es el guión,
10:47esa es la trampa que ellos han tendido, Jorge,
10:50recapitulando, como ya lo mencionabas,
10:53es el sesgo territorial,
10:54porque aquí todo el mundo sabe cuáles son los vaciones
10:58de cada uno de los candidatos.
11:00Inclusive dentro de una ciudad,
11:02aquí en la capital,
11:02yo puedo identificar qué zonas son más nacionalistas,
11:06qué zonas son liberales,
11:07qué zonas son los dos partidos de derecha,
11:09aquí en Tegucía y Alpa,
11:10y qué zonas son más de libre.
11:11Entonces, el sesgo territorial es lo que nosotros denunciamos,
11:15porque el guión y los audios filtrados precisamente dicen eso,
11:19para lanzar un primer corte con ese sesgo.
11:23Eso es lo que nosotros hemos estado denunciando
11:25y por eso nosotros hemos dado el criterio,
11:28y la candidata Rixi Moncada ha sido el criterio,
11:30que aunque en el primer corte el Partido Libertad y Refundación
11:33vaya arriba,
11:35pues nosotros mantenemos la posición de que hay que,
11:38todas las actas,
11:39escrutar todas las actas
11:40y que el pueblo hondureño conozca la verdad,
11:42porque si algo se ha caracterizado,
11:45Jorge,
11:46este partido es que aquí construyeron una narrativa
11:49para acusarnos de fraudulento,
11:50pero aquí los que han hecho los fraudes son otros.
11:52En el 2013 y el 2017,
11:54quien hizo el fraude fue el Partido Nacional.
11:56Y también otro detalle,
11:57que este señor que está preso en los Estados Unidos,
12:00el Juan Orlando Hernández,
12:01que era el presidente,
12:02se hizo reelegir,
12:04es decir,
12:05gobernó dos periodos consecutivos
12:06cuando la Constitución prohíbe ser reelecto.
12:09Quiere decir que hasta allí,
12:11no solamente hizo todo lo que hizo,
12:12sino hasta violó un poco a lo Bukele,
12:17en ese sentido de la reelección.
12:18Mira,
12:18en el 2012,
12:19la Sala Constitucional de la Corte Suprema de Justicia
12:22le dijo no al proyecto de las ciudades modelo,
12:26porque ese era el nombre inicial de este proyecto.
12:29Y sabes qué hizo él después,
12:30cuando la Sala Constitucional le dice no,
12:33tres meses después está destituyendo a la Sala Constitucional
12:36y pone amigos de él en la Sala Constitucional
12:39y luego le cambian el nombre al proyecto
12:42y le ponen sedes.
12:43O sea,
12:43que él se acostumbró a imponer
12:45todo tipo de proyectos,
12:48a su medida
12:49y en su lógica neoliberal,
12:52¿verdad?
12:53Totalmente lesivos a la dignidad nacional,
12:55a la soberanía nacional,
12:56como fue el proyecto de la sede.
12:57Y que son esos mismos
12:58que andan detrás de los dos partidos de derecha,
13:01¿verdad?
13:01El partido Juan Orlando preso en Estados Unidos
13:03y el partido del señor Narrala,
13:05que es el partido liberal que también obedece a esos intereses.
13:09Y a este señor,
13:10Nasri Tito Asfura,
13:13es cuando 72 horas antes de la elección
13:15aparece el presidente de Estados Unidos,
13:17Donald Trump,
13:18y le dice a los ecuatorianos,
13:19a los ecuatorianos,
13:20a los hondureños,
13:21le dice,
13:21tienen que votar por Asfura
13:23porque él representa,
13:24entre comillas,
13:25la democracia y la libertad.
13:27Y como yapa,
13:29como regalo,
13:30les voy a indultar
13:31a Juan Orlando Hernández,
13:33el hombre que la justicia de los Estados Unidos
13:36puso tras las rejas.
13:38Claro.
13:38Y mira,
13:39y ahí yo supongo que,
13:41no sé los lobistas que han estado detrás,
13:43no sé quién asesora al presidente de Estados Unidos,
13:45pero obviamente hay un poco de pragmatismo en eso, Jorge.
13:49Y te lo explico de la siguiente manera.
13:50O sea,
13:50el Partido Nacional es una fuerza de derecha,
13:53un partido conservador,
13:54de las viejas derechas del siglo XX.
13:57Así es el esquema, digamos,
13:58ideológico y de comportamiento
14:00de la dirigencia de ese partido.
14:03En ese sentido,
14:04ellos analizaron,
14:05bueno,
14:06este es el partido realmente derecha de Honduras,
14:08lo dirige gente realmente
14:11que obedece a esos principios,
14:12¿verdad?
14:13Y entonces se sienten más afines
14:15esta gente que está ahí con Trump
14:16a esa estructura política
14:18que además tiene mayor estructura organizacional
14:22a nivel nacional.
14:24Mientras que el otro ha sido un saltarín,
14:27¿verdad?
14:27Aquí le decimos nosotros el chimultrufio,
14:29como lo de la chimultrufia,
14:30que cuando digo una cosa,
14:31digo otra, ¿verdad?
14:32Como Cantinflas.
14:33Sí,
14:33algo así.
14:33Entonces,
14:34el tipo es un chimultrufio,
14:36¿verdad?
14:36Hoy apoya...
14:37Está funcionando hoy en Arral.
14:38Hoy apoya...
14:39Bueno,
14:39se unió al Partido Libre en el 2017,
14:42en el 2021 igual,
14:43luego ahora es oposición,
14:45entonces,
14:45y él realmente no tiene una estructura política,
14:47él lo está utilizando.
14:48Es que hay grupos de poder y todo ese esquema de poder
14:52lo está utilizando a él porque él es un político mediocre,
14:55realmente,
14:56no tengo otra expresión como decirlo.
14:58Es una persona que ha fundado dos partidos,
14:59los dos partidos los ha perdido,
15:01los ha votado,
15:02porque él tiene un solo objetivo,
15:04es él llegar a la presidencia,
15:06pero no es una persona de lealtades políticas,
15:08no es una persona de estructuras políticas.
15:09Entonces,
15:10obviamente,
15:11quizás ahí en Washington,
15:12aunque él tenía sus propios lobistas,
15:14pero eran estos lobistas de mayameros,
15:17no un lobby quizás al otro nivel,
15:20que sí parece ser que el de...
15:22No de Miami,
15:23sino de Washington.
15:23Sí,
15:23el de Washington,
15:24como que fue más potente el del Partido Nacional,
15:26pero a eso han reducido los procesos eleccionarios en Honduras.
15:30No hacer un trabajo aquí digno de convencer a la gente,
15:35de organizar a la gente,
15:36de irse limpiamente a elecciones aquí,
15:38sino que hay que ir a buscar ayuda afuera,
15:40¿verdad?
15:40Para generar percepciones y generar desconfianza y miedo,
15:46y eso es lo que nosotros hemos tenido aquí.
15:48A eso nos hemos enfrentado, Jorge.
15:50Edgar Soriano,
15:51muchísimas gracias por estar con nosotros.
15:52Un gusto, Jorge,
15:54poder compartir con usted en Telesur.
15:56Como siempre,
15:57el gusto también es nuestro.
15:58Estábamos hablando entonces con Edgar Soriano,
16:01historiador,
16:02nos estaba ayudando a poner justamente en perspectiva,
16:05no solo esta jornada,
16:06sino los antecedentes de cómo se ha llegado a esta jornada histórica,
16:10en estas elecciones presidenciales en Honduras.
16:14Y ahora volvemos con ustedes a estudios.
16:16Gracias.
16:17Gracias.
16:18Gracias.
16:19Gracias.
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