En este programa, Ricardo Raphael entrevista al doctor Alberto Güijosa, investigador del Departamento de Física de Altas Energías de la UNAM, sobre cómo probar la existencia de otros universos y si la consciencia humana puede acceder a ellos.
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00¿Cómo será la humanidad cuando la inteligencia artificial acompañe por entero nuestra vida cotidiana?
00:10Cruzaremos un día el punto de inflexión donde el calentamiento global sea irreversible.
00:15¿De qué manera transformará la realidad virtual nuestras prácticas afectivas, amatorias, sexuales?
00:22¿La regeneración celular artificial nos aportará un día la vida eterna?
00:28¿Cómo serán nuestras casas, nuestras ciudades?
00:33¿Cuál será el tipo de energía que utilizaremos cuando hayamos desechado de plano los hidrocarburos?
00:38¿De qué nos vamos a alimentar una vez que hayamos dejado a un lado la proteína animal?
00:44¿Nos encontraremos algún día con seres que vivan fuera de nuestro planeta?
00:49La ciencia, la religión, el arte, la economía, la demografía, entre tantas otras formas del conocimiento,
00:57ayudan al ser humano a anticipar esas tendencias en el horizonte.
01:02Es tarea obligada para el periodismo reportar el conocimiento de vanguardia,
01:07conversar con la inteligencia que lo ha producido,
01:09interrogar a los distintos escenarios y divulgar ese entendimiento con generosidad.
01:16¡Gracias!
01:17¡Gracias!
01:18¡Gracias!
01:19¡Gracias!
01:20¡Gracias!
01:21¡Gracias!
01:22¡Gracias!
01:23¡Gracias!
01:24¡Gracias!
01:25¡Gracias!
01:26¡Gracias!
01:27¡Gracias!
01:28¡Gracias!
01:29¡Gracias!
01:30¡Gracias!
01:31¡Gracias!
01:32¡Gracias!
01:34¡Gracias!
01:35¡Gracias!
01:36¡Gracias!
01:37¡Gracias!
01:38¡Gracias!
01:39¡Gracias!
01:40¡Gracias!
01:41¡Gracias!
01:42¡Gracias!
01:43¡Gracias!
01:44¡Gracias!
01:45¡Gracias!
01:46¡Gracias!
01:47¡Gracias!
01:48Ya nos quedó claro que la idea del multiverso no es de la ciencia ficción,
01:54es una propuesta de la ciencia dura, de la física.
01:59Hugh Everett dijo que había muchos mundos posibles, lo tiraron del ojo, pero con el paso del tiempo la ciencia le ha venido dando la razón.
02:10Si hay varios universos, o el multiuniverso existe.
02:16Ahora el problema es probar científicamente la existencia de esos otros universos, sobre todo aquellos cuyos ingredientes sean distintos a los de nuestro propio universo.
02:28La pregunta más interesante es si algún día los seres humanos, con nuestra conciencia y nuestra capacidad, podremos descifrar esos otros universos.
02:38Hablaremos con Alberto Huicosa también sobre esta pregunta.
02:58Doctor Alberto Huicosa, nos quedamos en este relato cuyo nombre ha sido utilizado incluso hasta para series de televisión, el Big Bang.
03:15En efecto, nos habla antes y después del Big Bang una expansión del universo amplísimo, lo cual podría ser una explicación de por qué hay muchos universos en realidad o por qué vivimos el multiverso.
03:29Ayúdenme ahora a explicar este momento inflacionario del universo.
03:33Sí, bueno, creo que vale la pena primero situar el Big Bang mismo.
03:36O sea, lo que lo que sabemos hoy en día es que el espacio se está estirando, el espacio entre las galaxias cada segundo que pasa.
03:42Hay más metros cúbicos de espacio entre las galaxias y si corremos la película hacia atrás, entonces cada segundo está todo más encimado de encimado.
03:48Sorprendente, podemos correr la película hacia atrás 13 mil 800 millones de años, 13 mil 800 millones de años y llegamos a una época en la que el gigantesco universo que podemos observar hoy en día estaba todo compactado en una región más chiquita que un atomo.
04:01Entonces eso ocurrió en esta época. Esa es la época que vemos el Big Bang o la gran explosión, esa época en la que el universo era súper caliente.
04:07Tenemos mucha evidencia de que eso ocurrió, eso no tenemos duda, pero lo que estamos tratando de hacer en la frontera de la física actual es entender qué ocurrió antes de eso.
04:14Y en particular que dio lugar a esa expansión que tal cual se detonó a partir del Big Bang.
04:19Y por varias propiedades que tiene nuestro universo actualmente, llegamos a sospechar que antes del Big Bang ocurrió algo todavía más sorprendente, que es esto que llamamos inflación.
04:31Ahora, saben ustedes que hay, no sé cómo llamarlos, regiones de este universo donde la cocina del universo incorpora los mismos ingredientes, electrones, protones, quarts,
04:50pero cabe la hipótesis de que haya un universo con una cocina distinta, es decir, con ingredientes distintos y que esto pueda ser otra explicación de los universos paralelos.
05:03Sí, es otra idea interesante que sería una variante dentro de este mismo repertorio, que es de por sí la inflación misma.
05:11Hay un mecanismo que la implementa, que hace crecer muy rápidamente el universo, pero en nuestra región lo que sabemos es que eventualmente se detuvo y al detenerse dio lugar al Big Bang.
05:19O sea, el universo se siguió expandiendo con el vuelo que tenía por la inflación.
05:23Pero sucede que la inmensa mayoría de las maneras que tenemos de implementar la inflación a nivel de física, a nivel de fórmulas en detalle, hacen que la inflación nunca se detenga.
05:33Y entonces, en cada momento podría estar ocurriendo que otras regiones dejan de inflar y en ese momento experimenta su propio Big Bang.
05:41Y entonces, en ese sentido, serán como universos paralelos al nuestro.
05:44Pero una elaboración encima de eso es justamente lo que tú mencionas, de que hay ciertos desarrollos actuales de la física en los cuales esas distintas burbujas o esos distintos universos paralelos muy, muy distantes,
05:57que recién tuvieron ese Big Bang o quizás lo tuvieron ayer, podrían tener ingredientes distintos.
06:05Podría no haber electrones.
06:06Podría que ahí no hubiera electrones o cuárax en los que estamos hechos.
06:09Podría no haber luz, por ejemplo, las partículas de luz que van fotones.
06:12Podría haber diferentes reglas, casi como si fueran distintas leyes de la física en estas distintas regiones, así como si fuera como el clima local.
06:19Distintos ingredientes, distinto repertorio de ingredientes, al grado de que en algunas de esas regiones sí podría haber desarrollados en la vida en la manera que la conocemos y en otras no.
06:31A ver, déjame ver si estoy entendiendo bien, doctor.
06:33Si mi paladar está acostumbrado a una receta, puedo ser incapaz de comerme un plato con otra receta, porque nada más no soy sensible frente a esos otros ingredientes.
06:48¿Cabría la posibilidad de que dado que yo estoy hecho de electrones, fuese incapaz de entender ese otro multiverso, de aprenderlo con H, de entenderlo, de penetrarlo?
06:59¿Cabe esa posibilidad? No sabemos hasta dónde llegan los límites de la inteligencia humana.
07:07Entonces, en efecto, puede ser que nosotros, que somos humildes habitantes de la provincia de electrones y cuares, no somos capaces de aprender lo que sucede en otras provincias muy distantes y muy distintas.
07:17Pero ahí tenemos como arma secreta, en la ciencia y en particular en la física, este lenguaje poderosísimo que son las matemáticas.
07:25Las matemáticas sí te permitirían entender ese otro.
07:27Las matemáticas son como una tecnología de la mente que nos da superpoderes y nos permite hacer cosas que en el lenguaje de la vida cotidiana no podemos hacer.
07:34Y gracias a eso es que lo hemos logrado entender cómo funcionan los electrones.
07:36Hemos logrado entender el interior de los hoyos negros.
07:39Tantas ideas novedosas de cosas que no son ciertamente de la vida cotidiana, que son invisibles incluso, indetectables con los sentidos habituales.
07:47Son visibles para nosotros con claridad, con tremenda precisión, gracias a este poder de las matemáticas.
07:51O sea, podría yo no visitar nunca uno de esos universos paralelos, pero sí intuirlo vía las matemáticas.
07:58Exacto. O sea, creemos que tenemos suficiente práctica en el lenguaje mismo de las matemáticas y cómo se da sustento a los conceptos de la física,
08:07como para hablar con cierto, con cierto grado de confianza de lo que pudiera o no, o especular de lo que pudiera o no estar ocurriendo.
08:15Primero, de la propia existencia de estas regiones, que todavía es incierta.
08:19Y segundo, de cuál es y de qué manera pudieran o no variar las leyes de la física, las reglas del juego en esas regiones estadísticas.
08:25Hablábamos antes del gato de Schrodinger.
08:32Ese gato se encuentra ubicado en tres dimensiones, como tú y yo.
08:37Pero cabe que haya otras dimensiones que por sus ingredientes no seamos capaces de entender.
08:46¿Podría tener dimensiones pequeñas, muy grandes, que tú y yo no imaginamos, pero que cabe que estén alrededor nuestro?
08:56Sí, crecimos pensando que el universo tiene tres dimensiones y quizás son todas las que tiene,
09:01pero hay desarrollos modernos en la física teórica que nos llevan a sospechar que pudieran existir más dimensiones.
09:06Dimensiones tan reales como estas, o sea, dimensiones del espacio queriendo decir direcciones en las cuales los objetos se pueden mover,
09:12pero a pesar de que existen visión tan reales como estas tres, que están ocultas para nosotros por ciertas razones.
09:17Una es que pudieran ser simplemente muy chiquititas.
09:19Por ejemplo, si tal cual esta dimensión, que es enorme, la compactamos al tamaño de un cuarto,
09:25pues si saliéramos por el techo, regresaríamos por el piso.
09:27Y si hacemos ese círculo mucho más, mucho más chiquito, por ejemplo, mucho más chiquito que un átomo,
09:31pues a pesar de que esa dirección es real, tan real como todas las demás,
09:34no hubiéramos detectado hasta que llegó a esperar a distancias tan chiquitos como los átomos.
09:37Entonces esa es una manera posible.
09:39Otra manera posible es que nosotros mismos estemos compactados.
09:40Recuerdo aquella serie de Tierra de Gigantes.
09:42Podría haber una dimensión ahí chiquitita a tamaño cocaracha.
09:46Donde suceden cosas interesantes.
09:47Cabe la posibilidad de que nosotros seamos la cocaracha y que la dimensión,
09:51y que estamos parasitando una dimensión más amplia.
09:54Esa es justamente la segunda posibilidad que se nos ha ocurrido,
09:56que es imaginemos como una sábana que flota dentro de un cuarto más grande
10:00y que nosotros estuvimos atrapados en esa sábana.
10:03Y sobre esa sábana, que es donde nos podemos deslizar solo ahí,
10:05porque esas son las partículas que hemos hecho, obedecen a esas reglas.
10:08Esas son las tres dimensiones gigantescas que vemos las de la sábana.
10:11Pero hay otras dimensiones en otras direcciones que no podemos señalar
10:14porque mi brazo está hecho de electrones atrapados en la sábana,
10:18que son tan reales como estas tres y que pueden tener su papel.
10:22O sea, a lo mejor el Olimpo o los gigantes de Tula son esa otra dimensión
10:27a la que otros tuvieron acceso, pero nosotros no.
10:30Esos son lugares interesantes donde esconder fenómenos novedosos.
10:36Esto me lleva a la última pregunta, la conciencia.
10:39La conciencia es un producto de nuestro cerebro.
10:41Nuestro cerebro está hecho de electrones.
10:43Es decir, que es una conciencia basada en electrones.
10:47¿Cabe que, como en el caso del gato de Schrödinger,
10:50pues ese mecanismo de medición sea imperfecto?
10:54Eso parece así.
10:57Y justo por esa razón, regresando a lo que contábamos de Everett al principio,
11:02es que cabe la posibilidad de que cuando vemos a este gato que está vivo y muerto,
11:06porque se le contagió la indecisión de un electrón que estaba en dos sitios a la vez,
11:09nuestra propia mente, que funciona a base de estas propias partículas cuánticas también,
11:16genere una conciencia que a su vez está subdividida, está indecisa entre lo que está pensando.
11:20Está pensando que si vio un gato vivo o vio un gato muerto,
11:23y una vertiente de esa conciencia, una hebra de esa conciencia,
11:26o un plano de esas realidades, no se habla con él.
11:28El universo en esta visión, que por cierto empezamos a usar la noción de multiverso
11:33para hablar, para englobar toda esta serie de universos paralelos.
11:36El multiverso, es decir, todo lo que existe en esta versión,
11:40se iría desdoblando progresivamente cada segundo en distintos niveles de realidad.
11:44Y tú y yo que platicamos aquí, seríamos apenas una de esas hebras,
11:47una de esos niveles de realidad.
11:49Y no son invisibles, no son indetectables las otras copias de nosotros
11:53y copias de los otros que están aquí mismo, pero no las vemos.
11:57Alberto Huijosa, doctor de física, te agradezco mucho que nos hayas recibido aquí en el instituto.
12:03Se me abre un hoyo en el estómago nada más de pensar la infinitud de universos
12:08que podrían estar cohabitando con nosotros.
12:11El gusto ha sido otro día, muchas gracias por la invitación.
12:13Los universos paralelos, el multiverso, sí existe.
12:18El tamaño del infinito, si se puede llamar así, es una evidencia de ello.
12:23Universos quizá que tienen otras dimensiones distintas a las nuestras
12:28o que están fabricados de ingredientes distintos.
12:32¿Podremos algún día tener acceso a esos otros universos?
12:36Con humildad y paciencia quizás sí,
12:39porque tenemos una tecnología por encima del resto
12:42que nos permite averiguar lo más profundo de esos universos, las matemáticas.
12:49¿Te parece bien?
12:51Nos encontramos en el próximo episodio Multiverso Milenio.