- hace 1 día
Una conversación con el Dr. Gerardo Herrera Corral —físico, divulgador y miembro del experimento ALICE del Gran Colisionador de Hadrones— sobre ciencia, conocimiento, universo y humanidad.
En este episodio, nos sumergimos en una charla fascinante que va desde lo cotidiano hasta lo cósmico. El Dr. Herrera comparte con una claridad extraordinaria por qué la ciencia sigue siendo una pieza esencial para la vida moderna, cómo nace la divulgación científica y por qué la curiosidad humana es, quizá, nuestra característica más valiosa.
En este episodio, nos sumergimos en una charla fascinante que va desde lo cotidiano hasta lo cósmico. El Dr. Herrera comparte con una claridad extraordinaria por qué la ciencia sigue siendo una pieza esencial para la vida moderna, cómo nace la divulgación científica y por qué la curiosidad humana es, quizá, nuestra característica más valiosa.
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00:00La inteligencia artificial es un desarrollo tecnológico extraordinario que es bien recibido
00:12y que dará muchísimo de qué hablar todavía, pero también creo que está sobrevaluado.
00:19Porque siempre cuando hemos encontrado algún instrumento de cualquier tipo en la tecnología
00:25a lo largo de la historia ha generado siempre el sentimiento de que nos viene a limitar.
00:30Ahora todo el mundo tiene acceso a decir cuánta estupidez se le ocurre en las redes
00:33y algunas de esas estupideces le gustan a otros estúpidos que les dan visibilidad.
00:38Generamos conocimiento porque queremos entender, porque somos curiosos.
00:43Y esa característica de los seres humanos es lo que nos hacen seres humanos.
00:49Queremos una sociedad crítica y una sociedad crítica solo se puede lograr si es una sociedad educada.
00:56No, no, a ver, el tema de los terraplanistas es algo que a mí ni siquiera me gusta hablar.
01:00Yo ni siquiera lo considero un tema.
01:12Habla muy bien de usted, doctor, la gente, de que no es la primera vez que nos visita.
01:19Y me llama la atención, y quizás es parte de la primera pregunta,
01:24¿cómo es que la ciencia, cuando para algunos suele ser algo a lo que le rehúyen,
01:31tiene usted tanto Charmin, tanto Jale, tantos seguidores?
01:36No, bueno, muchas gracias.
01:38Muchas gracias.
01:38Es efectivamente la segunda vez que vengo a la feria.
01:42Yo estuve acá hace algunos años, invitado por Antonio Sonora.
01:46Y me gustó mucho, tienen este programa de Compartiendo la Palabra,
01:51que tiene un formato fantástico y me gusta mucho.
01:54Porque es excelente conversar con la gente,
01:57sobre todo cuando la gente ya tuvo la experiencia de leer el libro.
02:01Eso fue lo que hicimos ayer.
02:03Entonces el ejercicio es maravilloso.
02:05Desde la vez pasada me gustó mucho.
02:07Ayer también es una conversación que se alarga siempre.
02:10Trae las preguntas ya hechas y no improvisan como lo estamos haciendo quizás en este caso,
02:16pero creo que lo va a leer con detenimiento.
02:19Sí, no, no.
02:21Llama la atención y sobre todo porque para alguna gente no le impartieron la clase de física,
02:29no le impartieron la clase de química.
02:31O sea, las clases de ciencia en la secundaria, tal vez en la preparatoria,
02:36no supieron tal vez los maestros transmitir lo apasionante que son estas ciencias
02:43y lo importante que lo son.
02:46¿Será esta tal vez alguna de las razones por las que decidió divulgar y compartir la ciencia
02:53al alcance de la gente, al alcance del entendimiento?
02:56Bueno, no sé si esa sea una razón, pero desde luego que están relacionadas las razones
03:04como más formales de por qué divulgar, pues tienen que ver con la importancia que tiene
03:10en un país el desarrollo de una actitud crítica ante las cosas.
03:16Desde luego que una motivación.
03:19Queremos una sociedad crítica y una sociedad crítica solo se puede lograr si es una sociedad educada.
03:26Entonces, yo creo que ese sería como un objetivo más urgente,
03:31pero también hacer más inclusivo el conocimiento, que sea más amplio,
03:39una democratización del conocimiento serían como las razones primordiales.
03:44A mí me mueve mucho más quizá otras dos cosas.
03:48Una, la educación continua.
03:52Es decir, que la educación no termine cuando termina la parte oficial.
03:59Si el mexicano tiene en promedio nueve años de educación institucionalizada.
04:04A la mitad de la secundaria hasta ahí llega, ¿no?
04:06Si aún consideramos la preparatoria a la universidad, entonces una persona que nació en 1980
04:13ya no tiene ni estaría expuesto a saber sobre la existencia del Higgs,
04:19que es una partícula elemental.
04:20No sabría sobre CRISPR-Cas, que es una técnica de manipulación genética.
04:25No sabía que hay órganos adentro de la célula que no aprendimos,
04:29porque no existía en su momento todavía el que se descubrió este año en un nuevo orgánulo dentro de la célula.
04:39No conoceríamos muchísimas cosas que se están generando continuamente.
04:45Entonces esa educación continua es necesaria y deben estar ahí los materiales para la gente.
04:50Pero sobre todo comunicar la pasión por el conocimiento.
04:54Creo que es como importa, que la gente sepa que...
04:59¿Carl Sagan o Neil deGrasse Tyson? ¿Cuál le gusta más?
05:02No, desde luego Carl Sagan.
05:04Desde luego sí, no diré más.
05:06Conductores de Cosmos y bueno, pues sí, Carl Sagan además.
05:10Se cumplió recientemente un importante acontecimiento con relación al gran explorador.
05:19Por esta maravillosa tecnología de los setentas, de la cual fue partícipe Carl Sagan.
05:25El Voyager, ¿no?
05:26Sí, sí, sí.
05:27Carl Sagan, desde luego que ha sido uno de los grandes divulgadores en la historia de la ciencia,
05:33en particular de la física, la astronomía.
05:36Por supuesto.
05:37Y actualmente Michio Cacu, ¿qué opinión le merecería?
05:41No, yo creo que puedo ser claro acá y franco.
05:44Yo creo que Michio Cacu no tiene absolutamente nada que hacer ni nada que decir para ser honesto.
05:49Yo creo que es de lo peor que podemos encontrar ahorita en los libros días.
05:53Van algunas preguntas que tienen que ver un poco con este libro, Universo, Gerardo Herrera Corral,
05:59publicado por Biblioteca de Bolsillo.
06:03No necesariamente es un libro de Bolsillo, tal vez por el tamaño,
06:06pero definitivamente es un libro que hay que leerlo con calma.
06:10Y pues bueno, la primera pregunta sencillita, ¿qué es la vida?
06:16¿Qué es la vida?
06:20Definirlo así solamente ha sido complicado, ha sido muy difícil, ha sido un tema de discusión.
06:27Cuando en fechas relativamente recientes se discutió de manera urgente una definición de qué es la vida,
06:36en NASA, porque tiene un programa de búsqueda de vida en otros planetas
06:40y es necesario que entendamos qué es lo que estamos buscando, ¿verdad?
06:44Si estamos buscando vida, qué es lo que estamos buscando.
06:46¿Qué tan parecidos a nosotros o qué tipo de manifestación?
06:51Se da una gran discusión alrededor del concepto de la definición de vida
06:55y la que adoptó de alguna manera una agencia como la NASA de manera práctica
07:04es aquella que es autosostenida y que está sujeta a evolución darwiniana.
07:13Entonces, es a menudo una definición que probablemente no está mal.
07:16Pero el tema es muy bueno, el tema es extraordinario.
07:21Hace poco yo meditaba en una de mis columnas alrededor del tema
07:25la vida y lo inerte, en dónde está la frontera, en dónde queda la línea divisoria,
07:32porque a menudo consideramos que los virus no son microorganismos.
07:37No consideramos que los virus, por lo menos para los fisiólogos,
07:41los virus no son entes vivientes.
07:43Sin embargo, para los genetistas sí, porque hay porciones de ácido ribonocleico
07:49o desoxidribonocleico y eso es la esencia de la vida.
07:53Y pareciera que tienen una programación también hasta con un propósito, ¿no?
07:57Da la impresión, ¿no?
07:59La evolución darwinista da esa impresión de que hay un propósito.
08:02Es una ilusión, es un poco una apariencia característica de la evolución
08:09que da la sensación de que hay propósito,
08:11cuando no necesariamente es así.
08:14Muy bien.
08:15Segunda pregunta, ¿el universo es infinito o es finito?
08:20Ya se sabe cuál es la última...
08:22No, de acuerdo con la física moderna, el universo es finito,
08:28aunque no tenga límites.
08:30Qué excelente definición y qué intrigante a la vez.
08:33Sí, es correcto.
08:34Sí, entendemos al espacio-tiempo como algo que se expande, que crece,
08:44que se fabrica continuamente para generar esa expansión
08:48y que tiene una determinada extensión,
08:53aunque por su geometría no se puedan identificar límites.
08:56Hablando de geometría, hablando un poco de estos límites,
09:00no tanto por situarlo, valga la redundancia,
09:06por acortar las definiciones,
09:09pero el universo tiene mucho de repetición de patrones,
09:13tiene mucho de secuencias tipo la Fibonacci,
09:19frecuencias que se corresponden.
09:21¿Esto lo limita o lo expande, lo ordena o qué es lo que hace el entenderlo de esta manera?
09:30Ese es un muy buen punto,
09:32porque en nuestra concepción actual de la naturaleza,
09:37de la estructura del universo,
09:39tenemos una tabla de partículas elementales que es relativamente pequeña.
09:44Tenemos 12 partículas de materia,
09:476 quarks y 6 leptones,
09:49y tenemos 5 partículas que median las interacciones,
09:53de tal suerte que con 4 interacciones naturales,
09:57que en realidad podemos reducir a 3,
10:00la interacción gravitacional,
10:02la interacción electrodébil
10:04y la interacción fuerte,
10:06solamente 3 fuerzas naturales
10:08y 12 partículas de materia.
10:12Con eso formamos todo lo que existe,
10:15con eso todo lo que vemos a nuestro alrededor,
10:20con eso los planetas, las galaxias,
10:23pero también nosotros,
10:24la vida misma está formada con esas 3 interacciones y 2 espátanos,
10:28el lenguaje que nos comunica,
10:31los pensamientos están formados a partir de 4 partículas,
10:35de 6 quarks, 6 leptones y 3 interacciones.
10:39¿Los pensamientos son energía?
10:41Los pensamientos son probablemente el resultado de materia altamente organizada
10:46y son por lo tanto el resultado de una organización de la naturaleza
10:50que parte de cosas muy elementales.
10:53O sea,
10:53toda la diversidad que es gigantesca,
10:56que es aplastante,
10:59proviene de 12 partículas y 3 interacciones.
11:03Eso es algo espectacular en la naturaleza.
11:05Es tan espectacular como decir
11:08que 88 teclas en un piano
11:11te dan la música infinita.
11:15Claro.
11:16Es tan asombroso como eso.
11:17Que Bach no lo compuso todo,
11:20que Chopin no compuso todo,
11:22que Mozart,
11:23que Bach.
11:24Es infinita.
11:24Y las puedes describir con un teclado de 88.
11:29O con una guitarra de 6 cuerdas
11:32se pueden hacer también cantidad infinita de combinaciones.
11:36Eso es lo maravilloso.
11:38Ahora,
11:39actualmente quizás me adelanto un poco
11:41porque tiene que ver con la vida,
11:43porque tiene que ver también con
11:45lo que ya existe
11:49y es la creatividad humana
11:51que quizás también es infinita,
11:54pero ahora viene
11:55un acelerador
11:57o tal vez
11:58una barrera
11:59y es la inteligencia artificial.
12:03Este tema
12:04de la inteligencia artificial
12:05que
12:06mal llamado
12:07desde mi punto de vista
12:10se le dice
12:10inteligencia
12:11o artificial.
12:13Simplemente
12:13es una colección
12:14de datos
12:15y de información
12:15que nos permiten
12:16acelerar
12:17los procesos
12:18de investigación
12:19y creativos,
12:20pero ¿cuál sería
12:21la opinión
12:22de un investigador
12:23científico
12:25ayuda,
12:27no ayuda,
12:27entorpece,
12:29nos limita?
12:30¿Cómo funciona
12:31la inteligencia artificial
12:32desde su punto de vista?
12:33No,
12:33yo creo que
12:34la inteligencia artificial
12:35es una gran herramienta
12:36y será
12:37y seguirá
12:38por lo que viene
12:40y por los progresos
12:41que se hagan
12:41una gran herramienta
12:43para
12:43muchísimas áreas
12:45del conocimiento
12:46y de la tecnología.
12:47Yo creo que
12:47la inteligencia artificial
12:49es un desarrollo
12:50tecnológico extraordinario
12:51que es bien recibido
12:54y que dará
12:55muchísimo
12:56de qué hablar
12:57todavía,
12:58pero también
12:59creo
13:00que está sobrevaluado
13:01y es evidente,
13:04es un desarrollo
13:05reciente,
13:06está en los medios,
13:08todo el mundo
13:08está hablando
13:09de eso,
13:10todo el mundo
13:10está atemorizado
13:12y eso produce
13:13un efecto
13:13de sobrevaloración.
13:15¿Distrae
13:16al verdadero conocimiento?
13:18Yo creo que no.
13:19¿El enfoque
13:20me refiero?
13:20Yo creo que no,
13:22yo creo que siempre
13:22cuando hemos encontrado
13:24algún instrumento
13:26de cualquier tipo
13:27en la tecnología
13:29a lo largo de la historia
13:30ha generado siempre
13:31el sentimiento
13:31de que nos viene
13:32a limitar.
13:34Cuando surgieron
13:36los periódicos
13:37en Europa
13:38en el siglo XVII,
13:40siglo XVI,
13:42aparecieron los primeros
13:43periódicos,
13:44todo el mundo
13:44consideró
13:45que era el fin
13:46de la literatura
13:47porque el periódico
13:49venía a ser
13:49la palabra escrita
13:51y iba a arruinar
13:52todo lo que se escribe.
13:54La literatura
13:55no desapareció.
13:56Surge la televisión
13:57y se pensaba
13:58que desaparecería
13:59la radio
13:59y por el contrario.
14:00Todo el mundo
14:00pensaba que es correcto,
14:02así sucesivamente,
14:03no,
14:04no,
14:04no es,
14:06tenemos razones
14:07para ser tan pesimistas
14:08como no.
14:08Tenemos medios
14:10tradicionales
14:10como radio
14:11y televisión
14:11para rato
14:12a pesar
14:13y no es a pesar,
14:15es con
14:15las redes sociales
14:17y esto tiene que ver
14:18con la evolución
14:19finalmente.
14:21Una investigación
14:22en la que usted
14:22ha participado
14:24activamente
14:26pero que para
14:27la mayoría
14:27de la gente
14:28quizás se pregunta
14:29lo siguiente,
14:30¿qué se hace
14:30en el colisionador
14:32de drones?
14:34El gran colisionador
14:35de drones
14:36es el instrumento
14:37científico
14:38más grande
14:38que se ha construido
14:39en la historia
14:40de la humanidad.
14:41Es la máquina
14:42más sofisticada,
14:44más grande,
14:45tiene un perímetro
14:46de 28 kilómetros,
14:48es un portento
14:49de tecnología
14:50y lo que nosotros
14:53hacemos ahí
14:54es experimentar.
14:55Nosotros queremos
14:56entender
14:57qué es lo que ocurre
14:58cuando protones
14:59colisionan
15:00con otros protones
15:01a la más alta energía
15:02jamás lograda.
15:04Queremos ver
15:05qué es lo que ocurre
15:06cuando iones de plomo
15:07chocan
15:07y nos interesa
15:11contestar
15:12preguntas
15:12como
15:13cómo era
15:15el universo
15:15temprano.
15:16¿Es un laboratorio
15:17cósmico?
15:18Es un laboratorio
15:20de física,
15:20yo diría,
15:21no es solamente
15:22cosmología,
15:23cosmología
15:23es un área
15:24particular
15:25del conocimiento
15:26que se encarga
15:27del estudio
15:27del universo
15:29como tal,
15:30del origen
15:31y destino
15:32del universo,
15:32pero la física
15:33es como más amplia,
15:35estudia sus leyes,
15:36sus regularidades,
15:37el gran colisionador
15:39de adrones
15:39investiga también
15:40la posibilidad
15:40de que existan
15:41más dimensiones,
15:42dimensiones extras,
15:44estudia
15:45el origen
15:46de la masa,
15:47por qué
15:48los objetos
15:49resisten
15:49al movimiento,
15:51se pregunta
15:52por la simetría
15:54entre materia
15:54y antimateria,
15:55queremos tener
15:56una respuesta
15:57de por qué
15:57el universo
15:58está hecho
15:58de materia
15:59y no de antimateria,
16:00queremos saber
16:01qué ocurrió
16:01con la antimateria,
16:03se pregunta
16:04qué es la materia
16:05oscura,
16:06qué puede ser
16:07eso que está ahí,
16:08qué podemos sentir,
16:10pero que no vemos
16:11y que no percibimos
16:13con nuestros detectores,
16:16queremos entender
16:16su naturaleza,
16:18son todas esas preguntas
16:19que se plantea
16:20el gran colisionador
16:22de adrones,
16:22queremos saber
16:23si esas partículas
16:24de las que hablamos,
16:25si los quarks
16:26tienen una subestructura
16:28o son ya
16:29las partículas
16:30más elementales,
16:31en fin,
16:33esas son preguntas
16:34que son muy fundamentales
16:37y que tienen que ver
16:37en general
16:38con la naturaleza
16:40y con el universo
16:42en su conjunto.
16:44Desde un extremo
16:46como el que
16:46siga habiendo gente
16:47que piense
16:48que la Tierra
16:49es plana
16:50y hay toda
16:50una mitología
16:52alrededor
16:52de que
16:54el Polo Sur
16:55es una barrera
16:56que circunda
16:57a los continentes
16:59conocidos
17:00y más allá de eso
17:01hay otros continentes
17:02y finalmente
17:02es una especie
17:04de galleta
17:05flotando en el universo
17:06y pasando por
17:08los políticos,
17:09las amas de casa,
17:11los niños
17:12que actualmente
17:13están absorbidos
17:15por las redes sociales,
17:17la pregunta sería
17:18¿cuál es la importancia
17:20real, fundamental
17:22de la ciencia
17:23con todos estos
17:24considerandos,
17:25o sea,
17:25de los personajes
17:26que forman
17:27nuestra sociedad
17:28y de los
17:29mitos
17:30que se retomaron
17:32como
17:32sacar
17:34la historia
17:35pues,
17:36cancelar la historia
17:37de los descubrimientos
17:38que nos permitieron
17:39saber
17:39que no,
17:41no es plana,
17:42que es
17:42esférica,
17:44ovoide
17:45con
17:45movimientos,
17:47tres movimientos,
17:48defíname
17:50el tercero
17:51porque es
17:51rotación
17:52traslación
17:52pero también
17:53el sol
17:53se mueve
17:54alrededor
17:54de la galaxia
17:55y lo van siguiendo
17:55todos los astros,
17:57¿cuál sería
17:57la importancia
17:58de la ciencia
17:59para la gente
18:01común?
18:02No,
18:03no,
18:03a ver,
18:03el tema
18:04de los terraplanistas
18:05es algo
18:05que a mí
18:05ni siquiera
18:06me gusta hablar
18:07porque
18:07es un efecto
18:10de las redes sociales
18:11que han democratizado
18:13tanto
18:14la comunicación
18:15que ahora
18:16cualquier estupidez
18:17tiene un lugar
18:17en la discusión
18:19pública
18:19y se proyecta
18:20de tal suerte
18:21que yo ni siquiera
18:22lo considero
18:23un tema
18:23yo creo que es
18:24otra vez
18:25una sobrevaloración
18:26de dos o tres
18:28tipos
18:28que logran
18:30llegar a las redes
18:31sociales
18:31son los 15 minutos
18:32de fama
18:33que pronosticaron
18:34pronosticaba
18:36Warhol
18:37todos tendremos
18:38ahora todo el mundo
18:39tiene acceso
18:40a decir
18:40cuanta estupidez
18:41se le ocurre
18:41en las redes
18:42y algunas de esas
18:43estupideces
18:44le gustan
18:44a otros
18:45estúpidos
18:46que le dan
18:46invisibilidad
18:47yo no creo
18:48que ni siquiera
18:48debería ser
18:49un tema
18:49interesante
18:50de discusión
18:51terraplanistas
18:52son los que crean
18:53cualquier otra
18:54no es ni siquiera
18:56lo que me gusta
18:56de lo que me gusta
18:57conversar
18:58pero retomando
18:59el punto
19:00¿por qué es importante
19:01la ciencia?
19:01¿por qué es importante
19:02lo que está haciendo
19:03el gran acelerador
19:04de hadrones?
19:06¿hacia dónde va
19:07y qué nos puede traer?
19:08por tres razones
19:08por tres razones
19:10una
19:11porque
19:12lo que hacemos
19:13experimentos
19:15como el gran
19:16colisionador
19:16de hadrones
19:17es adquirir
19:17conocimiento
19:18que nos produce
19:19bienestar
19:20nos da
19:22mejores condiciones
19:24para vivir
19:24porque el gran
19:26colisionador
19:26de hadrones
19:27ha producido
19:29la radiografía
19:29en color
19:30porque buscar
19:31el conocimiento
19:32nos ha dado
19:33mejores técnicas
19:34de entreamiento
19:35porque nos ha dado
19:36una computación
19:37mucho más veloz
19:38porque nos da
19:39técnicas
19:40de almacenamiento
19:41y procesamiento
19:41de información
19:42extraordinarias
19:44porque laboratorios
19:45como el CERN
19:46nos dieron la web
19:47nos dieron la triple W
19:48que nos cambió
19:49la vida
19:49que nos ha dado
19:50una nueva manera
19:51de ver
19:51de hacer cosas
19:53y se generó ahí
19:55por eso
19:56hacemos ciencia
19:56porque nos genera
19:57conocimiento
19:58que nos da bienestar
19:59esa es una
20:01pero
20:01la segunda razón
20:03es porque
20:04adquirimos conocimiento
20:05que en algún momento
20:07nos dará bienestar
20:08que todavía
20:09no es bienestar
20:10que todavía
20:11no sabemos
20:11qué utilidad
20:12pueda tener
20:13ese conocimiento
20:14pero que a futuro
20:14lo tendrá
20:15es el caso
20:16por ejemplo
20:17de los quarks
20:18los quarks
20:19se descubrieron
20:19en 1969
20:20y cuando se los encontró
20:23en un laboratorio
20:23como el gran colisionador
20:25de hadrones
20:25todo el mundo
20:26se preguntaba
20:27para qué queríamos saber
20:28que existían los quarks
20:30pero los quarks
20:31nos van a dar
20:32el año que entra
20:33o en 2027
20:34probablemente
20:35va a tardar
20:36el 2028
20:37los relojes nucleares
20:38los relojes nucleares
20:40vienen a superar
20:41por mucho
20:42a los relojes atómicos
20:44nos darán una medición
20:45del tiempo
20:46considerablemente
20:47más precisa
20:48y más estable
20:48los quarks
20:50que para mucha gente
20:51todavía
20:52ni existen
20:53que se los descubrió
20:54como
20:55y que se los consideraba
20:57conocimiento inútil
20:57ahora nos darán
20:58unos desarrollos
21:00de conocimiento
21:01del tiempo
21:02extraordinarios
21:03el conocimiento
21:04que estamos adquiriendo
21:05ahorita
21:05acabará
21:06en algún momento
21:07dándonos
21:08mejor
21:09mejor salud
21:10mejores condiciones
21:11de vida
21:12esa sería la segunda razón
21:13pero la tercera
21:14yo creo que es la más importante
21:16trabajamos en el gran colisionador
21:19de hadrones
21:20generamos conocimiento
21:22porque queremos entender
21:23porque somos curiosos
21:24y esa característica
21:26de los seres humanos
21:28es lo que nos hacen
21:29seres humanos
21:31yo creo que esa es
21:32la principal razón
21:33eso es lo que nos distingue
21:34de otras especies
21:35queremos entender
21:37yo pienso que es
21:38la razón principal
21:39parte de estas distinciones
21:42no recuerdo
21:42quién fue el autor
21:43quizás alguno
21:44de los que se han citado
21:45decía que
21:47la civilización
21:48comenzó
21:49cuando un ser humano
21:50cuidó de otro
21:51cuando éste
21:52se encontraba
21:53venido
21:53es decir
21:54entre los animales
21:56normalmente
21:58si hay
21:59un miembro
22:01de la
22:02de la manada
22:05que está herido
22:06y ven que no va
22:07a recuperarse
22:08lo dejan
22:09y a su suerte
22:10y pues la vida
22:11lo sacrifica
22:12pero cuando un ser humano
22:13se encarga de otro
22:14lo cura
22:15lo salva
22:16y eso
22:17origina la civilización
22:18hoy como la vemos
22:20es en parte
22:21mucho de comodidades
22:23decía usted
22:23mucho de
22:24estar más a gusto
22:26de tener
22:27con estos avances
22:29tecnológicos
22:30un producto
22:30que se encuentre
22:31en el supermercado
22:33o en las tiendas
22:33departamentales
22:34pues es una
22:36es una de las inquietudes
22:37más frecuentes
22:39de la gente
22:39y que es
22:41a final de cuentas
22:42lo que paga
22:44el costo
22:45de la investigación
22:46hay un
22:47hay un costo
22:48que se
22:49que subsana
22:50con impuestos
22:51que la gente
22:52aporta
22:53y es necesario
22:54informarle
22:55y a menudo
22:55la inquietud
22:56de la gente
22:57alrededor de estos
22:57proyectos
22:58que son costosos
22:59tiene que ver
23:01con el beneficio
23:02que le reportará
23:03en ese sentido
23:04cabe citar
23:05los beneficios
23:06del conocimiento
23:07pero yo por eso
23:08siempre me cuido
23:09de la tercera
23:09y la más importante
23:10razón
23:11que es lo que nos hace
23:12seres humanos
23:13a final de cuentas
23:14es la persecución
23:16del conocimiento
23:17por sí mismo
23:19el querer hacerlos
23:20una visión
23:21del universo
23:22o querer tener
23:23una idea
23:24de las razones
23:25vitales
23:26que nos tienen acá
23:27inquietos
23:28curiosos
23:29y como decía
23:30al principio
23:31nunca dejar
23:32de aprender
23:32ya por último
23:35la alquimia
23:37del pasado
23:38que se convirtió
23:39posteriormente
23:40en la química
23:41que trajo
23:41muchos otros resultados
23:43independientes
23:44al que se buscaba
23:46que era convertir
23:46el plomo en oro
23:47recientemente
23:48hubo un descubrimiento
23:50en el que
23:50si se puede convertir
23:52el plomo en oro
23:52platíquenos de eso
23:53bueno eso lo hizo Alice
23:54el experimento
23:55en el que yo trabajo
23:56uno de los hallazgos
23:57recientes
23:58que curiosamente
23:59tuvo una repercusión
24:02impresionante
24:03en los medios
24:04nos asustamos
24:05el CERN
24:06se asustó
24:06porque
24:07porque siempre
24:09se hacen comunicados
24:10de prensa
24:11de las cosas
24:12que van aportando
24:12los experimentos
24:13y algunas son
24:14más estridentes
24:15y unas son
24:16más exitosas
24:17que otras
24:17por alguna razón
24:18la transmutación
24:22del plomo
24:23en oro
24:23no es nada
24:24extraordinario
24:25la transmutación
24:25de los elementos
24:26se hizo
24:27por primera vez
24:29hace 100 años
24:30cuando Rutherford
24:31logró
24:32transformar
24:33el nitrógeno
24:33en oxígeno
24:35en laboratorio
24:36fue el primer
24:39alquimista
24:39decimos
24:40Ernest Rutherford
24:41que hizo
24:42otros grandes
24:43descubrimientos
24:44y fue ganador
24:45del premio Nobel
24:45pero del que
24:47nunca se dice
24:48que fue
24:49el primer
24:49alquimista
24:50aunque sabemos
24:51que fue
24:51el primer
24:51alquimista
24:52que transmutó
24:52un elemento
24:53en otro
24:53de tal suerte
24:55que es un fenómeno
24:55que conocemos
24:56muy bien
24:56desde entonces
24:58se logró
24:59convertir oro
25:00también en otro
25:01tipo de reacciones
25:02en los años
25:0350
25:03ya se ha hecho
25:05en el laboratorio
25:06no era la primera
25:08vez
25:08pero por alguna
25:10razón
25:10la nota de Alice
25:11el experimento
25:12en el que yo
25:12trabajo
25:13que efectivamente
25:14un tipo
25:15de interacción
25:16en el que
25:17se desprenden
25:18neutrones
25:18de los iones
25:19de plomo
25:20se desprenden
25:21protones
25:22y neutrones
25:22de los iones
25:23de plomo
25:23lo dejan
25:24como un átomo
25:25de oro
25:26de alguna manera
25:27generó mucha
25:28atención
25:28de la gente
25:30claro
25:30es una curiosidad
25:32no es que se vayan
25:34a volver millonarios
25:35con este
25:36no
25:36en absoluto
25:37y que tampoco
25:38fuera la primera
25:39vez que se hace
25:40ni es la primera
25:41vez que se logra
25:41transmutación
25:42como digo
25:43desde hace más
25:44de 100 años
25:45que se logró
25:45transmutar
25:46un elemento
25:46¿cuál sería
25:47un descubrimiento
25:49o una aseveración
25:51que definitivamente
25:52pudiera cambiarlo
25:53todo?
25:56yo creo que hay
25:56dos tipos
25:58de
25:58de revoluciones
26:01aunque no sé
26:02si se lo pueda
26:02decir así
26:03yo creo que hay
26:04dos tipos
26:04de maneras
26:06disruptivas
26:08así lo vamos a poner
26:09hay dos caminos
26:10para la disrupción
26:12una
26:13es la revolución
26:14el manotazo
26:15en la mesa
26:16el
26:17el cambio
26:18abrupto
26:19el descubrimiento
26:21tajante
26:21esa es una manera
26:22de
26:23de cambiar
26:24¿no?
26:24si encontráramos
26:25por ejemplo
26:26evidencia
26:27en este momento
26:28de que exista
26:29una quinta dimensión
26:31eso sería
26:32creo yo
26:33un parteaguas
26:34para la cultura
26:35para el conocimiento
26:36para la manera
26:38como vemos
26:38el universo
26:39para nuestra concepción
26:40de las cosas
26:41encontrar
26:41más dimensiones
26:43yo creo que sería
26:44un descubrimiento
26:46disruptivo
26:47tajante
26:48revolucionario
26:49y que además
26:49está usted ahí
26:50en ese
26:51de esa posibilidad
26:52de descubrir
26:53pero hay otras
26:54maneras
26:55también
26:55en las que
26:56se puede ser
26:58disruptivo
26:59y que son más lentas
27:00que no tienen que ser
27:01tajantes
27:02yo creo que algo así
27:03está ocurriendo
27:04lentamente
27:05en el caso
27:06de los estudios
27:07que hacemos
27:08en el experimento
27:09ALIS
27:09en el experimento
27:10ALIS
27:11recreamos
27:12logramos recrear
27:13en el laboratorio
27:14de manera controlada
27:15un nuevo estado
27:16de la materia
27:17el plasma
27:18de quarks
27:18y lo estudiamos
27:20y hemos ido
27:22avanzando
27:23poco a poco
27:23en estudiar
27:24ese estado
27:25de la materia
27:25este estado
27:26de la materia
27:26es el que existía
27:29cuando el universo
27:29recién comenzaba
27:31cuando el universo
27:32tenía entre 1 y 10
27:33microsegundos
27:33de edad
27:34existía un plasma
27:35de quarks
27:36y después
27:37la materia
27:37primordial
27:38es la sustancia
27:40prístina
27:41del universo
27:41y entenderla
27:43nos podría llevar
27:45a entenderlo
27:46todo
27:46pero eso
27:48ha llevado tiempo
27:49y es una investigación
27:50lenta
27:51de tal manera
27:52que ese conocimiento
27:53yo creo
27:54puede ser muy disruptivo
27:55puede cambiar
27:56de manera
27:58muy radical
27:59la manera
28:00como vemos las cosas
28:01pero será algo
28:02que se vaya dando
28:03lentamente
28:04despacio
28:05el tiempo
28:07es una realidad
28:08incontenible
28:09y a veces
28:10es un gran
28:11ejecutor
28:12y se nos está
28:13terminando el tiempo
28:14pero no quisiera
28:15quedarme
28:17sin la pregunta
28:17de cierre
28:18el 3i
28:21atlas
28:22es un cometa
28:22o pudiera ser
28:23una nave nodriza
28:24como dijeron
28:25por ahí
28:25ya tuvimos
28:28un objeto
28:29hace unos años
28:30no recuerdo
28:31ahorita el nombre
28:31que presentó
28:33un movimiento
28:34fuera de lo común
28:36no sé si recuerdas
28:37hay una mecánica
28:40celeste
28:41clara
28:41en los objetos
28:42que se mueven
28:43en un campo
28:43gravitacional
28:44que deben seguir
28:45una cierta trayectoria
28:46de acuerdo
28:47con los cálculos
28:48y aquel objeto
28:49apareció
28:50y parecía tener
28:51algunas desviaciones
28:52de las trayectorias
28:53revistas
28:54generó una cierta
28:55discusión
28:56una controversia
28:58y desde entonces
28:58creo que se volvió
29:00ya
29:00un poco la obsesión
29:02de los aficionados
29:04medir las trayectorias
29:05y ver que no escapen
29:06a lo previsto
29:07porque
29:08porque una de ellas
29:09vaya a ser una nave
29:10y se vaya a acabar
29:11el planeta tierra
29:12porque además
29:13está ese pensamiento
29:14de que vendrían
29:14para conquistar
29:15para hacer la guerra
29:16cuestión que parece
29:18absurdo
29:19ser las fantasías
29:21que han alimentado
29:22a la cultura pop
29:23claro
29:24digo
29:25si vienes de tan lejos
29:26y pudiste lograrlo
29:27como para qué
29:28vas a conquistar
29:29creo que vienes a compartir
29:31vienes a seguir aprendiendo
29:33uno esperaría
29:34uno esperaría
29:35que así fue
29:35pero es
29:36es bueno fantasear
29:38con estas cosas
29:39así es
29:39doctor Gerardo
29:40Horrera Corral
29:41muchas gracias
29:42por acompañarnos
29:43de verdad
29:44es un ejercicio
29:45que daría
29:45para mucho más
29:46sin embargo
29:47bueno
29:48esperemos
29:49tener la oportunidad
29:50más tarde
29:50muchísimas gracias
29:51por la conversación
29:52excelente
29:53excelente plato
29:54muchas gracias
29:56¡Gracias!
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