Tertulia La Trinchera. Begoña Gómez y Air Europa son el talón de Aquiles de Sánchez

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Manuel Llamas analiza junto a Víctor Sánchez del Real, Iván Espinosa de los Monteros y Hermenegildo Altozano las informaciones que podrían hacer caer a Sánchez

Transcript

00:00:00Bueno, pues ya estamos de vuelta, tiempo de tertulia, señores, y hoy tenemos un plantel de absoluto lujo.

00:00:10Siempre es un lujo el plantel de tertulianos, pero en esta ocasión, pues si cabe todavía más.

00:00:16Contamos con invitado especial, Iván Espinosa Los Monteros, presidente de Atenea. ¿Qué tal? ¿Cómo estás?

00:00:20Muy buenos días, me encanta ser invitado especial.

00:00:22Especial.

00:00:23No sabía lo que era especial.

00:00:24Me siento muy especial.

00:00:25Total.

00:00:26Me recuerdo los episodios de Barrios Esma cuando había pedido.

00:00:28Y dice, eres una persona muy especial.

00:00:31¡Qué bien!

00:00:33Y ya tenemos un clásico de esta casa, Hermenegildo Altozano. ¿Qué tal, Hermenegildo? ¿Cómo estás?

00:00:37Pues encantado de estar con Iván y con Víctor. ¿Qué quieres que te diga?

00:00:40Oye, ¿has hecho spoiler?

00:00:42Lo he contado en casa, digo, a que no sabéis con quién voy a la tertulia.

00:00:46Pues el spoiler, Víctor Sánchez del Real, consultor y profesor de comunicación. ¿Qué tal, Víctor? ¿Cómo estás?

00:00:51¿Qué tal? Pues aquí indignado, porque que venga aquí un familiar de Ábalos.

00:00:54Pues tú sabes que en redes, ya se ha comentado, que el tatarabuelo de Iván, de los Monteros, sacó

00:01:01a bailar en un baile del pueblo a una chica, que luego resultó ser la abuela del que le

00:01:04vendió el peyote a Ábalos.

00:01:06Es un famoso peyote.

00:01:08Fíjate, esta mañana leía a un dizque periodista de investigación, que es Ernesto Ekaizer,

00:01:18diciendo...

00:01:19El sino diciendo...

00:01:22Le dirigió la tesis doctoral Antonio del Moral, magistrado del Tribunal Supremo, se la dirigió

00:01:27a Gabriel Rodríguez Ramos.

00:01:29Le digo, tío, pero si esto es información pública, si te vas a Dayalnet y aparecen todas

00:01:33las tesis doctorales, directores de tesis, en el tribunal de la tesis, donde está la

00:01:39hermana política de Teresa Rivera también.

00:01:41Es decir, puestos a ser periodista de investigación, coño, por lo menos investiga lo que tenga sentido.

00:01:47En fin, en lo de periodista de investigación, mira, ni periodista ni de investigación.

00:01:51Ahora estamos en tiempo de voceros, en tiempo de propagandistas, que es lo que abunda,

00:01:57por desgracia, en el ámbito de la prensa española.

00:02:00Pero hay honrosas excepciones.

00:02:03Bueno, señores, hoy vamos a hablar, tenemos muchas cosas que comentar sobre un tema en

00:02:08concreto, que es esa entrada en la cárcel de José Luis Ábalos y Coldo García, que se

00:02:14produjo el pasado jueves.

00:02:16Sí, el tema, hoy vamos a hablar, más que de política, vamos a hablar de la mafia.

00:02:29Atentos, please.

00:02:37Y digo atentos porque hay muchas cosas que comentar de esta maravillosa película que nos

00:02:43ha enseñado tanto sobre cómo funcionan las organizaciones criminales por dentro, pero

00:02:47que también es equiparable a cómo funciona, en algunas ocasiones, la política por dentro.

00:02:53Estas puñaladas traperas, estos trapos sucios, estos cantes, estas amenazas, el caballo, la

00:02:59cabeza de caballo en la habitación, en la cama de uno de los mafiosos.

00:03:06Bueno, estamos hablando, cuando hablo de mafia, no lo hablo por hablar.

00:03:11Es que realmente aquí, señor José Luis Ábalos y Coldo García han entrado en la cárcel, en

00:03:17prisión provisional, entre otros delitos, por pertenecer a organización criminal.

00:03:22A José Luis Ábalos se le solicita por parte de Fiscalía Anticorrupción 24 años de cárcel

00:03:27por cuatro delitos, como es el caso de organización criminal, cohecho, tráfico de influencia,

00:03:33sin malversación, por un solo caso, el caso Mascarillas.

00:03:37Y a Coldo García le piden 19 años de prisión.

00:03:41¿Y por qué han entrado justo ahora a la cárcel?

00:03:44Porque después de la petición de cárcel por parte de la Fiscalía, hombre, con 24 años

00:03:49y 19, el juez, con toda la lógica del mundo, atisba, observa riesgo de fuga.

00:03:56Sobre todo si se tiene en cuenta que tanto Coldo como Ábalos podrían tener dinero guardado

00:04:02de su trama corrupta.

00:04:04Así que, de momento, duermen en prisión.

00:04:06Segunda noche.

00:04:08Iván.

00:04:09Bueno, en esa película que citas, que es El Padrino, que es una saga realmente, es una

00:04:12trilogía verdaderamente icónica, ¿no?

00:04:15Hay muchas frases que se pueden aplicar aquí, ¿no?

00:04:17La familia es lo más importante.

00:04:21Entonces, han creado una familia paralela, una familia de una relación criminal.

00:04:25Desde el primer día, porque una de las cosas que hemos aprendido es que el primer día

00:04:29que toman posesión del gobierno ya estaban llamando a constructoras para empezar a preparar

00:04:34esta organización criminal en la que se buscaba obviamente financiación, a veces para el

00:04:39partido, pero muy frecuentemente para financiación propia, ¿no?

00:04:43Y la otra es la de tener a tus amigos cerca y a tus enemigos más cerca, ¿no?

00:04:49Porque a partir de ahora, los que antes eran amigos, la banda El Peugeot, en su conjunto,

00:04:54todos menos uno, han entrado en prisión.

00:04:57Y ese uno, que es precisamente el uno del gobierno, tiene que saber ahora si son amigos

00:05:01o enemigos.

00:05:01Yo sospecho que pasan a ser enemigos, porque claro, ahora él niega todo conocimiento, ¿no?

00:05:08Es decir, todos los que le llevaron al poder, todos los que generaron la trama, con todas

00:05:12las trampas que hizo también Pedro Sánchez, ¿eh?

00:05:13Que no se nos olvide que es un tío que hizo trampas a su propio partido, que apareció

00:05:17como secretario general gracias a votos con urnas que se habían rellenado detrás de

00:05:21una cortina, que el propio partido quiso tapar el escándalo de dentro, ¿no?

00:05:26Claro, se gobierna, o sea, si en el fútbol se juega como se entrena, pues en política

00:05:30se gobierna como se hace oposición o como se hace política interna, ¿no?

00:05:34Es un tío que hace trampas desde el principio, con una banda criminal al lado, pues ya sabes

00:05:38que cuando va a llegar a gobernar va a hacer exactamente lo mismo, ¿no?

00:05:40Lo único que queda por destapar es hasta qué punto está involucrado el presidente

00:05:44del gobierno, que es obvio que está involucrado en gran medida, pero hay que entrar e investigar

00:05:48y conocer los detalles.

00:05:49Tres de cuatro.

00:05:50La banda del Peugeot, en ese Peugeot, iban cuatro personas, tres ya han entrado en prisión,

00:05:56Santos Cerdán, Coldo García, José Luis Ábalos, y queda el director de orquesta, el jefe

00:06:01y el dueño del Peugeot, que es Pedro Sánchez.

00:06:05Estamos, vivimos absolutamente acontecimientos inéditos en la democracia española.

00:06:10Es la primera vez que entran ya no uno, sino dos secretarios de organización en la cárcel,

00:06:16el primer diputado en activo que entra en prisión, el primer fiscal general del Estado

00:06:22o condenado, vamos de hito en hito.

00:06:25Bueno, hay una conspiración de la fachosfera.

00:06:27Todo es culpa de los jueces y los periódicos.

00:06:29Y la conspiración de los jueces fachas que heredan los puestos, etc.

00:06:33Fíjate, yo creo que la consecuencia más interesante que se está produciendo es

00:06:36esa separación paulatina de los socios de gobierno del propio gobierno.

00:06:43Es decir, ya el PNV empieza a decir, oye, en fin, bueno, esto vamos a verlo con cuidado.

00:06:48Junts ya ha roto amarras y yo creo que lo que estamos es en un escenario de próxima convocatoria

00:06:56de elecciones porque va a llegar un momento que va a ser absolutamente insostenible.

00:07:01Tú ya estás viendo, Armén Egildo, la posibilidad de convocatoria adelantada.

00:07:04Sí, yo creo que sí, o convocatoria adelantada o moción de censura pactada, si esto va pactada

00:07:11para convocatoria inmediata de elecciones.

00:07:15Es decir, el único pero es que Pedro Sánchez va a hacer todo lo posible para mantenerse

00:07:22porque sabe que si hay convocatoria de elecciones tiene el riesgo de perderlas

00:07:26y si tiene el riesgo de perderlas, pues también existe el riesgo de que sea el cuarto

00:07:30que, si forma parte de una organización criminal, pues entre en la cárcel.

00:07:35Víctor.

00:07:35A ver, yo, es complicado porque estamos en una situación que es una combinación

00:07:39del famoso chiste aquel del que iba al dentista y metía su mano por debajo de la bata

00:07:43y decía no nos haremos daño, ¿verdad?, con la fila de elefantes, que ya sabéis

00:07:47cómo van agarrando las trompas al que va adelante.

00:07:49Están todos agarrados los unos a los otros de tal manera que es muy difícil romper

00:07:53esa tensión que puede llevar a que la ruptura lleve a que se desvelen datos adicionales

00:07:59sobre el partido de al lado.

00:08:00Esta es una cadena de estar los unos enganchados a los otros y entonces,

00:08:04pero internamente en los partidos, es decir, Ábalos no suelta cosas del otro

00:08:09porque el otro puede soltar más cosas de él.

00:08:11Tengamos en cuenta que Ábalos se le está investigando por las mascarillas.

00:08:16Solo es uno de los casos, hay más.

00:08:18Nos falta el haber sido el ministro plenipotenciario del MOPU, ¿no?, el Ministerio de Obras Públicas.

00:08:26El pedazo de ministerio.

00:08:29Pero es más, estamos hablando de un señor que lleva en Valencia desde el año 99

00:08:33en puestos y cargos de responsabilidad que jamás ha investigado nada del crecimiento del PSOE

00:08:41de su mano, máximo responsable en Valencia.

00:08:43Es decir, nos queda todavía un montón de capas.

00:08:45Y en todas esas capas, Ábalos sabe que si él cuenta de otro, otro puede contar de él,

00:08:49con lo cual se puede crear una bola de nieve sucia bastante desagradable.

00:08:53Y esto lo mismo afecta a los partidos.

00:08:54Es decir, Junts no deja caer al PSOE porque el PSOE le puede enganchar algo a Junts.

00:08:59A su vez, el PNV hace como que se aleja, pero no se puede alejar.

00:09:04Entonces, es una combinación de intereses cruzados.

00:09:07Bueno, simplemente recordar, Víctor, el PNV ha salido en esta trama de corrupción

00:09:13con empresas intermediarias, Santos, Cerdán de por medio.

00:09:16Y más va a salir.

00:09:17Y ahora que se están llevando, ahora que le han logrado levantar a los húngaros

00:09:20y sus socios españoles el tema de Talgo, y se han logrado llevar Talgo,

00:09:24que es una operación de la que se ha hablado muy poco en este país,

00:09:27en el que el gobierno le ha regalado.

00:09:28Pero, mira, también te digo una cosa.

00:09:30Entre que se lo lleven los húngaros y los comisionistas que tienen en España,

00:09:33yo prefiero casi que se lo lleven del PNV, que al final les duele mucho,

00:09:36pero son españoles, ¿vale?

00:09:37Hombre, los comisionistas de España también son españoles.

00:09:40Son para españoles.

00:09:40Sí, sí, sí, pero la compañía hubiera quedado en manos de una figura externa

00:09:44y además, intermediadamente, a través de esto, en manos de Putin,

00:09:47que esto es importante.

00:09:48Pero a lo que voy, el PNV está ahora mismo,

00:09:51el PNV lo que está ahora mismo es muy preocupado de perder,

00:09:54lo poco que le queda que es alcanzar algo de poder económico,

00:09:57ya que no lo va a tener político porque tiene los días contados en política.

00:10:02Entonces, repito, si se quedan con esa imagen de estar los unos agarrados a los otros,

00:10:06es muy difícil que uno deje caer al otro porque te puede arrastrar

00:10:09o te puede hacer daño tirando donde tira debajo de la bata.

00:10:12Fijaos, estamos hablando de José Luis Ábalos.

00:10:14A mí me parece ciertamente relevante la caída de Ábalos

00:10:18porque Ábalos, hay que recordarlo, lo era todo en el Partido Socialista.

00:10:23Era la mano derecha de Sánchez.

00:10:24No solo la mano derecha, fue el hacedor de Sánchez.

00:10:28Cuando Sánchez es expulsado del Partido Socialista,

00:10:31se agarra, sobre todo, a Ábalos

00:10:32y Ábalos impulsa su carrera, su campaña.

00:10:37Precisamente comentábamos antes esa ruta por media España,

00:10:40por todas las sedes del PSOE para recabar el voto de los militantes.

00:10:45Es en compañía fundamentalmente de Ábalos.

00:10:48Tanto es así que llegan después a acordar esa moción de censura.

00:10:53¿Y quién defiende la moción de censura en el Congreso?

00:10:58José Luis Ábalos.

00:10:59Si esta Cámara hoy no reacciona,

00:11:03¿qué vamos a decir cuando lleguen todas estas sentencias?

00:11:05¿Qué mensaje estamos mandando a los profesionales de la justicia,

00:11:10a los que trabajan con rigor e independencia,

00:11:12si esta Cámara de Representación Popular no es capaz de reaccionar?

00:11:18Los españoles no podemos tolerar la corrupción ni la indecencia

00:11:22como si fuera algo normal.

00:11:24No podemos normalizar la corrupción

00:11:27en nuestras vidas ni en las instituciones.

00:11:32La corrupción no puede ser algo inevitable,

00:11:38pero desde luego, nunca se podrá evitar,

00:11:41pero no justificable.

00:11:43Y en ese sentido,

00:11:45la decencia debe ser algo esencial,

00:11:47no accesorio.

00:11:48La decencia debe ser algo esencial,

00:11:51no accesorio.

00:11:52Lo decía José Luis Ábalos,

00:11:53que está metido hasta el cornejal

00:11:55con todos los casos de corrupción.

00:11:57Comisiones ilegales en la compra de mascarillas.

00:12:01Por cierto, importante esto.

00:12:02¿Qué indecencia enriquecerse de forma ilegal desde la política

00:12:08mediante la compra de material sanitario,

00:12:11aprovechando una crisis sanitaria,

00:12:15una pandemia global,

00:12:17donde, que sepamos,

00:12:19murieron cerca de 150.000 españoles?

00:12:22Es que el grado de vergüenza es brutal.

00:12:25Hay dos cosas que creo que es bueno recordar.

00:12:27Una es esta que dices, ¿no?

00:12:28El grado de indecencia es brutal.

00:12:30Llegar a comisionar sobre eso me parece una cosa increíble.

00:12:33Y es indecente en todo.

00:12:34El contenido que estamos escuchando,

00:12:36visto hoy, es indecente en todo.

00:12:38Pero la otra,

00:12:39la otra cosa que hay que recordar,

00:12:41y haces bien en traer aquí,

00:12:42que fue él quien defendió la moción de censura

00:12:44en el Congreso de los Diputados.

00:12:46Recordemos que Pedro Sánchez no era diputado.

00:12:48Pedro Sánchez es el primer presidente del Gobierno

00:12:49que llega a ser resignado como tal

00:12:52sin haber sido diputado en la legislatura

00:12:54de ese momento contemporánea

00:12:57y además sin haber sido ni siquiera candidato

00:12:59en las elecciones anteriores.

00:13:00Pero lo digo porque Ábalos

00:13:02era una figura muy importante.

00:13:04Es muy fácil que ahora

00:13:05hagamos la caricatura

00:13:06de que era una especie de

00:13:09tío impresentable de Valencia

00:13:11que parece torrente.

00:13:13Además creo que es de Torrent,

00:13:14si no me equivoco.

00:13:15Y entonces la caricatura de que es torrente,

00:13:17de que se anda con mujeres,

00:13:18cosas más.

00:13:18Pero no olvidemos

00:13:20que Ábalos ha sido una figura central

00:13:22en el Partido Socialista

00:13:23y en el Grupo Parlamentario

00:13:24y además no tonto,

00:13:26sino bastante avezado.

00:13:28Yo tenía cerca un diputado

00:13:30de otro grupo parlamentario

00:13:30que me decía

00:13:31mira, el PSOE

00:13:33es como la FP de la política.

00:13:35Aquí no hay gente con mucha formación,

00:13:37no hay gente con mucha experiencia,

00:13:39pero tú tiras un lápiz

00:13:40al grupo parlamentario,

00:13:41lo coge cualquiera

00:13:42y debate sobre casi cualquier cosa.

00:13:44Ábalos era un parlamentario

00:13:46que tenía, por supuesto,

00:13:48enorme apoyo dentro del grupo.

00:13:49Quiero recordar

00:13:50que la primera vez

00:13:52que una diputada

00:13:52fue dentro del grupo

00:13:54parlamentario de Vox,

00:13:55la portavoz adjunta,

00:13:56que le empezó a preguntar

00:13:57por casos de comisiones

00:13:58y posibilidad de corrupción,

00:13:59se le dio un sonoro

00:14:02y encendido aplauso

00:14:03de varios minutos

00:14:04cuando respondió Ábalos,

00:14:05un miércoles en 7 de control,

00:14:07las sesiones de control

00:14:08son muy rápidas,

00:14:09pregunta, respuesta, pregunta, respuesta.

00:14:10Aquí no, aquí se paró,

00:14:12la presidenta con eso

00:14:13tuvo que parar

00:14:14porque estuvieron aplaudiéndole

00:14:15en pie durante 4 o 5 minutos,

00:14:17una cosa como si hubiera cantado

00:14:18Julio Iglesias en Valencia

00:14:19en los años 90,

00:14:20o sea, una cosa apoteósica,

00:14:22todo el mundo aplaudiéndole,

00:14:23porque era una figura

00:14:24muy relevante,

00:14:25además de ser secretario

00:14:25de organización,

00:14:26que también lo fue

00:14:27Santos Zerdán,

00:14:27pero nunca fue tan relevante

00:14:28como parlamentario,

00:14:29como líder en el grupo.

00:14:31Total.

00:14:31Insisto,

00:14:32Ábalos era una figura

00:14:33muy querida,

00:14:34muy respetada,

00:14:34muy seguida,

00:14:35muy identificada

00:14:36con el Partido Socialista

00:14:37Sánchez,

00:14:38pero muy identificada

00:14:39y muy representativa,

00:14:40no era un pringao

00:14:42o un torrente

00:14:43que pasaba por ahí,

00:14:44era una figura central,

00:14:45representativa

00:14:46del Partido Socialista,

00:14:48sobre todo de este Partido Socialista,

00:14:49y si cae,

00:14:50como parece que va a caer,

00:14:52esto es una enmienda,

00:14:53perdón,

00:14:54es una enmienda de totalidad

00:14:55al Partido Socialista

00:14:56y sería causa más

00:14:57que suficiente

00:14:58para que dimitieran

00:14:59todos en bloque,

00:14:59no el presidente,

00:15:00el grupo parlamentario

00:15:00interno y se fue a su casa.

00:15:01Es que además

00:15:02Ábalos es muy

00:15:03de la escuela Sánchez,

00:15:04precisamente por este tipo

00:15:05de declaraciones,

00:15:07conviene recordar

00:15:07un poco la historia,

00:15:08que Ábalos defendiera

00:15:10la moción de censura

00:15:11y con ese desparpajo,

00:15:12con ese cuajo

00:15:14de hablar

00:15:14de la corrupción

00:15:16del Partido Popular,

00:15:17de hablar de decencia

00:15:18y de ejemplaridad

00:15:19por parte

00:15:19del Partido Socialista,

00:15:21cuando,

00:15:22según la investigación

00:15:23que está en curso

00:15:24por parte

00:15:24de la Guardia Civil,

00:15:26esta gente,

00:15:27nada más llegar al poder,

00:15:28a los tres días

00:15:29ya estaba montando

00:15:30el tinglao,

00:15:31o sea,

00:15:31absolutamente

00:15:32increíble,

00:15:33Armén Ejidla.

00:15:34Bueno,

00:15:34es que es mucho peor,

00:15:35es decir,

00:15:35el pretexto

00:15:36para la moción

00:15:37de censura

00:15:37fue una cita,

00:15:39un obiter dicta

00:15:39en una sentencia

00:15:40donde de pasada

00:15:42se hacía referencia

00:15:43al Partido Popular

00:15:43como presunto

00:15:45beneficiario

00:15:47a título lucrativo

00:15:48del resultado

00:15:49de la corrupción

00:15:50y eso fue lo que

00:15:52sirvió de asidero

00:15:53para que todos

00:15:53se concentraran

00:15:55en torno

00:15:55a la moción

00:15:56de censura

00:15:56del Partido Socialista

00:15:58y Pedro Sánchez

00:15:58accediera

00:16:00al gobierno.

00:16:01Es verdad

00:16:01que Ábalos

00:16:02hizo su papel

00:16:02pero bueno,

00:16:03es que representa

00:16:04un papel,

00:16:05si es que da igual,

00:16:05si es que es un relato,

00:16:07si es que no estamos

00:16:07en un problema

00:16:08de coherencia

00:16:09o de verdad

00:16:09o no verdad,

00:16:10sino es que da igual,

00:16:11si yo puedo utilizar

00:16:12la corrupción ajena

00:16:13en mi beneficio

00:16:14va a seguir siendo

00:16:15corrupción

00:16:16porque lo que estoy haciendo

00:16:18es perpetuar

00:16:19esa estructura.

00:16:20El problema

00:16:20no está

00:16:21en que haya,

00:16:22lo indecente

00:16:23está en que haya habido

00:16:24una centralización

00:16:25de compra de mascarillas,

00:16:26lo indecente

00:16:26está en que no se haya dejado

00:16:28a los empresarios

00:16:29organizar

00:16:30el suministro

00:16:31de mascarillas

00:16:32y que por decreto ley

00:16:33se dijera

00:16:34aquí todas las mascarillas

00:16:35las compro yo.

00:16:36Ahí es donde está

00:16:36la indecencia,

00:16:37¿por qué?

00:16:37Porque sabían perfectamente

00:16:39que con esa centralización,

00:16:40con esa compra centralizada

00:16:42era mucho más fácil

00:16:43generar comisiones

00:16:44para el partido

00:16:45o para los que intervenían.

00:16:47Está la comisión

00:16:48que es la del partido

00:16:48y luego está la comisión

00:16:49sobre la comisión

00:16:50que es la comisión

00:16:51que yo le cobro al partido

00:16:52por ser comisionista del partido.

00:16:53Es que a veces

00:16:54nos olvidamos,

00:16:55Hermenegildo,

00:16:55pero yo recuerdo

00:16:56vivamente

00:16:58ese negro episodio

00:17:03de la historia de España

00:17:04absolutamente dramático

00:17:05con la gente

00:17:06muriéndose

00:17:07en los hospitales,

00:17:08los servicios sanitarios

00:17:10colapsados.

00:17:10El gobierno

00:17:11no solo prohibió

00:17:12a todas las administraciones

00:17:14comprar material sanitario

00:17:15por su cuenta,

00:17:16hay que recordar

00:17:17las semanas previas

00:17:18al decreto

00:17:20de emergencia,

00:17:22de la declaración

00:17:23de emergencia nacional,

00:17:24el gobierno había negado

00:17:26la existencia

00:17:26de la pandemia,

00:17:27se celebró

00:17:28el 8M

00:17:29a pesar de que

00:17:30tenían ya datos

00:17:31fehacientes

00:17:32de que venía

00:17:33la que venía,

00:17:34no solo le quitaron

00:17:35las competencias

00:17:36al resto de administraciones

00:17:37para poder comprar

00:17:37material sanitario,

00:17:38lo centralizó

00:17:39en un ministerio de sanidad

00:17:40que no tenía personal,

00:17:43que no sabía nada,

00:17:44que no tenía recursos

00:17:45con Salvador Illa

00:17:46en la cabeza,

00:17:47sino,

00:17:47acuérdate,

00:17:48Hermenegildo,

00:17:49pusieron en marcha

00:17:51y aprobaron

00:17:52un decreto

00:17:52por el cual

00:17:53el gobierno

00:17:53podía confiscar

00:17:55todo el material sanitario,

00:17:57con lo cual,

00:17:58evidentemente,

00:17:59¿qué pasó?

00:18:00Pues que se redujo

00:18:01la producción

00:18:01de todo tipo

00:18:02de material

00:18:03para protegerse,

00:18:05o sea,

00:18:05fue absolutamente

00:18:06delantesco

00:18:06y mientras tanto,

00:18:07sin controles,

00:18:08porque para poder

00:18:09comprar mascarillas

00:18:10en China

00:18:10y poder agilizar

00:18:12la compra de material

00:18:13no había controles

00:18:14a la hora de contratar,

00:18:15No existía ley

00:18:15de contratos

00:18:16del Estado.

00:18:17¿Qué hacían los políticos?

00:18:19¿Qué hacían las administraciones?

00:18:20Otorgar a dedo.

00:18:21Pero claro,

00:18:21tú podías otorgar a dedo

00:18:22legalmente

00:18:23porque se podía,

00:18:24era algo extraordinario,

00:18:25lo que no podías

00:18:26era cobrar comisiones

00:18:27ilegales por detrás.

00:18:28Claro,

00:18:29además,

00:18:30primero recordemos

00:18:30que el Ministerio de Sanidad

00:18:31en España

00:18:32no es nada.

00:18:33El Ministerio de Sanidad

00:18:34es el Ministerio de Sanidad

00:18:34de Ceuta Melilla.

00:18:35Nada,

00:18:36totalmente.

00:18:37Nada excepto una cosa

00:18:38que es esto.

00:18:39Es esto.

00:18:39La única

00:18:39para que tienes

00:18:40para pandemias.

00:18:40Entonces le vino

00:18:41una avalancha

00:18:41para un ministerio

00:18:42que en realidad

00:18:42es muy finito,

00:18:43muy estrecho

00:18:44y que lo único que es

00:18:45es hacer prevención

00:18:47de grandes cosas

00:18:48contra el cáncer,

00:18:49que es muy loable

00:18:50o que no fumemos.

00:18:51Eso es a lo que se dedica.

00:18:52Eso es el Ministerio de Sanidad.

00:18:53Es muy, muy, muy pequeño

00:18:54porque el resto está

00:18:55en manos de los comunidades.

00:18:56Transferido.

00:18:58En ese momento

00:18:58tiene cierta lógica

00:18:59que un ministerio

00:19:00más que en Jundia

00:19:00recoja una situación

00:19:03de emergencia.

00:19:04Ese quién debería haber sido?

00:19:05Quien está preparado

00:19:05para las emergencias.

00:19:06Debería haber sido

00:19:07el Ministerio de Defensa.

00:19:08Lo hemos dicho aquí.

00:19:09Yo lo he dicho aquí

00:19:10y tengo muchísima relación familiar

00:19:11con la sanidad militar.

00:19:13Los hospitales de campaña

00:19:14de la sanidad militar

00:19:15estuvieron preparados

00:19:16desde el día

00:19:17menos 30

00:19:18porque estaba ya preparada

00:19:19la sanidad militar

00:19:20para una situación.

00:19:21Es que tienen toda la preparación

00:19:22en EBQ y lo que venga

00:19:23para guerra química,

00:19:25bacteriológica y nuclear

00:19:26y no se utilizaron

00:19:27en ningún momento.

00:19:29Es decir,

00:19:29imagínate

00:19:30que en una situación

00:19:32de catástrofe

00:19:33no se utiliza

00:19:34al especialista

00:19:35en catástrofe

00:19:36y se fue al especialista

00:19:37en grandes planes

00:19:38a largo plazo

00:19:39en nada

00:19:39que es el famoso

00:19:41el MOPO.

00:19:43Que además

00:19:44¿qué pasa

00:19:44en el mundo

00:19:45de las grandes obras?

00:19:47Etcétera.

00:19:47Pues que hay una cierta cultura

00:19:49¿no?

00:19:49Hay una cierta cultura.

00:19:50Otro tema

00:19:51que abrirá pronto

00:19:52es que ya le han dado

00:19:53acceso en ACCIONA.

00:19:54Me lo confirmaban ayer.

00:19:55ACCIONA ya le ha dado acceso

00:19:56a todos sus sistemas

00:19:57para que entre

00:19:58la parte judicial

00:19:59y mire a ver

00:20:00qué ha pasado ahí

00:20:01y ACCIONA

00:20:02no quiero mencionar

00:20:03solo una compañía.

00:20:03Son muchas

00:20:04las que pueden estar

00:20:05involucradas

00:20:05porque es un modus operandi

00:20:06en la gran obra.

00:20:07Entonces

00:20:07¿dónde lo metemos?

00:20:09El ministerio más gordo

00:20:10donde hay mucha más tradición

00:20:11de coimas

00:20:12donde hay mucha más tradición

00:20:13de comisiones

00:20:13Transportes

00:20:14Transportes, exacto.

00:20:16Entonces

00:20:16aquí también

00:20:18lo conté

00:20:18hace un par de semanas

00:20:19el hecho de que había

00:20:20mascarillas donadas

00:20:22por las grandes multinacionales

00:20:23de producción

00:20:24de material sanitario

00:20:25porque lo conozco

00:20:26personalmente

00:20:26por uno de los responsables

00:20:27y salieron de España

00:20:28se lo llevaron a otro país

00:20:29porque esa donación

00:20:30gratuita a España

00:20:30no se admitieron

00:20:31las donaciones

00:20:32¿por qué?

00:20:33Porque me decía más

00:20:34que no hay comisión

00:20:35y lo tercero

00:20:35que me parece más importante

00:20:36lo que ves

00:20:38además de la inmoralidad

00:20:39de cobrar comisiones

00:20:40en general

00:20:41de cobrarlas

00:20:42en medio de una circunstancia

00:20:43esto además llevó

00:20:44a que

00:20:44nos llevaron a un estado

00:20:46de alarma

00:20:47en realidad de excepción

00:20:48y alargaron

00:20:50la utilidad

00:20:51de estas mascarillas

00:20:52y de estas

00:20:53malas prácticas

00:20:55más tiempo

00:20:55¿por qué?

00:20:55porque era un negocio

00:20:56porque en lugar

00:20:57de comprar mascarillas

00:20:58una vez

00:20:59y tener comisión una vez

00:20:59oye si lo puedo tener

00:21:00durante dos años

00:21:01y por eso España

00:21:01es el lugar

00:21:02donde más tiempo

00:21:03han estado las mascarillas

00:21:04¿por qué?

00:21:04porque era el negocio padre

00:21:05ojo

00:21:06y no me quiero quedar

00:21:07solo las mascarillas

00:21:08igual que me he ido

00:21:08antes a Valencia

00:21:09me voy

00:21:10a todos los demás temas

00:21:11que no han salido todavía

00:21:12que son los test

00:21:13que son los respiradores

00:21:14que son todo tipo

00:21:16de materiales adicionales

00:21:17de transporte también

00:21:18vacunas

00:21:19etcétera

00:21:20etcétera

00:21:21entonces

00:21:21nos podemos ir a los lados

00:21:23y nos podemos ir tiempo atrás

00:21:24porque yo reitero

00:21:25aquí nadie

00:21:26y a ver si los equipos jurídicos

00:21:28de los partidos

00:21:29de la presunta oposición

00:21:30en este caso

00:21:30del PP

00:21:31que están un poquito relajaditos

00:21:32en el área jurídica

00:21:33y el área jurídica

00:21:34más intensa

00:21:34en este caso de Vox

00:21:35que en lugar de ponerse

00:21:36a hacer el imbécil

00:21:37siguiendo a cuentas

00:21:38en redes sociales

00:21:38que se dedican a maltratar

00:21:39a la gente

00:21:40que se dediquen a mirar

00:21:41a Ábalos

00:21:42desde el año 99

00:21:43hasta ahora

00:21:44al PSOE

00:21:45porque termino

00:21:45Ábalos es el PSOE

00:21:47profundo

00:21:48es el PSOE

00:21:49de toda la vida

00:21:50es el PSOE

00:21:51de siempre

00:21:51que también se enfrenta

00:21:53a un objeto

00:21:54político

00:21:55distinto

00:21:57y biológico

00:21:58que es Pedro Sánchez

00:21:59que es otra cosa

00:21:59y eso podemos hablar

00:22:00Fijaos

00:22:00interesante esto que comentas

00:22:02porque a mí es una de las dudas

00:22:03que me asaltan

00:22:04¿por qué narices en España

00:22:06a pesar de que

00:22:06o sea

00:22:07fuimos los últimos

00:22:08o sea

00:22:09llegamos tarde a la pandemia

00:22:10fuimos de los últimos

00:22:11en aplicar

00:22:12medidas de prevención

00:22:14no los últimos

00:22:14porque

00:22:15digamos que en otros países

00:22:16la aplicaron más tarde

00:22:18pero sí los

00:22:18más tardes en reaccionar

00:22:20cuando ya era evidente

00:22:22que había

00:22:23un problema muy grave

00:22:24porque en Italia

00:22:25en Italia

00:22:25se estaba muriendo la gente

00:22:27y Barajas

00:22:28estaba totalmente abierto

00:22:29el virus en España

00:22:30entró por Barajas

00:22:31y aquí no se hizo nada

00:22:32durante semanas

00:22:34y se pudo

00:22:35haber aplicado

00:22:36medidas de

00:22:37prevención

00:22:38mucho antes

00:22:39para evitar

00:22:40lo que finalmente pasó

00:22:41una de las peores

00:22:42gestiones

00:22:43a nivel sanitario

00:22:44del mundo desarrollado

00:22:45y también gestión económica

00:22:46precisamente por eso España

00:22:47la economía española

00:22:49cayó más de un 10%

00:22:50como consecuencia

00:22:51de la pandemia

00:22:51en el año 2020

00:22:53sino que después

00:22:54se prolongaron

00:22:55ese tipo de medidas

00:22:56excepcionales

00:22:57como el uso

00:22:58de mascarillas

00:22:58cuando la crisis sanitaria

00:23:00ya había terminado

00:23:01había intereses económicos

00:23:02hombre pues estamos viendo

00:23:03a la vista de la investigación

00:23:04que sí

00:23:05ojo que vuelven las mascarillas

00:23:06que es una tentación

00:23:08muy interesante

00:23:08es interés económico

00:23:10interés de control social

00:23:11simplemente un comentario

00:23:13hemos escuchado

00:23:14a Ábalos

00:23:16defender la moción

00:23:17de censura

00:23:18contra Rajoy

00:23:18hablando de la corrupción

00:23:19pero hablemos

00:23:20del número uno

00:23:21del jefe

00:23:22que decía el jefe

00:23:23el gran jefe

00:23:24el number one

00:23:24el puto amo

00:23:25como lo llaman en el PSOE

00:23:26Pedro Sánchez

00:23:27en el año 2015

00:23:28siendo secretario

00:23:30general

00:23:30del partido socialista

00:23:32atentos

00:23:33yo creo en la política

00:23:33decente

00:23:34amigos y amigas

00:23:35la política fundada

00:23:36en la ejemplaridad

00:23:37y como secretario general

00:23:39del partido socialista

00:23:40me exijo

00:23:40lo mismo

00:23:41que se exige

00:23:41Antonio Miguel Carmona

00:23:42como socialista

00:23:43la política

00:23:44debe ir

00:23:45tres pasos

00:23:45por delante

00:23:46de la legalidad

00:23:46ser ejemplar

00:23:48no es solo

00:23:49cumplir la ley

00:23:50sino hacer

00:23:51política

00:23:51desde la moralidad

00:23:52más autoexigente

00:23:54esto es maravilloso

00:23:55esta frase

00:23:56la política

00:23:56tiene que ir

00:23:57tres pasos

00:23:57por delante

00:23:57de la justicia

00:23:58si puede ser

00:23:58corriendo

00:23:59porque la justicia

00:23:59la justicia

00:24:00la va persiguiendo

00:24:01por detrás

00:24:02siempre tres pasos

00:24:03por detrás

00:24:03en eso no nos ha mentido

00:24:04cuando el Sina decía

00:24:06¿por qué no nos ha mentido

00:24:06tanto presidente?

00:24:07no, no, no ha mentido

00:24:08lo que pasa es que

00:24:08no estábamos entendiendo

00:24:09lo que nos decía

00:24:10la política siempre va

00:24:11corriendo tres pasos

00:24:12por delante de la justicia

00:24:13claro que sí

00:24:14es verdad

00:24:14es terrible

00:24:16pero

00:24:16pero es que este

00:24:18este es Pedro Sánchez

00:24:20que yo creo que ha creado

00:24:21como decíamos antes

00:24:22ha creado escuela

00:24:23es decir

00:24:24esto

00:24:25comentábamos

00:24:27estas últimas horas

00:24:28no es que

00:24:29creo que ha sido

00:24:30Feijol que lo ha dicho

00:24:31no es que

00:24:32Ábalos haya entrado

00:24:33en la cárcel

00:24:34es que el sanchismo

00:24:35ha entrado en la cárcel

00:24:36es que

00:24:37no son

00:24:37militantes de segunda

00:24:39como bien comentabas tú

00:24:40Iván

00:24:41ahora el gobierno

00:24:42como suele pasar también

00:24:43en las organizaciones

00:24:45criminales

00:24:46te cogen a uno

00:24:47y ya bueno

00:24:48apestado

00:24:49a este lo retiramos

00:24:50o lo liquidamos

00:24:51pero es que lo eran todo

00:24:52en el partido

00:24:53socialista

00:24:53absolutamente todo

00:24:55pero fíjate

00:24:55una diferencia

00:24:56entre la mafia

00:24:58porque la mafia

00:24:59tiene una estética

00:25:00y tiene un código de honor

00:25:01y tiene una manera

00:25:02de funcionar

00:25:02mucho más

00:25:04es verdad

00:25:04los ladrones son gente honrada

00:25:06tienes la famosa ley

00:25:07de la homertad

00:25:08oye tú te callas

00:25:09nosotros vamos a proteger

00:25:11a tu familia

00:25:11no te preocupes

00:25:12no les va a faltar

00:25:13absolutamente nada

00:25:14suicídate en prisión

00:25:15tómate esta partida

00:25:16claro y tal

00:25:16y nos ocuparemos tu familia

00:25:17sí sí sí

00:25:18no no no

00:25:19pero hay que decir

00:25:19que es que

00:25:20oye

00:25:20que decir las cosas

00:25:22no comparemos

00:25:23una cosa

00:25:23que hay que decir

00:25:24que tiene su tradición

00:25:25y además hacen películas

00:25:27con una calidad notable

00:25:28y se escriben novelas

00:25:29muy buenas

00:25:30y con esto

00:25:32que es mucho más

00:25:32chusco

00:25:33pero más allá

00:25:34de lo que puede ser

00:25:36un análisis

00:25:38de brocha gorda

00:25:38a mí hay algo

00:25:39que me fascina

00:25:41en la manera

00:25:42en que el partido socialista

00:25:43maneja el relato

00:25:44es decir

00:25:45si te fijas

00:25:46ahora mismo

00:25:46estamos hablando

00:25:47de ávalos

00:25:47y todo el mundo

00:25:49habla de ávalos

00:25:49y ellos hablan de ávalos

00:25:50como si se fuera

00:25:51alguien el octavo pasajero

00:25:53es decir

00:25:53se me ha colado aquí

00:25:54en la nave espacial

00:25:55y ya está en la cárcel

00:25:57y yo he sido el primero

00:25:58en luchar contra la corrupción

00:26:00es decir

00:26:01al final

00:26:01si tú piensas

00:26:02si yo pongo ávalos

00:26:06pongo a santos cerdán

00:26:07y pongo nombre y apellidos

00:26:08y digo

00:26:08es que fíjense ustedes

00:26:09con nosotros

00:26:10van a la cárcel

00:26:10¿no?

00:26:11bueno

00:26:11esa es la campaña

00:26:13esa es la campaña

00:26:14esa es la campaña

00:26:14ahora mismo

00:26:15y además es que lo ves

00:26:16en las redes sociales

00:26:16y el equipo de opinión

00:26:18sincronizada

00:26:19va todo en ese sentido

00:26:20es decir

00:26:21esto ha sido

00:26:21una gente

00:26:22que nos ha hecho

00:26:23muchísimo daño

00:26:24al partido

00:26:24porque son aliados

00:26:25de la fachosfera

00:26:26y quieren pervertir

00:26:28el gobierno más progresista

00:26:29de la historia de España

00:26:30y al final

00:26:31lo que estás haciendo

00:26:32también es otra cosa

00:26:32que es muy importante

00:26:33que es polarizar

00:26:35y conseguir

00:26:36aglutinar

00:26:37en torno a Pedro Sánchez

00:26:38todo el rechazo

00:26:40que puede haber

00:26:41a una alternativa

00:26:43que ellos hagan su trabajo

00:26:45es lo normal

00:26:46bueno claro

00:26:47pero es que los otros

00:26:48no hacen

00:26:48estoy de acuerdo

00:26:49es el tema

00:26:50que hay del otro lado

00:26:51¿quién está capitalizando esto?

00:26:53¿quién está dando

00:26:54una explicación

00:26:55concreta

00:26:56con una visión alternativa

00:26:57ilusionante

00:26:58que genere optimismo

00:27:00que ven ganas

00:27:00pero ellos hacen su trabajo

00:27:02claro

00:27:02lo malo es que

00:27:03el otro lado

00:27:03no sea

00:27:03Iván

00:27:04la pregunta es

00:27:04¿por qué no hacen

00:27:05el trabajo

00:27:06en el otro lado?

00:27:06no porque

00:27:07no el análisis

00:27:10de no están haciendo

00:27:11su trabajo

00:27:11que eso es perfecto

00:27:13la pregunta es

00:27:14interesante es

00:27:15¿por qué no se está

00:27:16haciendo el análisis

00:27:17del otro lado?

00:27:18porque no quieren

00:27:18o porque no tienen

00:27:19la capacidad

00:27:20para hacerlo

00:27:20lo que sí es cierto

00:27:22es que el PSOE

00:27:22lo está haciendo

00:27:23extraordinariamente bien

00:27:24a pesar de todos

00:27:25estos escándalos

00:27:27mayúsculos

00:27:27absolutamente

00:27:28acorralado

00:27:28el Partido Socialista

00:27:29por casos de corrupción

00:27:30y sin embargo

00:27:31al relato

00:27:33porque la política

00:27:33es relato

00:27:34no nos olvidemos

00:27:35hay que darle

00:27:35contrarrelato

00:27:36una pregunta

00:27:37¿por qué no han

00:27:39aprovechado

00:27:39la entrada

00:27:40de Ábalos y Coldo

00:27:41para anunciar

00:27:42una moción de censura

00:27:43aunque se pierda?

00:27:44sí

00:27:44ahora entraremos en eso

00:27:46porque antes de entrar

00:27:48en las posibles

00:27:49consecuencias políticas

00:27:50moción de censura

00:27:51adelanto electoral

00:27:51hay que abordar

00:27:54un segundo episodio

00:27:54que es el cante

00:27:56el cante

00:27:57porque ahora empieza

00:27:58ahora empieza

00:27:59la jugada de verdad

00:28:00en la cárcel

00:28:01verdad

00:28:02las noches son frías

00:28:04y amargas

00:28:04y algunos

00:28:06lo pasan realmente mal

00:28:06la llorera de la primera noche

00:28:08de hecho además

00:28:09tienes tanto tiempo libre

00:28:11que eso te permite

00:28:13reflexionar

00:28:13y a veces sacar

00:28:15conclusiones

00:28:16quién sabe

00:28:16en todo caso

00:28:17ahora vamos a hacer

00:28:18una pequeña pausa

00:28:19y regresamos con este tema

00:28:20pero antes

00:28:21una recomendación

00:28:22esta navidad

00:28:22no te puedes quedar

00:28:24sin la cesta

00:28:25de Libertad Digital

00:28:25y es radio

00:28:26por sólo 325 euros

00:28:27si hay gastos

00:28:28de envío incluidos

00:28:29podrás tenerla

00:28:30en tu casa

00:28:31la oferta mejora

00:28:32si eres socio

00:28:33del club Libertad Digital

00:28:34por 310 euros

00:28:35podrás disfrutar

00:28:36de todos estos productos

00:28:38atención

00:28:39un jamón ibérico

00:28:40de guijuelo

00:28:40de entre 7 y 7 kilos y medio

00:28:43una vela de chorizo

00:28:44y de salchichón ibérico

00:28:45de tu jamón directo

00:28:47botella de vino

00:28:47tinto aljibes

00:28:49cava riojano

00:28:50brut natur

00:28:51de benito escudero

00:28:53botella de vermuta

00:28:55artesano

00:28:55reserva de garnacha

00:28:57becker

00:28:57botella de aceite

00:28:58de oliva ecológico

00:28:58becker

00:28:59de bodegas escudero

00:29:00cuña de queso de cabra

00:29:01con pimentón

00:29:02y cuña de queso

00:29:03curado de oveja

00:29:04el gran cardenal

00:29:05tableta de turrón

00:29:05artesanal de Gijona

00:29:06y una torta imperial

00:29:08de alicante

00:29:08de primitivo

00:29:09rovira e hijos

00:29:10no espere más

00:29:11y reserve la suya

00:29:12en el 984 1028

00:29:14984 1028

00:29:17unidades limitadas

00:29:19solo 325 euros

00:29:22310 para socios

00:29:23del club libertad digital

00:29:24llame ya

00:29:25984 1028

00:29:28bueno pues

00:29:31ya estamos de nuevo

00:29:31en tiempo de tertulia

00:29:33por cierto

00:29:34a todos aquellos

00:29:34que les guste la música

00:29:35que suena en el programa

00:29:36la tenéis disponible

00:29:37en la playlist

00:29:38de la trinchera

00:29:39y estamos hablando

00:29:41de música

00:29:41vamos a hablar

00:29:42de música

00:29:43porque

00:29:44Ábalos

00:29:45como decíamos antes

00:29:46ha pasado su segunda noche

00:29:47en prisión

00:29:48por cierto

00:29:49está compartiendo

00:29:50celda

00:29:51con Coldo García

00:29:52han decidido

00:29:53la primera noche

00:29:53pasaron juntos

00:29:54luego

00:29:54les han permitido

00:29:56escoger

00:29:57si querían celda individual

00:29:58o querían seguir

00:30:00compartiendo celda

00:30:01y han decidido

00:30:02seguir durmiendo juntos

00:30:03a pesar de que

00:30:04según la información publicada

00:30:06Coldo

00:30:07al menos la primera noche

00:30:08no ha pegado ojo

00:30:09porque parece ser

00:30:09que Ábalos

00:30:10tiene una forma

00:30:11de roncar

00:30:12bastante particular

00:30:14así que ha dormido poco

00:30:15pero bueno

00:30:15ahí están

00:30:16ahí están los dos

00:30:17en amor

00:30:18y compañía

00:30:20pero la cuestión

00:30:21¿qué es lo relevante?

00:30:22que la partida

00:30:23la partida

00:30:24de verdad

00:30:25la partida

00:30:25crucial

00:30:26en todo este tema

00:30:29de corrupción

00:30:30relacionado con el PSOE

00:30:31comienza ahora

00:30:32porque

00:30:33como digo

00:30:34hay gente

00:30:34que lo lleva mejor

00:30:35y hay gente

00:30:36que lo lleva peor

00:30:36en la cárcel

00:30:37yo creo que Coldo García

00:30:38se va a hacer bastante bien

00:30:40al ambiente

00:30:41penitenciario

00:30:42el que no lo va a pasar

00:30:44del todo bien

00:30:44es Ábalos

00:30:45que ya están diciendo

00:30:46su entorno cercano

00:30:47que está depresivo

00:30:49está decaído

00:30:50lo está pasando

00:30:51realmente mal

00:30:52y ahora es cuando

00:30:53empieza la partida

00:30:54¿verdad?

00:30:54¿por qué?

00:30:55porque

00:30:55apunta

00:30:57todo apunta

00:30:58a que posiblemente

00:30:59cabe la posibilidad

00:31:00de que

00:31:01apuesten por una estrategia

00:31:02similar a la que ha hecho

00:31:03Víctor Daldama

00:31:04que es

00:31:05negociar con fiscalía

00:31:06para intentar

00:31:07reducir las penas

00:31:08y esto

00:31:09tiene un nombre

00:31:10también una vez más

00:31:11en el ámbito de la mafia

00:31:12en el ámbito

00:31:13del AMPA

00:31:14delincuencial

00:31:15se llama

00:31:16cantar la traviata

00:31:18bueno pues

00:31:23Ábalos y Coldo

00:31:24han empezado a cantar

00:31:25y ya han empezado

00:31:25a dejar algunas pistas

00:31:27por ejemplo

00:31:28Ábalos

00:31:28ha dicho

00:31:29en una entrevista

00:31:29con OK Diario

00:31:30que Pedro Sánchez

00:31:32le confesó

00:31:33personalmente

00:31:34que

00:31:35se estaba produciendo

00:31:36una investigación secreta

00:31:38por parte

00:31:38de la Fiscalía

00:31:39Anticorrupción

00:31:40contra

00:31:41Coldo García

00:31:42meses antes

00:31:43de que

00:31:44estallara el escándalo

00:31:45a la luz

00:31:46este es un caso

00:31:47ciertamente

00:31:48importante

00:31:49porque estamos hablando

00:31:50de revelación de secretos

00:31:51estamos hablando

00:31:51de proteger

00:31:52en lugar de denunciarlo

00:31:54públicamente

00:31:54proteger

00:31:55privadamente

00:31:56a un presunto

00:31:57delincuente

00:31:58como es el caso

00:31:59de Coldo García

00:32:01Ábalos

00:32:02también ha dicho

00:32:03entre otras cosas

00:32:04que la ministra de trabajo

00:32:05y vicepresidenta

00:32:06Yolanda Díaz

00:32:07que vive

00:32:08en un pisito

00:32:09en el centro de Madrid

00:32:10en el paseo

00:32:11de la castellana

00:32:11de 440 metros cuadrados

00:32:14que pagamos

00:32:14todos los españoles

00:32:15pues que parece ser

00:32:16que no había sido

00:32:17utilizado

00:32:18correctamente

00:32:19porque ese piso

00:32:19estaba específicamente

00:32:21reservado

00:32:21para la ministra

00:32:23y su familia

00:32:23más directa

00:32:24ahí lo dejó caer

00:32:25bueno

00:32:27han empezado

00:32:28a mostrar

00:32:28la patita

00:32:29y sobre todo

00:32:30Ábalos

00:32:30también

00:32:31la tercera filtración

00:32:33o la tercera pista

00:32:34señala directamente

00:32:35a Begoña Gómez

00:32:36que para mí

00:32:37es el gran talón

00:32:38de Aquiles

00:32:38de Sánchez

00:32:39y dice

00:32:39ha dicho

00:32:41en este caso

00:32:42al periódico El Mundo

00:32:43que debería investigarse

00:32:44el rescate

00:32:45de Europa

00:32:45porque Begoña Gómez

00:32:47intercedió

00:32:48fue fundamental

00:32:49y se pudo aprovechar

00:32:50de ese rescate

00:32:50Iván

00:32:51bueno es que tiene

00:32:51toda pinta

00:32:52de que hay de nuevo

00:32:53actividad

00:32:54como mínimo

00:32:55delictiva

00:32:56y claro

00:32:57es imposible

00:32:58que el hermano

00:32:59de Sánchez

00:32:59la mujer de Sánchez

00:33:00de Secretaria de Organización

00:33:01de Sánchez

00:33:01el segundo secretario

00:33:02de Organización

00:33:02de Sánchez

00:33:03el escolta de Sánchez

00:33:04los que iban

00:33:05todos delincuentes

00:33:06menos él

00:33:07no se enteraba

00:33:09de nada

00:33:09como decía

00:33:10uno que conozco

00:33:11es la primera vez

00:33:12que veo una casa de putas

00:33:13donde la madama

00:33:13es una señorita

00:33:14es que no puede ser

00:33:16no puede ser

00:33:17entonces

00:33:17esto acaba salpicando

00:33:19a Pedro Sánchez

00:33:20como es obvio

00:33:21lo que pasa es que

00:33:22eso es justamente

00:33:22lo que impide

00:33:23lo que Renegil

00:33:25proponía

00:33:26o yo creo que deseaba

00:33:26que es que haya

00:33:27convocatoria

00:33:28de elecciones anticipadas

00:33:29eso es justamente

00:33:30el motivo

00:33:31por el que no puede ser

00:33:32porque el momento

00:33:32que las convoque

00:33:33si las pierde

00:33:33pues pierde su posición

00:33:35de protección

00:33:35que le da ser presidente

00:33:36de gobierno

00:33:36y su capacidad

00:33:37de influir

00:33:37como pues

00:33:38nombrando fiscales

00:33:39nombrando a la fiscal

00:33:40general del estado

00:33:40fiscales general del estado

00:33:42que son cada vez

00:33:42más dependientes

00:33:43del propio presidente

00:33:43o sea cada vez que cae uno

00:33:44cae dos deslegados

00:33:45no pues que ponemos

00:33:46a uno que es todavía

00:33:47más dependiente

00:33:48no ahora cae

00:33:48es que ponemos otra

00:33:49que es todavía peor

00:33:50y más dependiente

00:33:50mientras él esté en posición

00:33:52de poder

00:33:53está protegido

00:33:54o más protegido

00:33:54por eso no puede

00:33:55convocar elecciones

00:33:56otra cosa es que se le haga

00:33:57una moción de censura

00:33:58pero claro

00:33:59es muy difícil que se haga

00:34:00porque quienes la van a apoyar

00:34:01aquellos que se han estado

00:34:01beneficiando del PSOE

00:34:02durante todos estos años

00:34:03el PNV

00:34:04que días

00:34:06días después

00:34:06de aprobar los presupuestos

00:34:07de Rajoy

00:34:07se cambió de bando

00:34:08con esa alusión

00:34:10a la presunta corrupción

00:34:11del PP

00:34:12es una sentencia

00:34:13que no tiene ningún sentido

00:34:14ahora que hay evidencias

00:34:15de corrupción sistémica

00:34:16sistémica

00:34:17del Partido Socialista

00:34:17no de Ábalos

00:34:18no del Sanchismo

00:34:19del Partido Socialista

00:34:21y el PNV

00:34:22no pide

00:34:22que se haga una moción

00:34:23de censura

00:34:23por eso el PNV

00:34:25porque tiene una inconsistencia

00:34:26interna

00:34:27y también

00:34:27casos de corrupción

00:34:28gravísimos

00:34:29de 30 años

00:34:30gobernando

00:34:30o 40

00:34:31o no sé cuántos

00:34:31ya en el País Vasco

00:34:32no va

00:34:33o parece que no va a apoyar

00:34:34una moción de censura

00:34:34pero es evidente

00:34:36que era el camino

00:34:37o que debería ser el camino

00:34:38para acabar con este gobierno

00:34:39y cualquier partido

00:34:40mínimamente decente

00:34:41debería apoyar

00:34:42una moción de censura

00:34:42seguro

00:34:43con la convocatoria

00:34:44con la condición expresa

00:34:46de convocatoria

00:34:47de elecciones

00:34:47inmediatamente

00:34:48porque es la única manera

00:34:48no digo de limpiar

00:34:50porque limpiar la política

00:34:51es muy difícil

00:34:51pero por lo menos

00:34:52de aparentar

00:34:52un mínimo de decencia

00:34:53frente a la ciudadanía

00:34:55y no son capaces de hacerlo

00:34:56fíjate

00:34:57yo creo que

00:34:58tú tienes que hacer

00:34:59lo que tienes que hacer

00:35:00con independencia

00:35:01de que el otro

00:35:01lo vaya a hacer

00:35:02de otra manera

00:35:03es decir

00:35:03tú no puedes estar

00:35:05con el cálculo

00:35:06de si me va a salir

00:35:07o no me va a salir

00:35:08la moción de censura

00:35:09porque voy a ver

00:35:09si Junts y el PNV

00:35:10se suman

00:35:11o se dejan de sumar

00:35:12Felipe González

00:35:13le planteó

00:35:14una moción de censura

00:35:15a Adolfo Suárez

00:35:16en su momento

00:35:17sabiendo que no la iba a ganar

00:35:19pero ganó moralmente

00:35:20no, no, claro que ganó

00:35:21o políticamente

00:35:22porque lo que haces es

00:35:23primero

00:35:23tú presentas a la gente

00:35:25una alternativa de gobierno

00:35:27porque cuando tú

00:35:28haces una moción de censura

00:35:29tú tienes que plantear

00:35:30un programa

00:35:31es constructiva

00:35:31no es simplemente decir

00:35:33que aquí hay una moción

00:35:33de censura

00:35:34con un programa alternativo

00:35:35segundo

00:35:36retratas a toda la banda

00:35:38porque dices

00:35:39vamos a ver

00:35:39qué justificación

00:35:40va a dar el PNV

00:35:42para no apoyar

00:35:43una moción de censura

00:35:44cuyo objetivo es

00:35:45sacar del gobierno

00:35:46a un partido

00:35:48que está podrido

00:35:50de casos de corrupción

00:35:51hasta el punto

00:35:52de que dos de sus secretarios

00:35:53de organización

00:35:54uno ha pasado

00:35:55y otro está en la cárcel

00:35:56ahora mismo

00:35:57vas a retratar a Junts

00:35:59que además tiene otro problema

00:36:00añadido

00:36:01si miramos el CIS catalán

00:36:03luego abordaremos

00:36:03ese tema

00:36:04que va a ser importante

00:36:05pero tiene un problema

00:36:07que es

00:36:07su desaparición

00:36:09como

00:36:10partido político

00:36:12como organización política

00:36:13tal como lo hemos conocido

00:36:15entonces

00:36:15al final del día

00:36:16tú dices

00:36:16partido popular

00:36:18cuál es la única alternativa

00:36:20que tú tienes ahora mismo

00:36:21para hacer política

00:36:22quedarte sentado

00:36:23esperando a ver

00:36:24si esto se pudre más

00:36:25no

00:36:25empieza

00:36:26pégale una patada al árbol

00:36:28a ver si se caen

00:36:28todas las manzanas podridas

00:36:30que no se van a caer

00:36:31todas las necesarias

00:36:32para llenar el cesto

00:36:33y que seas presidente

00:36:34del gobierno

00:36:34perfecto

00:36:35pero tú vas a trasladar

00:36:36el mensaje

00:36:37de que en España

00:36:38funcionan las instituciones

00:36:39de que un partido

00:36:40que está en la oposición

00:36:41hace oposición

00:36:43y que hay mecanismos

00:36:44constitucionales

00:36:45como la moción de censura

00:36:46que se utilizan justamente

00:36:47para censurar

00:36:48una acción de gobierno

00:36:49que se aparta de la ley

00:36:51y se aparta de la ortodoxia

00:36:52totalmente

00:36:52bueno para abordar

00:36:54la entrada

00:36:55en la cárcel

00:36:56en prisión

00:36:56de José Luis Ábalos

00:36:57y Coldo García

00:36:58yo tenía

00:36:59un enorme interés

00:37:01en que contáramos

00:37:02con una de las mayores

00:37:04conocedoras

00:37:05de este escándalo

00:37:06mayúsculo

00:37:07de la política española

00:37:08se trata

00:37:09de

00:37:10Ketty Garat

00:37:11adjunta

00:37:11al director

00:37:12de The Objective

00:37:13¿qué tal Ketty?

00:37:13buenos días

00:37:14¿cómo estás?

00:37:15¿qué tal Manuel Llamas?

00:37:16¿cómo estás?

00:37:16un placer estar contigo

00:37:17un placer que estés

00:37:18con nosotros

00:37:19hoy entrevistamos

00:37:20a Ketty Garat

00:37:20porque contigo Ketty

00:37:22empezó todo

00:37:23noviembre del año 2021

00:37:25Ketty Garat

00:37:26hasta entonces

00:37:26compañera de esta casa

00:37:27Libertad Digital

00:37:28aterrizan The Objective

00:37:30de la mano

00:37:30del nuevo director

00:37:31Álvaro Nieto

00:37:33y la nueva cabecera

00:37:34se estrena

00:37:35con una exclusiva

00:37:36una exclusiva

00:37:36de alto impacto

00:37:37que muy

00:37:38posiblemente

00:37:39le habría supuesto

00:37:41estoy convencido

00:37:42de ello

00:37:43más de un premio

00:37:43periodístico

00:37:44fuera de España

00:37:45pero el problema

00:37:46es que estamos

00:37:46en España

00:37:47y lo único

00:37:47que recibió

00:37:48entonces

00:37:48fue una aluvión

00:37:49de críticas

00:37:50ataques

00:37:51e incluso

00:37:51alguna que otra

00:37:52demanda

00:37:53por parte del gobierno

00:37:54y parte de la profesión

00:37:55periodística

00:37:56que seguro

00:37:57que es lo que más

00:37:58le habrá dolido

00:37:59la noticia

00:38:00en cuestión

00:38:01daba respuesta

00:38:02a una pregunta

00:38:02que por entonces

00:38:03hacía toda España

00:38:04¿por qué Narices Sánchez

00:38:05había echado

00:38:07a ábalos del gobierno

00:38:08pocos meses antes?

00:38:09en julio

00:38:10del año

00:38:112021

00:38:12y Ketty despejó

00:38:13esa duda

00:38:13con el siguiente titular

00:38:15Sánchez

00:38:16echó al ministro

00:38:17por su oscura

00:38:18doble vida

00:38:19el resto de la historia

00:38:21ya la conocen

00:38:22gracias también

00:38:23a la prensa libre

00:38:24independiente

00:38:24y a periodistas

00:38:26valientes

00:38:26como Ketty

00:38:27han pasado más de cuatro años

00:38:28Ketty

00:38:29desde esa

00:38:30primera noticia

00:38:31¿qué sentiste el jueves

00:38:33al ver que ábalos

00:38:33entraba finalmente

00:38:34en prisión?

00:38:35pues si te soy

00:38:37sincera

00:38:38Manuel

00:38:38emoción

00:38:39emoción

00:38:40porque han sido

00:38:41cuatro años

00:38:42muy duros

00:38:43cuatro años

00:38:44en los que

00:38:45quien estaba sentado

00:38:46en el banquillo

00:38:47no era José Luis Ábalo

00:38:48sino Ketty Garaz

00:38:49y The Objective

00:38:50y la redacción

00:38:51de ese periódico

00:38:52que como tú dices

00:38:54se arriesgó

00:38:55publicando

00:38:57una noticia

00:38:57que

00:38:58no sé si nadie

00:38:59habría querido publicar

00:39:00pero desde luego

00:39:01nadie había querido

00:39:01investigar

00:39:02y eso

00:39:04pues

00:39:04tuvo muchas consecuencias

00:39:06entre ellas

00:39:07como recordabas

00:39:08una querella

00:39:09por el

00:39:10ámbito penal

00:39:11de José Luis Ábalos

00:39:12que nos

00:39:13estuvo

00:39:14bueno

00:39:16pues que se prolongó

00:39:17durante un periodo

00:39:18de tres años

00:39:19en el que

00:39:19teníamos nosotros

00:39:21que demostrar

00:39:22nuestra inocencia

00:39:23mientras

00:39:24seguíamos

00:39:25publicando información

00:39:26sobre la culpabilidad

00:39:28presunta

00:39:29evidentemente

00:39:30pero

00:39:30la culpabilidad

00:39:31de José Luis Ábalos

00:39:32quiero recordar

00:39:33que no fue una noticia

00:39:34fueron ocho entregas

00:39:35lo digo porque

00:39:36se nos criticó mucho

00:39:37por ello en aquel momento

00:39:38y nos decían

00:39:39que estábamos

00:39:40queriendo dosificar

00:39:41haciendo un espectáculo

00:39:43intentando

00:39:44bueno pues hacer un show

00:39:45¿no?

00:39:45con una gota malaya

00:39:47que

00:39:47básicamente nos servía

00:39:50para hacer

00:39:50la plataforma

00:39:52de lanzamiento

00:39:53del periódico

00:39:54eran ocho entregas

00:39:56porque era tanta

00:39:56la información

00:39:57que teníamos

00:39:57que

00:39:58la teníamos

00:39:59que

00:39:59dividir

00:40:01en varias entregas

00:40:02y porque no era

00:40:03uno solo

00:40:03el motivo

00:40:04de la salida

00:40:04de Ábalos

00:40:05del gobierno

00:40:06eran varios

00:40:07entonces hablamos

00:40:08de la prostitución

00:40:11hablamos de la vida

00:40:11disoluta

00:40:12de la vida oscura

00:40:13caótica

00:40:14pero es que hablamos

00:40:15también

00:40:15de todo lo que se está

00:40:16hablando hoy

00:40:17cuatro años después

00:40:18en 2025

00:40:19no todo

00:40:20no todo

00:40:20evidentemente

00:40:21nosotros no nos

00:40:22anticipamos

00:40:22a todo lo que se está

00:40:23conociendo

00:40:24porque nadie

00:40:24podría hacerlo

00:40:25nadie tiene

00:40:25esa capacidad

00:40:27y estaríamos

00:40:28hablando más

00:40:28de adivinos

00:40:29que de periodistas

00:40:30pero si hablamos

00:40:31por ejemplo

00:40:31del cese de gerente

00:40:32de las facturas

00:40:33manipuladas

00:40:34de los gastos

00:40:35elevados

00:40:35hablamos del cambio

00:40:37en el sistema

00:40:37de facturación

00:40:38de Ferraz

00:40:38hablamos

00:40:39de los viajes

00:40:40a República Dominicana

00:40:42a Guinea Ecuatorial

00:40:43a diez países

00:40:44de América Latina

00:40:46a los que Ábalos

00:40:47viajó

00:40:48y nos lo confesó

00:40:49él mismo

00:40:49además

00:40:49en apenas dos meses

00:40:51tras su salida

00:40:52del gobierno

00:40:52bueno pues

00:40:54para hacer negocios

00:40:55con José Luis Ábalos

00:40:57recados

00:40:58nos decía él

00:40:59y de todo eso

00:41:01de aquellos polvos

00:41:04estos lodos

00:41:04o habría que decir

00:41:06de aquellos polvos

00:41:06el posterior ciclo

00:41:08del fango

00:41:08porque eso es

00:41:09lo que motivó

00:41:10precisamente

00:41:11ese ciclo del fango

00:41:12que básicamente

00:41:13estaba

00:41:14y tenía su epicentro

00:41:15en Moncloa

00:41:16y nuestro

00:41:17nuestro periódico

00:41:18fue

00:41:18o estuvo

00:41:19durante todo ese tiempo

00:41:20en la diana

00:41:22y esto yo creo que

00:41:23habrá que hacer una reflexión

00:41:24serena

00:41:25sobre cómo

00:41:26hasta qué punto

00:41:27se ha comportado

00:41:28la cloaca

00:41:28política

00:41:29y la cloaca

00:41:30mediática

00:41:31durante este tiempo

00:41:32esto totalmente es cierto

00:41:34para fango

00:41:34ese precisamente

00:41:35el fango político

00:41:36y el fango

00:41:37mediático

00:41:38y como bien comentas

00:41:39no solo fueron noticias

00:41:40esa fue la primera noticia

00:41:41de otras muchas

00:41:42que vinieron

00:41:43después

00:41:44y ahora

00:41:45Keti

00:41:46¿qué?

00:41:46¿cómo crees que afrontará

00:41:47Ábalos

00:41:48en primer lugar

00:41:49la cárcel?

00:41:49porque no todo el mundo

00:41:51reacciona igual

00:41:52dicen

00:41:52gente que

00:41:54conoce a Ábalos

00:41:55o entorno cercano

00:41:55que bueno

00:41:57que lo puede pasar

00:41:58realmente mal

00:41:59en prisión

00:42:00bueno

00:42:01sí

00:42:01yo creo que

00:42:02Ábalos

00:42:02tiene un problema

00:42:03serio

00:42:04de

00:42:05adicciones

00:42:08que va a hacer

00:42:10que durante la cárcel

00:42:11pase una temporada

00:42:12muy compleja

00:42:13pero en cualquier caso

00:42:14José Luis Ábalos

00:42:16fíjate a mí

00:42:17yo recuerdo una frase

00:42:18que me dijeron

00:42:18en su día

00:42:19que era

00:42:20Ábalos es un animal

00:42:21político y mediático

00:42:23y por eso

00:42:24nos duele

00:42:25que haya traicionado

00:42:26los valores socialistas

00:42:27Ábalos es el más brillante

00:42:28de todos

00:42:29esto hay que decirlo

00:42:31y Ábalos

00:42:32en muchos momentos

00:42:33había gente

00:42:34que decía

00:42:35que era el presidente

00:42:36de las sombras

00:42:37que hablaba

00:42:38que no es que hablara

00:42:39de tú a tú

00:42:39con Pedro Sánchez

00:42:41sino que Pedro Sánchez

00:42:41no hacía un paso

00:42:43sin llamar 20 veces

00:42:44a José Luis Ábalos

00:42:45con esto lo que quiero decir

00:42:47es que

00:42:47no subestimemos

00:42:49a José Luis Ábalos

00:42:49porque yo creo

00:42:50que la guerra

00:42:52acaba de empezar

00:42:53ahora empieza

00:42:54una fase decisiva

00:42:55Ábalos no está rematado

00:42:57está muerto

00:42:58políticamente

00:42:59pero

00:42:59aún puede matar

00:43:01al otro bando

00:43:02y yo creo que vamos

00:43:03a ese escenario

00:43:04ayer una persona

00:43:05del PSOE

00:43:05me decía

00:43:05esto es la guerra

00:43:07y yo creo que sí

00:43:08estamos entrando

00:43:09en la fase

00:43:10más cruenta

00:43:11de la guerra

00:43:12y esa fase

00:43:13suele ser la decisiva

00:43:15creo que José Luis Ábalos

00:43:17va a morir

00:43:17matando

00:43:18como dijo

00:43:18precisamente

00:43:19su mujer

00:43:20Carolina Perles

00:43:21en una entrevista

00:43:22en televisión

00:43:23y como nos dijo

00:43:24ella a nosotros

00:43:25cuando la entrevistamos

00:43:26justo el mismo día

00:43:27en el que se

00:43:28estrenaba precisamente

00:43:30ese programa de televisión

00:43:31en septiembre

00:43:32precisamente por eso

00:43:33las últimas informaciones

00:43:35entre otras

00:43:36una noticia

00:43:37tuya

00:43:38firmada por ti

00:43:39donde explicas

00:43:41perfectamente

00:43:41que hay un estado

00:43:43una sensación

00:43:44de pánico

00:43:44de gran miedo

00:43:45tanto en Ferraz

00:43:46como en Moncloa

00:43:47concretamente

00:43:48titulas

00:43:49Keti

00:43:49en una de tus últimas

00:43:50informaciones

00:43:51Ábalos

00:43:52le ha quitado

00:43:53la anilla

00:43:54a la granada

00:43:55¿cuál es la granada?

00:43:57la frase

00:43:58es andiosa

00:43:58bueno yo creo que

00:43:59yo creo que

00:44:00hay varias granadas

00:44:01yo creo que

00:44:03aquí

00:44:03se comentó mucho

00:44:05una frase

00:44:06que me hicieron

00:44:07en una entrevista

00:44:07hace ya un tiempo

00:44:08que yo dije

00:44:09que había cuatro bombas

00:44:11y esto se viralizó

00:44:13y todo el mundo

00:44:13donde están las bombas

00:44:14yo creo que esto

00:44:15vamos

00:44:15esto es la franja de Gaza

00:44:16ya puestos a hablar

00:44:18de bombas

00:44:19o vamos

00:44:20de Hiroshima

00:44:21consecutivo

00:44:22en Hiroshima

00:44:23porque

00:44:23vamos

00:44:25bombas superlativas

00:44:27oye

00:44:27desde la financiación

00:44:28irregular del PSOE

00:44:29que lo acabaremos viendo

00:44:30hasta

00:44:31todas las vínculos

00:44:33que tiene

00:44:34precisamente

00:44:35personajes

00:44:36de este gobierno

00:44:37con el régimen

00:44:38de Maduro

00:44:39y con

00:44:39la trama del petróleo

00:44:41que eso lo veremos

00:44:41más tarde

00:44:42pero lo veremos

00:44:43porque es verdad

00:44:43que las tramas

00:44:44de hidrocarburos

00:44:45o los casos

00:44:45de hidrocarburos

00:44:46suelen demorarse

00:44:47o prolongarse

00:44:48en el tiempo

00:44:49durante diez años

00:44:50en la audiencia nacional

00:44:51porque son tramas

00:44:52con entramados

00:44:52societarios

00:44:53muy complejos

00:44:54y por lo tanto

00:44:56eso tardará

00:44:56algo más

00:44:57hasta los amaños

00:44:58de obra pública

00:44:59pasando por

00:45:01bueno pues

00:45:02decenas

00:45:04de irregularidades

00:45:05y de corruptelas

00:45:05que estamos viendo

00:45:07como por ejemplo

00:45:08y esta es la parte

00:45:09que a mí

00:45:09más me interesa

00:45:10en el corto plazo

00:45:11el rescate

00:45:12de Europa

00:45:13porque el gobierno

00:45:15nos ha vendido

00:45:16de manera reiterada

00:45:18que el rescate

00:45:18de Europa

00:45:19se hizo bien

00:45:19que fue legal

00:45:20y que miremos

00:45:22los papeles

00:45:22que están encima

00:45:23de la mesa

00:45:23que están en regla

00:45:24y lo que hay que mirar

00:45:25es debajo

00:45:25de la mesa

00:45:26no encima

00:45:26y debajo

00:45:27de la mesa

00:45:28evidentemente

00:45:29hay

00:45:30bueno

00:45:31muchas evidencias

00:45:33y muchos indicios

00:45:34de que aquí

00:45:35alguien se llevó algo

00:45:36a cambio de ese rescate

00:45:37de Europa

00:45:37y eso es lo que yo creo

00:45:39que en algún momento

00:45:40se han resistido

00:45:41pero se acabará

00:45:42judicializando

00:45:43y por eso

00:45:44la referencia

00:45:45de José Luis Ábalos

00:45:47a Begoña Gómez

00:45:48es una referencia

00:45:49crucial

00:45:50y es una auténtica

00:45:52bomba

00:45:53de relojería

00:45:54esa es una

00:45:55de las granadas

00:45:56pero esa granada

00:45:56es Borda

00:45:57porque el talón

00:45:58de Aquiles de Pedro Sánchez

00:45:59es Begoña Gómez

00:46:00y porque

00:46:01yo creo que

00:46:02su permanencia

00:46:03depende de eso

00:46:04yo dije

00:46:05en aquel momento

00:46:06con lo de las cuatro bombas

00:46:07que debería de dimitir

00:46:09o que creo que dimitiría

00:46:10si explotara alguna

00:46:11yo creo

00:46:13que

00:46:13si se produjera

00:46:14una investigación

00:46:15sobre

00:46:16sobre Europa

00:46:18y realmente

00:46:19se demuestra

00:46:20aquello que dijo

00:46:20la UCO

00:46:21en un informe

00:46:21¿te acuerdas?

00:46:22en el que

00:46:22deslizó

00:46:24que había una llamada

00:46:25en agosto de 2020

00:46:26cuando se estaba

00:46:27negociando precisamente

00:46:28el rescate de Europa

00:46:29que finalmente se aprobó

00:46:30en el mes de noviembre

00:46:31pero en ese mes de agosto

00:46:33de 2020

00:46:33cuando le pagan a Ábalos

00:46:35las vacaciones en Marbella

00:46:36que también adelantó

00:46:37The Objective

00:46:38hay una conversación

00:46:41entre

00:46:41Coldo García

00:46:42y

00:46:42Víctor de Aldama

00:46:43en la que

00:46:44Víctor de Aldama

00:46:45dice

00:46:45básicamente

00:46:47que Javier Hidalgo

00:46:47está desesperado

00:46:48y que va a llamar a Begoña

00:46:49bueno pues

00:46:50esa llamada

00:46:51a mí

00:46:51me consta que se produjo

00:46:53y quien acaba de confirmar

00:46:55que se produjo

00:46:56es José Luis Ábalos

00:46:57pero esa llamada

00:46:58no la había confirmado

00:46:59la UCO

00:46:59la UCO había dejado votando

00:47:00ya digo

00:47:01en ese informe

00:47:01hace unos meses

00:47:03casi un año

00:47:03que bueno

00:47:06este mensaje

00:47:08apuntaba

00:47:09a que había

00:47:10una conversación

00:47:11entre Begoña Gómez

00:47:11para mediar

00:47:12y para desbloquear

00:47:14esa negociación

00:47:14del rescate

00:47:15lo que ahora dice

00:47:17José Luis Ábalos

00:47:18es que esa llamada

00:47:19existe

00:47:19y por lo tanto

00:47:20presuntamente

00:47:22se podría iniciar

00:47:23una investigación judicial

00:47:24sobre

00:47:25un presunto delito

00:47:27de tráfico

00:47:27de influencias

00:47:28por parte

00:47:29de Begoña Gómez

00:47:30y por parte

00:47:31de su esposo

00:47:32Pedro Sánchez

00:47:33el presidente del gobierno

00:47:34con lo cual

00:47:35si esa investigación

00:47:36se abriera

00:47:36esto podría derivar

00:47:38en una nueva imputación

00:47:39de Begoña Gómez

00:47:40la sexta

00:47:41y una imputación

00:47:43también del presidente

00:47:44del gobierno

00:47:45con lo cual

00:47:46yo creo que

00:47:48la cosa está alcanzando

00:47:49ahora

00:47:49un nuevo nivel

00:47:52o una nueva fase

00:47:53muy interesante

00:47:54respecto a

00:47:56todas esas cosas

00:47:57que llevamos sabiendo

00:47:58desde hace un tiempo

00:47:58muchas de ellas

00:48:00las hemos publicado

00:48:01porque creo que

00:48:02aquí

00:48:02hay que hacer un canto

00:48:04a la libertad

00:48:05y al periodismo libre

00:48:06que es uno de los

00:48:08contrapoderes

00:48:09de la democracia

00:48:10pero hay otras

00:48:12a las que no podemos

00:48:13llegar los medios

00:48:14de comunicación

00:48:15porque no tenemos

00:48:15los instrumentos

00:48:17por mucho que tengamos

00:48:18la voluntad

00:48:19y a veces

00:48:19escuchamos cosas

00:48:20pero no se pueden publicar

00:48:21porque no se pueden confirmar

00:48:22y a donde no llega

00:48:24la prensa

00:48:25llega la UCO

00:48:26y a donde no llega

00:48:26la prensa

00:48:27llegan los jueces

00:48:28eso es un estado

00:48:29de derecho

00:48:30esto es muy importante

00:48:31lo que comentas

00:48:32me quedo con

00:48:33con ese titular

00:48:34esa afirmación

00:48:35Begoña Gómez

00:48:36es el talón de Aquiles

00:48:37de Pedro Sánchez

00:48:37evidentemente

00:48:38tú no puedes cometer

00:48:40un delito

00:48:40de tráfico de influencias

00:48:41si no te amparas

00:48:44en un funcionario

00:48:45o en un cargo público

00:48:46que es el que facilita

00:48:47precisamente

00:48:48el tráfico de influencias

00:48:49de tal forma que

00:48:50como bien comenta

00:48:51Ábalos

00:48:52señaló

00:48:53directamente

00:48:54a Begoña Gómez

00:48:55hay que investigar

00:48:55el rescate

00:48:56de Europa

00:48:57con la intermediación

00:48:58de Begoña Gómez

00:49:00porque ahí

00:49:01hay mucha tela

00:49:02que cortar

00:49:02para terminar

00:49:03Keti

00:49:04esta semana

00:49:04habéis denunciado

00:49:06en vuestro periódico

00:49:06el robo

00:49:07del ordenador

00:49:08de vuestro director

00:49:09de Álvaro Nieto

00:49:10por parte de un rumano

00:49:12parece ser que se trata

00:49:13de un encargo

00:49:14¿de quién sospecháis?

00:49:17bueno

00:49:18yo no tengo ninguna duda

00:49:19pero

00:49:20ninguna

00:49:21ninguna

00:49:21porque

00:49:22porque ya te digo

00:49:23que cuando

00:49:23el periodista

00:49:25nunca es la noticia

00:49:26o no deberíamos

00:49:27de serlo

00:49:27Manuel

00:49:28pero

00:49:28yo siempre digo

00:49:30que estos cuatro años

00:49:31han sido muy duros

00:49:32y

00:49:33habrá que contar

00:49:34alguna cosa

00:49:35en algún momento

00:49:35pero

00:49:36hay cosas que no se cuentan

00:49:38pero es evidente

00:49:40que aquí ha habido

00:49:41un entramado criminal

00:49:42y yo siempre lo he dicho

00:49:43que se ha dedicado

00:49:44a

00:49:45intentar amedrentar

00:49:46a la prensa

00:49:47y ese entramado

00:49:48tiene muchas caras

00:49:49pues en ocasiones

00:49:50es

00:49:50un José Luis Ábalos

00:49:52que te lleva a los tribunales

00:49:53durante tres años

00:49:54en ocasiones

00:49:55es un ministro del gobierno

00:49:56que se dedica

00:49:57a meternos miedo

00:49:58y

00:49:59y a

00:50:00y a

00:50:01amedrentarnos

00:50:01llamándonos de ojete

00:50:02y

00:50:03y

00:50:03cuestionando

00:50:05y dejando nuestro trabajo

00:50:06de manera

00:50:06reiterada

00:50:08evidentemente Oscar Puente

00:50:09el de Mosten

00:50:10es de este gobierno

00:50:11y

00:50:12y en otras ocasiones

00:50:14pues

00:50:14son

00:50:15los brazos ejecutores

00:50:17es decir

00:50:17los

00:50:18los

00:50:19bueno

00:50:20pues otro tipo de perfiles

00:50:21que se dedican a meter miedo

00:50:22de otras maneras

00:50:22y esas cosas suceden

00:50:24al periodista

00:50:25siempre se le intenta meter miedo

00:50:26y esto es algo muy viejo

00:50:28y muy antiguo

00:50:29y

00:50:29y el periodista a veces

00:50:30tiene miedo

00:50:31por eso

00:50:31por eso cuando se dice

00:50:33eh

00:50:33o se alaba

00:50:34al periodismo valiente

00:50:36el periodismo valiente

00:50:37no es el que no tiene miedo

00:50:38claro que todos tenemos miedo

00:50:39el periodismo

00:50:40el periodista valiente

00:50:41o el periodismo valiente

00:50:42y los directores de medios valientes

00:50:44son los que pese al miedo

00:50:46publican

00:50:47eso es

00:50:48el periodismo valiente

00:50:49y por eso

00:50:50tiene valor

00:50:51eh

00:50:51tiene valor la valentía

00:50:53valga la redundancia

00:50:54pues

00:50:55y

00:50:56evidentemente yo

00:50:56esto que ha sucedido

00:50:57a mí

00:50:58personalmente

00:50:59cuando sucedió

00:51:00no estaba en la redacción

00:51:01en ese momento

00:51:02no me sorprendió

00:51:03y no me sorprendió por algo

00:51:05porque estos últimos

00:51:06cuatro años

00:51:07han sido

00:51:07muy duros

00:51:08Ketty Garat

00:51:09adjunta al director

00:51:11de Objective

00:51:11muchísimas gracias

00:51:12fuerte abrazo

00:51:13y una vez más

00:51:14enhorabuena

00:51:15por vuestro excelente trabajo

00:51:16gracias Ketty

00:51:17felicidades a Ketty

00:51:17felicidades Ketty

00:51:18muchísimas gracias a ti

00:51:19porque

00:51:20ha habido pocos medios

00:51:21de comunicación

00:51:22desde luego

00:51:23no esperaba menos

00:51:23del que fue mi casa

00:51:24durante 15 años

00:51:25que

00:51:26nos hayan apoyado

00:51:27y no nos hayan cuestionado

00:51:28en este tiempo

00:51:29y desde luego

00:51:29libertad digital y el radio

00:51:30no en vano

00:51:32es uno de los promotores

00:51:34de la libertad de prensa

00:51:35en este país

00:51:36ha estado ahí

00:51:37con lo cual

00:51:38muchísimas gracias

00:51:38a ti

00:51:39y a esa casa

00:51:40gracias Ketty

00:51:40fuerte abrazo

00:51:41señores

00:51:42terrible

00:51:43simplemente un comentario

00:51:45le roban el ordenador

00:51:46a Álvaro Nieto

00:51:46finalmente lo recuperan

00:51:47pocas horas después

00:51:48a un rumano

00:51:49y la policía sospecha

00:51:50que se trata de un encargo

00:51:51pero recuerdo

00:51:52que no es el primer episodio

00:51:53¿os acordáis?

00:51:54cuando le pegaron

00:51:54tres tiros

00:51:55al coche de Víctor Daldama

00:51:56cuando entraron a robar

00:51:58en la casa

00:51:59de la ex mujer de Ábalos

00:52:00pero esto ¿qué es?

00:52:02oye y a Lupe Sánchez

00:52:03que es colaborador

00:52:03de Objective

00:52:04le robaron el ordenador

00:52:05de verdad

00:52:06y se lo llevaron

00:52:06de su casa

00:52:07y se lo llevaron

00:52:08nada más

00:52:09de su casa

00:52:09solamente el ordenador

00:52:10y se lo llevaron

00:52:11y lo localizaron

00:52:11en Algeciras

00:52:12a las pocas horas

00:52:14esto es una campaña

00:52:15clarísimamente orquestada

00:52:18de intentar amedrentar

00:52:19de intentar impedir

00:52:20que se investigue

00:52:20justamente donde

00:52:22se estaba avanzando

00:52:22más en investigación

00:52:23y yo creo que sí

00:52:24que hay que

00:52:24además

00:52:25yo creo que

00:52:26antes estuve a punto

00:52:28de mencionar a Ketty

00:52:28pero no quería

00:52:29desviar la atención

00:52:30pero Ketty

00:52:31como ella misma ha indicado

00:52:32ha sufrido

00:52:33durante estos años

00:52:34el acoso

00:52:35no solo de la izquierda

00:52:36sino incluso las burlas

00:52:37de algunos compañeros

00:52:37de otros medios

00:52:38que intentaba ridiculizarla

00:52:40que eso es lo peor de todo

00:52:41dentro de tu propia profesión

00:52:44la prensa

00:52:45oye tú puedes tener

00:52:46tu línea editorial

00:52:46puedes defender

00:52:47a unos o a otros

00:52:48en función

00:52:49de la prensa

00:52:50la prensa libre

00:52:50significa eso

00:52:51cada uno tiene

00:52:51su línea editorial

00:52:52medios privados

00:52:54no públicos

00:52:55que defienden

00:52:56sus intereses

00:52:56y sirven

00:52:57a su audiencia

00:52:58siempre

00:52:59respetando

00:53:00las reglas básicas

00:53:01del periodismo

00:53:03que debe ser

00:53:03bueno pues

00:53:04información veraz

00:53:05información contrastable

00:53:07etcétera

00:53:08pero una cosa es eso

00:53:09y otra cosa es

00:53:10es que

00:53:10te sumes

00:53:12a la campaña

00:53:13de ataque

00:53:13de desprestigio

00:53:14de insulto

00:53:15por parte del poder político

00:53:16lo cual ya es terrible

00:53:17pues yo me alegro muchísimo

00:53:19por Ketty

00:53:20me alegro mucho

00:53:21por Diabjective

00:53:21en general me alegro mucho

00:53:22por el periodismo

00:53:23porque es verdad

00:53:24que si no es por el periodismo

00:53:27estas cosas

00:53:28no se hubieran sabido

00:53:28todo lo que ha pasado

00:53:30y lo que está pasando

00:53:30y lo que está por salir todavía

00:53:31del Partido Socialista

00:53:33de Pedro Sánchez

00:53:33de todo su entorno

00:53:34no se hubiera sabido

00:53:35si no iba a ser por el periodismo

00:53:36lo que

00:53:36quiero insistir

00:53:37en lo que decíamos antes

00:53:38esto tiene que tener consecuencias

00:53:39este gobierno no va a dimitir

00:53:41pero este gobierno

00:53:42merece una moción de censura

00:53:44y como decía

00:53:44que se retrate cada uno

00:53:46el PNV

00:53:47que si no quiere apoyar

00:53:48que no lo apoye

00:53:49y lo entiendo que no va a apoyar

00:53:50porque están muertos de miedo

00:53:51en vano

00:53:51ya han perdido liderazgo

00:53:52en el País Vasco

00:53:53a manos de Bildu

00:53:53recuerdo que Bildu

00:53:54ya tiene más diputados

00:53:55que el PNV

00:53:56todavía no gobiernan

00:53:57el País Vasco

00:53:58pero ya tiene más diputados

00:53:59que el PNV

00:53:59y en una convocatoria electoral

00:54:01próxima

00:54:02yo creo que

00:54:03la debacle

00:54:04de todos los partidos

00:54:04que han apoyado al PSOE

00:54:05puede ser tremenda

00:54:06Víctor

00:54:07desde luego

00:54:08un abrazo enorme

00:54:09a Ketty Garat

00:54:09que se la ha jugado

00:54:11a su medio

00:54:12y a otros medios

00:54:12que se la están jugando

00:54:13y que si están haciendo

00:54:14periodismo de investigación

00:54:15frente a eso que llaman

00:54:16de investigación

00:54:16y que es periodismo de filtración

00:54:18que es una cosa muy distinta

00:54:19y se publica

00:54:21con muchas alaracas

00:54:22y es que están pasando

00:54:22una filtración

00:54:23curiosamente

00:54:24que viene del poder político

00:54:25a los medios

00:54:26a los medios del régimen

00:54:27para sacar

00:54:27determinados trapos

00:54:28es una indicación

00:54:29es una indicación

00:54:30dos aspectos

00:54:32por un lado

00:54:33todos estos procesos

00:54:34o sea

00:54:34a ver

00:54:35que es un hecho

00:54:36que hay corrupción

00:54:37en el PSOE

00:54:37y que es sistémico

00:54:40en el PSOE

00:54:41y que son unos canallas

00:54:42eso no está en discusión

00:54:44pero

00:54:44no dejemos de ver

00:54:46que también hay otras fuerzas

00:54:47movimientos vectores

00:54:49no necesariamente

00:54:50españoles

00:54:51que también están aprovechando

00:54:52esta situación

00:54:53de debilidad

00:54:53del Partido Socialista

00:54:54de España

00:54:54para hacer juego

00:54:55es decir

00:54:56aquí también juegan

00:54:57potencias extranjeras

00:54:58que quieren hacer cosas

00:54:59en España

00:55:00o sea

00:55:00que aquí también

00:55:01se están moviendo

00:55:02diversos intereses

00:55:03que pueden ir

00:55:04desde el oriente

00:55:05hasta las estepas rusas

00:55:06o incluso a los Estados Unidos

00:55:07o a nuestro vecino del sur

00:55:09que también juegan

00:55:10porque cuando dices

00:55:10que se va al Gecira

00:55:11y va a pasar a Marruecos

00:55:12anda

00:55:13qué casualidad

00:55:13que el ordenador robado

00:55:14vaya a pasar a Marruecos

00:55:15pasando por Soto Grande

00:55:16o por Gibraltar

00:55:17aquí hay muchos

00:55:18o por Gibraltar

00:55:20Soto Grande

00:55:20barra Triángulo

00:55:21que yo ya lo he mencionado aquí

00:55:22Marruecos

00:55:23Gibraltar Soto Grande

00:55:24es un triángulo

00:55:25en el que si hay periodistas

00:55:26de investigación

00:55:26que me estén escuchando

00:55:27amiguitos

00:55:28mirad ahí

00:55:28que hay mucho tránsito

00:55:29entonces

00:55:30eso por lo

00:55:31volviendo a lo de Ábalos

00:55:33Ábalos

00:55:34os doy una noticia

00:55:35de última hora

00:55:36prácticamente

00:55:36Ábalos

00:55:37ha cambiado el nombre

00:55:38de su cuenta en redes

00:55:39a en el nombre de Ábalos

00:55:40y ha empezado a hacer

00:55:41una campaña

00:55:42ha cambiado su definición

00:55:43ahora soy inocente

00:55:44aunque pasen 24 años

00:55:46por delitos

00:55:46que no he cometido

00:55:47aunque me pidan 24 años

00:55:48lucharé por la viola de justicia

00:55:50aunque digan

00:55:50que soy culpable

00:55:51y acaba de poner

00:55:52un poema precioso

00:55:53de no me rendiré

00:55:53no me rendiré

00:55:54le ha entregado

00:55:55a alguien

00:55:56y ya ha abierto

00:55:56una vía de comunicación

00:55:57que ya lo había hecho

00:55:58Coldo

00:55:58Coldo ha debido dejar

00:55:59grabado con OK Diario

00:56:00un podcast de

00:56:02muy largo

00:56:02y Ábalos también

00:56:03y lo van sacando

00:56:04Ábalos también

00:56:05Coldo es mejor

00:56:06porque lo saca con pruebas

00:56:07y luego os quiero mencionar

00:56:09una serie

00:56:10que es el guión

00:56:11de lo que está haciendo Ábalos

00:56:12y se llama

00:56:14Baron Noir

00:56:15es una serie francesa

00:56:16que está muy poco disponible

00:56:17la puedes conseguir

00:56:18y que es

00:56:19sobre la caída

00:56:20de un socialista

00:56:22en desgracia

00:56:22y está siguiendo el guión

00:56:24Ábalos

00:56:24Ábalos no habrá leído

00:56:25pero que esta serie

00:56:26se la ha visto

00:56:26luego os doy detalles

00:56:27bien bien

00:56:28perfecto

00:56:28te lo garantizo

00:56:29dejadme

00:56:29dejadme hacer una

00:56:30pequeña pausa

00:56:31y te doy paso

00:56:32Hermenegildo

00:56:33tomamos un pequeño

00:56:34descanso

00:56:36y regresamos

00:56:37con esto que comentas

00:56:38que es muy interesante

00:56:38también Víctor

00:56:39pero antes

00:56:40una recomendación

00:56:41visita

00:56:41Buenavidasenior.com

00:56:43y solicita

00:56:44tu estudio

00:56:45personalizado

00:56:46comparativo

00:56:46gratuito

00:56:47de todas las alternativas

00:56:48disponibles

00:56:48para conseguir liquidez

00:56:50sin perder la propiedad

00:56:51de tu vivienda

00:56:53infórmate gratis

00:56:54en Buenavidasenior.com

00:56:56Bueno pues ya estamos

00:56:57de nuevo en tiempo

00:56:58de tertulia

00:56:59nos hemos quedado

00:57:00con esa serie

00:57:01apúntala de nuevo

00:57:02y dónde se puede ver

00:57:03por cierto Víctor

00:57:04Pues mira

00:57:04no quiero entrar

00:57:06en conspiraciones

00:57:06pero esta es una serie

00:57:07se llama

00:57:07Baron Noir

00:57:08N-O-I-R

00:57:10N-O-I-R

00:57:10en francés

00:57:11es una serie francesa

00:57:12espectacular

00:57:13empieza con un candidato

00:57:14socialista

00:57:15que se parece

00:57:15sospechosamente

00:57:16a Ábalos

00:57:17entrando en la sede

00:57:18del partido

00:57:18y destruyendo los ordenadores

00:57:19para que no les pillen

00:57:20por un tema de corrupción

00:57:21pasa por la cárcel

00:57:22y además

00:57:23inicia una especie

00:57:25de venganza

00:57:26a lo antiguo

00:57:29a lo de venganza

00:57:31de estas casi

00:57:31de folletín

00:57:32Vendetta

00:57:32se llama

00:57:33Vendetta

00:57:34del conde de Montecristo

00:57:35contra el partido socialista

00:57:37y se convierte

00:57:38en una batalla

00:57:39a base de granadas

00:57:40bombas etc

00:57:41la serie

00:57:42se puede ver en DVD

00:57:43estará en Amazon

00:57:44y tal

00:57:44y la han quitado

00:57:45sospechosamente

00:57:45porque es que se parece

00:57:46DVD

00:57:47pero si es que ya no hay DVD

00:57:48bueno bueno

00:57:49lo que sea

00:57:49o en Blu-ray

00:57:50está en Beta Max

00:57:51pero bueno

00:57:52si no miren

00:57:53que seguro que se puede ver

00:57:53en algún sitio

00:57:54pero este cambio

00:57:56que os he dicho

00:57:56que se ha producido

00:57:57hace apenas unas horas

00:57:58de la cuenta

00:58:00es un twist

00:58:01es un twist

00:58:03narrativo

00:58:04muy importante

00:58:04que creo

00:58:05que nos puede dar

00:58:06muchísimo juego

00:58:06y que además se parece

00:58:07a la serie

00:58:07bueno

00:58:07lo importante

00:58:09Ábalos

00:58:10de Ábalos y Coldo

00:58:11fijaos

00:58:12es cierto que Ábalos

00:58:13posiblemente

00:58:14tenga más información

00:58:15que Coldo

00:58:15pero el que tiene

00:58:16las pruebas

00:58:17es Coldo

00:58:18que lo grababa

00:58:19absolutamente todo

00:58:20desde hace muchísimos años

00:58:21y Coldo también

00:58:22ha lanzado una bomba

00:58:23que me parece muy relevante

00:58:24y si queréis

00:58:25ahora comentamos

00:58:26Coldo ha sido

00:58:27el que ha afirmado

00:58:28que en el año 2018

00:58:31antes de la moción

00:58:31de censura

00:58:32el propio Pedro Sánchez

00:58:34acompañado de Santos

00:58:35Cerdán

00:58:36y como conductor

00:58:38el propio Coldo García

00:58:40tuvieron una reunión

00:58:41con Otegi

00:58:42en el País Vasco

00:58:43en un caserío

00:58:44¿para qué?

00:58:44para acordar

00:58:45la moción

00:58:46de censura

00:58:47cuidado eh

00:58:48Otegi no ha desmentido

00:58:50que se produjera

00:58:51esa reunión

00:58:51dijo

00:58:52que él no se había reunido

00:58:54al mismo tiempo

00:58:55con Santos Cerdán

00:58:56y Pedro Sánchez

00:58:57que es muy diferente

00:58:58porque es que esto

00:58:59de las restricciones mentales

00:59:01da mucho juego

00:59:01es decir

00:59:02yo nunca he estado

00:59:03en la radio

00:59:04con Macarena Olona

00:59:06Iván Espinosa

00:59:06de los Monteros

00:59:07y Víctor Sánchez del Real

00:59:08al mismo tiempo

00:59:09entonces dices

00:59:10bueno vale

00:59:10pero has estado con

00:59:11Iván y con

00:59:12entonces

00:59:13el

00:59:14es que es muy relevante

00:59:16es decir

00:59:16al final

00:59:17todo lo que

00:59:18lo que no quieres

00:59:20que se sepa

00:59:21no lo hagas

00:59:21es decir

00:59:22todo lo que se hace

00:59:23cuando hay testigos

00:59:24siempre termina saliendo

00:59:26el problema va a estar

00:59:27en la prueba

00:59:28si va a ser una prueba

00:59:29testifical mera

00:59:30o si hay algún tipo

00:59:31de prueba documental

00:59:32o si hay algún tipo

00:59:33bueno

00:59:34es decir

00:59:34una cosa de tanta

00:59:35trascendencia

00:59:36y tanta relevancia

00:59:37pues a lo mejor

00:59:38hay servicios

00:59:40de información

00:59:41pueden ser

00:59:42de la Guardia Civil

00:59:43de la Policía

00:59:44o el propio CNI

00:59:44que hayan tenido

00:59:46conocimiento

00:59:46de la existencia

00:59:47de esas reuniones

00:59:47si es que se ha producido

00:59:48Coldo

00:59:49de hecho

00:59:49la información

00:59:50que manejamos

00:59:51hasta el momento

00:59:51es que

00:59:52Coldo

00:59:53que tiene

00:59:54ha dejado

00:59:56que la UCO

00:59:58obtenga

00:59:59parte del material

01:00:00que tiene

01:00:01que es mucho

01:00:02pero solo parte

01:00:03hay otro

01:00:03que lo guarda

01:00:06y ya se ha publicado

01:00:09que efectivamente

01:00:09Coldo

01:00:10tiene conversaciones

01:00:11y Whatsapp

01:00:12grabados

01:00:12con Sánchez

01:00:14y con Zapatero

01:00:15hablando de este tema

01:00:15lo cual

01:00:16lo podría demostrar

01:00:18y hay que recordar

01:00:18también

01:00:19que efectivamente

01:00:20el matiz que dice

01:00:21de Otegi

01:00:21me parece relevante

01:00:22el que lo ha negado

01:00:22de forma categórica

01:00:23es Sánchez

01:00:24que preguntaba

01:00:24sobre esta cuestión

01:00:25ha dicho que es mentira

01:00:26pero claro

01:00:26es que Sánchez

01:00:27nunca miente

01:00:28si Sánchez

01:00:29dice que es mentira

01:00:30queda constatado

01:00:31que es verdad

01:00:31porque eso

01:00:32está claro

01:00:33ahora

01:00:34también es llamativo

01:00:35que un tío

01:00:35se tire años

01:00:37grabando

01:00:37o sea

01:00:37¿quién se pone a grabar?

01:00:39Villarejo

01:00:39bueno los delincuentes

01:00:41bueno

01:00:42como tú dices

01:00:43si tú no haces nada malo

01:00:44por la vida

01:00:44no se te ocurre

01:00:45a mí la gente que graba

01:00:46me asombra

01:00:47y luego ya grabar

01:00:47a tus propios compañeros

01:00:48a tus propios amigos

01:00:49desde el principio

01:00:49Víctor sorría

01:00:51porque creo que está pensando

01:00:52en alguno

01:00:52que conocemos

01:00:53pero claro

01:00:55porque vienes

01:00:56con una mente

01:00:56sabes que estás haciendo

01:00:58las cosas mal

01:00:59sabes que tienes algún delito

01:01:00y lo que estás haciendo

01:01:00es protegiéndote

01:01:01a mí es que lo de grabar

01:01:03a los demás

01:01:03y sobre todo ya

01:01:04a tus compañeros

01:01:04me parece indicativo

01:01:06de que tú mismo

01:01:07eres un presunto delincuente

01:01:09y te estás cubriendo

01:01:10por si te pillan

01:01:11y eso es lo que estaba haciendo Coldo

01:01:12se estaba cubriendo

01:01:13para cuando le pillaron

01:01:13pero esto

01:01:14esto es terrible

01:01:15porque

01:01:15claro

01:01:16digamos que certifica

01:01:18algo que muchos

01:01:19por desgracia

01:01:20pues sospechábamos

01:01:21cuando Sánchez

01:01:24se hartaba de decir

01:01:25que con Bildu no

01:01:26que no iba a haber pacto

01:01:27con Bildu

01:01:28que ni de broma

01:01:28que jamás iba a pactar

01:01:30con Bildu

01:01:30resulta que la moción

01:01:31de censura

01:01:32la acuerda

01:01:32personalmente

01:01:34con Otegi

01:01:34y con Santos Zerdán

01:01:35que luego fue el encargado

01:01:37de facilitar

01:01:38los beneficios

01:01:40penitenciarios

01:01:40a los etarras

01:01:41que han salido

01:01:42de la cárcel

01:01:43uno tras otro

01:01:45durante estos últimos años

01:01:46Víctor

01:01:46pero no olvidemos

01:01:47el otro eslabón

01:01:47que nos estamos quedando

01:01:48repito

01:01:49en la sección temporal reciente

01:01:52¿quién es el gran responsable

01:01:53de ese contacto

01:01:54relación

01:01:55y establecer

01:01:55el embajador

01:01:56inicial de todo esto?

01:01:58José Luis Rodríguez Zapatero

01:01:59ZP

01:02:00y ese che hace

01:02:01como es Sánchez

01:02:02como llegaron

01:02:03por los carteles

01:02:03ZP

01:02:04es el que establece

01:02:06la interlocución directa

01:02:08con Bildu y la ETA

01:02:09o sea

01:02:10con la ETA todavía

01:02:11y con Bildu

01:02:11es Zapatero

01:02:13no lo olvidemos

01:02:14y Pedro Sánchez

01:02:15no es más que el hijo

01:02:16político

01:02:17y hermano

01:02:18y acompañante político

01:02:19de Zapatero

01:02:20estas relaciones

01:02:22son las que también

01:02:23hay que ir hacia arriba

01:02:23y esta es

01:02:25vamos a decir

01:02:25probablemente

01:02:27y aquí estoy especulando

01:02:28no quiero

01:02:28estoy lucubrando

01:02:29a ver

01:02:31los etarras

01:02:32son asesinos

01:02:33y malvados

01:02:34pero no son especialmente

01:02:35tontos

01:02:35tampoco son los maldistos

01:02:36del barrio

01:02:37o sea

01:02:37no son tampoco

01:02:38aquí unos estrategas

01:02:39si no

01:02:40se hubieran dedicado

01:02:41a otras cosas

01:02:41pero esta es

01:02:43la típica reunión

01:02:44en la que es

01:02:45una condición

01:02:46de tú vienes aquí

01:02:47y pasas por debajo

01:02:47del futbolín

01:02:48a mí me huele

01:02:49a que es una de estas

01:02:50de tú vienes aquí

01:02:51y te sometes a mí

01:02:52que es lo mismo

01:02:53que me blanqueas

01:02:55al final

01:02:56yo quiero tener

01:02:56la certeza

01:02:57de que tú me vas

01:02:58a blanquear

01:02:59y como tengo la certeza

01:03:00de que tú me vas

01:03:00a blanquear

01:03:01viviendo a verme antes

01:03:02pero psicológicamente

01:03:03pero fíjate

01:03:04psicológicamente

01:03:05tiene más que ver

01:03:05con la mentalidad

01:03:06de quien ha pertenecido

01:03:07a una banda armada

01:03:08y es te quiero humillar

01:03:09te quiero aterrorizar

01:03:10quiero

01:03:11entonces

01:03:11¿quién tiene seguro

01:03:12las pruebas de eso?

01:03:13Bildu

01:03:14Bildu

01:03:15en su territorio

01:03:16que a Bildu

01:03:18estará probablemente

01:03:19investigado

01:03:19y que hay pruebas físicas

01:03:20de cuándo entraron

01:03:21cómo entraron

01:03:22y espero que hasta cámaras

01:03:24dentro y hasta escuchas

01:03:25seguro

01:03:25estoy convencido

01:03:26de que las hay

01:03:27pero la

01:03:28la clave es

01:03:30que Pedro Sánchez

01:03:32hereda

01:03:32la relación

01:03:33y Zerdán

01:03:33heredan la relación

01:03:35con ese espectro

01:03:36perverso

01:03:37sucio

01:03:38asesino

01:03:39secuestrador

01:03:39de Zapatero

01:03:41Zapatero es el que tiene relación

01:03:42con ellos

01:03:43y abro todas las otras vías

01:03:44no nos tenemos que quedar

01:03:46ahora solamente

01:03:47en Ábalos

01:03:47su llorera

01:03:48si va a cantar

01:03:49sus bombas

01:03:50lo que él va a sacar

01:03:50porque él va a elegir

01:03:51solo unas cosas

01:03:52la oposición

01:03:53y me voy a poner en propositivo

01:03:54España

01:03:55tiene que ponerse a investigar

01:03:57el conjunto del PSOE

01:03:58la causa general

01:03:59se queda corta

01:04:00con lo que hay que hacer

01:04:01con el PSOE

01:04:01con sus atletas

01:04:02y sus socios

01:04:03y colaboradores habituales

01:04:05incluidos los medios

01:04:06porque ya que

01:04:06antes se decía

01:04:07en periodismo

01:04:08perro no come perro

01:04:09ahora ya que el perro

01:04:10se ha dedicado

01:04:10a perseguir

01:04:11Perro Sánchez

01:04:12y los perros

01:04:13de presa

01:04:14de la prensa

01:04:14se han dedicado

01:04:15a perseguir

01:04:15a gente como

01:04:15Ketty Garat

01:04:16como otros periodistas

01:04:17como a miembros

01:04:18de esta casa

01:04:18como a vosotros mismos

01:04:19pues a lo mejor

01:04:20hay que empezar

01:04:20a investigar también

01:04:21las relaciones

01:04:22de muchos medios

01:04:23de comunicación

01:04:23con todas estas

01:04:24triquiñuelas

01:04:25y corruptelas

01:04:27que se puede empezar

01:04:28por prisa

01:04:28pero podemos acabar

01:04:29por algunos medios

01:04:30bastante más sospechosos

01:04:31es que como bien comentas

01:04:32esto no es un caso aislado

01:04:34aunque el relato

01:04:35del PSOE

01:04:35se centra

01:04:36en aislar el caso

01:04:37en decir

01:04:37no nosotros somos limpios

01:04:39hemos depurado

01:04:40todas las responsabilidades

01:04:41José Luis Ábalos

01:04:42¿quién es ese hombre?

01:04:43ese es un diputado

01:04:44del grupo mixto

01:04:45dicen

01:04:46un loco

01:04:47lo llaman

01:04:48loco

01:04:48lo llaman golfo

01:04:49lo llaman

01:04:50sinvergüenza

01:04:52pero bueno

01:04:53una serie de insultos

01:04:54tantos así

01:04:55que el propio Ábalos

01:04:55ha tenido que responder

01:04:56Yolanda Díaz

01:04:58le llamó golfo

01:04:59y Ábalos

01:05:02ha dicho

01:05:02hombre pues mírese usted

01:05:03tiéntese la ropa

01:05:05porque

01:05:05¿qué hacía usted

01:05:06en ese piso

01:05:07de 440 metros cuadrados

01:05:09en el que

01:05:10parece ser

01:05:11que también

01:05:12convivía gente

01:05:12que no debería estar ahí

01:05:14así que

01:05:15importante lo que comentas

01:05:17Víctor

01:05:17que no es una cuestión

01:05:18aislada

01:05:18que se trata

01:05:19del partido socialista

01:05:20el partido en el poder

01:05:22Iván y Hernández

01:05:22y temporalmente

01:05:23no olvidemos

01:05:24que cuando se están

01:05:24produciendo estas conversaciones

01:05:25cuando Zapatero

01:05:26pone a ETA

01:05:28en contacto

01:05:28con el PSOE

01:05:30estaban asesinando

01:05:31que el último atentado

01:05:33que es el de Palmanova

01:05:33donde por cierto

01:05:34murió el hijo

01:05:35de un compañero nuestro

01:05:35Tony Salva

01:05:36dos guerras civiles

01:05:37Salva y Sánchez Tejada

01:05:39que eso es de 3 años

01:05:40antes de la moción

01:05:41de censura

01:05:42o 4 años antes

01:05:43o sea que no estamos hablando

01:05:44claro decimos Bildu

01:05:46y quizá

01:05:46los más jóvenes

01:05:47pues Bildu

01:05:48les parece un partido

01:05:49como si dices

01:05:49no sé

01:05:51como si dices Podemos

01:05:53o bueno Podemos

01:05:54como si es un partido normal

01:05:55que no es un partido normal

01:05:56que es el representante

01:05:57político

01:05:58de tíos que estaban

01:05:59asesinando

01:06:00asesinando por la calle

01:06:01a guardias civiles

01:06:02a personas

01:06:02bueno el propio Tei

01:06:03fue condenado

01:06:04fue condenado

01:06:05por un secuestro

01:06:06por un secuestro

01:06:07por un secuestro

01:06:08por un secuestro

01:06:08por eso era la portavoceta

01:06:09era la que leían

01:06:10los comunicados

01:06:11y la periodista

01:06:12que luego los publicaba

01:06:13y que señalaba

01:06:13a los blancos

01:06:13y que señalaba

01:06:14a los blancos

01:06:14pero que esto era

01:06:16que no es de hace 50 años

01:06:17que era simultánea

01:06:19simultáneamente

01:06:20a las conversaciones

01:06:20estos tíos

01:06:21siguen asesinando

01:06:22y luego

01:06:23por cierto

01:06:23ya habían asesinado

01:06:24a miembros del Partido Socialista

01:06:25tú imagínate negociar

01:06:26con un tío

01:06:27que ha sido responsable

01:06:28de asesinarte

01:06:29de tus compañeros

01:06:30y no hablas de eso

01:06:31hablas de oye

01:06:32entonces me apoyas

01:06:32en una moción de censura

01:06:33os pondremos

01:06:34a la dirección del Estado

01:06:35por esa palabra

01:06:35del vicepresidente del gobierno

01:06:36os ponemos a la dirección del Estado

01:06:37os blanqueamos

01:06:38os blanqueamos tanto

01:06:39yo recuerdo que alguna vez

01:06:40íbamos al principio

01:06:42de la legislatura

01:06:42nos iban a hacer

01:06:44una entrevista

01:06:44bueno concretamente

01:06:45a Rocío Monasterio

01:06:46esta noche

01:06:47en 24 horas

01:06:48vendrá Rocío Monasterio

01:06:48muy bien

01:06:49y de repente dicen

01:06:49y después vendrá

01:06:51Otegi

01:06:52pues entonces

01:06:53ya no va Rocío Monasterio

01:06:54porque nosotros

01:06:55no podemos

01:06:55colaborar

01:06:56a blanquear

01:06:57como si fuera lo mismo

01:06:58que vaya a Boxa

01:06:58que vaya a Bildu

01:06:59es que no puede ser

01:07:00pero era parte

01:07:01de la estrategia

01:07:01desde el principio

01:07:01y tú lo decías

01:07:02en aquel momento

01:07:03y te mirabas raro

01:07:04pero ahora

01:07:04se va quedando demostrado

01:07:05el Partido Socialista

01:07:06Sánchez

01:07:07Zapatero

01:07:08no solo ha blanqueado

01:07:09a Bildu

01:07:09ha blanqueado a ETA

01:07:10a ETA

01:07:11que asesinaba

01:07:11a sus propios compañeros

01:07:12así de grave

01:07:13pactó con ETA

01:07:15y pactó

01:07:16posteriormente

01:07:17en el 23

01:07:18cuando lo necesitó

01:07:19con los golpistas catalanes

01:07:21es decir

01:07:21como bien comentábamos

01:07:22al principio

01:07:23un personaje

01:07:24que hizo trampas

01:07:26para conseguir

01:07:26recuperar

01:07:27la Secretaría

01:07:28de Organización

01:07:28del Partido

01:07:29hizo trampas

01:07:29en la moción

01:07:30de censura

01:07:30del año 2018

01:07:32y luego pactó

01:07:33pactó hasta

01:07:34con el diablo

01:07:34con tal de alcanzar el poder

01:07:35pero si es que además

01:07:36se producen episodios

01:07:37de justicia poética

01:07:38maravillosos

01:07:39porque ahora mismo

01:07:40que van a decir

01:07:41de Junts

01:07:42después de haber dicho

01:07:42que la amnistía

01:07:43era esencial

01:07:44para integrar

01:07:45y para alcanzar

01:07:46la paz

01:07:46y yo he sido

01:07:48el pacificador

01:07:48lo de Bildu

01:07:50es mucho más sencillo

01:07:51esto ha sido

01:07:52una negociación

01:07:54donde ha habido

01:07:55la entrega

01:07:56del poder real

01:07:58que es el manejo

01:07:59de los presupuestos

01:08:00municipales

01:08:01y de las diputaciones

01:08:03forales

01:08:03y de tener acceso

01:08:04al manejo

01:08:05de la caja

01:08:06a cambio

01:08:07de ese blanqueamiento

01:08:07y a cambio

01:08:08de ese apoyo

01:08:08Bildu lo sabe

01:08:09perfectamente

01:08:10y Bildu

01:08:10yo estoy de acuerdo

01:08:11con Víctor

01:08:12no son tontos

01:08:13serán cualquier cosa

01:08:14menos tontos

01:08:15y desde el punto de vista

01:08:16de estrategia política

01:08:17llevan haciendo

01:08:17esa estrategia política

01:08:18desde que eran

01:08:19Herri Batasuna

01:08:20y mandaban

01:08:21primero no mandaban

01:08:22y después mandaron

01:08:23diputados

01:08:23a la carrera

01:08:24de San Jerónimo

01:08:26pero el gran cambio

01:08:28fundamental

01:08:28es que

01:08:29ahora mismo

01:08:29si tú

01:08:31haces una suma

01:08:32de cuál es el presupuesto

01:08:34que manejan

01:08:35los ayuntamientos

01:08:36manejados por Bildu

01:08:37tú te quedarías

01:08:38una pasta

01:08:38sorpresa

01:08:39una verdad

01:08:39una pasta

01:08:40y ese es el precio

01:08:41que se ha pagado

01:08:42a cambio de qué

01:08:43a cambio de decir

01:08:44pues eso

01:08:45la escena del dentista

01:08:46verdad que no nos vamos

01:08:47a hacer ningún daño

01:08:48y tú que necesitas

01:08:49blanquearlos

01:08:50y para blanquearlos

01:08:51te necesitas

01:08:52cambiar el relato

01:08:53y para cambiar el relato

01:08:54que te hace falta

01:08:55absolutamente nada más

01:08:56que periodistas dóciles

01:08:57que te digan

01:08:58que Otegi es un hombre

01:08:59de paz

01:08:59y que Bildu

01:09:00se ha insertado

01:09:01en las instituciones

01:09:02democráticas

01:09:03pues hablemos de relato

01:09:04nos queda ya poco tiempo

01:09:05de tertulia

01:09:06me gustaría abordarlo

01:09:08casos de corrupción

01:09:09de escándalo

01:09:11tras escándalo

01:09:11nuevo secretario

01:09:13de organización

01:09:13que también tiene tela

01:09:14Pedro Sánchez

01:09:15nombra a un secretario

01:09:17de organización

01:09:18como José Luis Ábalos

01:09:19implicado en caso

01:09:21de corrupción

01:09:21y ahora a la cárcel

01:09:22y el que le sucede

01:09:23es otro

01:09:24Santos Cerdán

01:09:25secretario de organización

01:09:26que también va para adelante

01:09:27como dice

01:09:27Miguel Ángel Rodríguez

01:09:29implicado en un caso

01:09:30de corrupción

01:09:30en este caso

01:09:30por el cobro

01:09:31de comisiones ilegales

01:09:32a cambio de la adjudicación

01:09:33de obra pública

01:09:34¿y qué hace la oposición?

01:09:36bueno

01:09:36pues

01:09:37el relato

01:09:38brilla por su ausencia

01:09:39lo que sí ha convocado

01:09:40el Partido Popular

01:09:41es una manifestación

01:09:42mañana a las 12

01:09:43en Madrid

01:09:43en el templo de Edebot

01:09:44bajo el eslogan

01:09:46mafia o democracia

01:09:48bueno

01:09:49es una forma de

01:09:50reflejar

01:09:51el malestar social

01:09:52de la gente

01:09:52con esta situación

01:09:53pero no sé

01:09:54hasta qué punto

01:09:55esto es eficaz

01:09:55políticamente

01:09:56Iván

01:09:56bueno yo creo que

01:09:57todo es necesario

01:09:59es necesario

01:10:00la moción de censura

01:10:00es necesario

01:10:01movilizar la calle

01:10:02es necesaria

01:10:02una posición política

01:10:03es necesario

01:10:03el periodismo

01:10:04de investigación

01:10:04ante un sujeto

01:10:06como Pedro Sánchez

01:10:07que no se amedrenta

01:10:08ante nada

01:10:09que no se amedrenta

01:10:10ante haber pedido

01:10:11las elecciones

01:10:11no se amedrenta

01:10:12ante haber tenido

01:10:13dos secretarios

01:10:13de organización

01:10:14pasados por la cárcel

01:10:15no se amedrenta

01:10:16ante la imputación

01:10:17de su mujer

01:10:17o de su hermano

01:10:18le da todo igual

01:10:19hay que utilizar

01:10:20todos los mecanismos

01:10:21y resortes legales

01:10:22todos los que haya

01:10:23la calle

01:10:23insisto

01:10:24la calle

01:10:24la posición política

01:10:25los tribunales de justicia

01:10:26los medios de comunicación

01:10:27que investiguen

01:10:28todo lo necesario

01:10:29para intentar acabar

01:10:30con esta lacra

01:10:31que es

01:10:32yo diría

01:10:33la segunda peor lacra

01:10:34después del zapatero

01:10:35de la historia contemporánea

01:10:36de España

01:10:36estoy muy de acuerdo

01:10:37y además

01:10:38es importante recordarlo

01:10:40contra

01:10:41contra quien

01:10:42nos enfrentamos

01:10:43no los españoles

01:10:44sino

01:10:44la democracia

01:10:46en sí misma

01:10:46retomaba

01:10:48aprovechando

01:10:49estas últimas horas

01:10:49he podido volver a leer

01:10:51uno de los editoriales

01:10:52que publicó el país

01:10:53en el año 2016

01:10:54cuando el PSOE

01:10:56echó a Pedro Sánchez

01:10:57les costó Dios

01:10:59y ayuda

01:10:59echar a Pedro Sánchez

01:11:01de la Secretaría General

01:11:02del Partido

01:11:03pero vamos

01:11:03que tuvo que dimitir

01:11:04el Comité Federal

01:11:05para poder expulsarlo

01:11:06fue terrible

01:11:07hablaba antes

01:11:07de que

01:11:08es un objeto político

01:11:10nuevo Pedro Sánchez

01:11:11un objeto político

01:11:12que lo detectó

01:11:13ya el PSOE

01:11:14trató de echarlo

01:11:15como cuerpo extraño

01:11:15lo logró

01:11:17fracasó

01:11:17lo logró

01:11:18fracasó

01:11:19y acabó entrando

01:11:19lo echaron por la ventana

01:11:20y entraba por la puerta

01:11:21lo tiraron por la puerta

01:11:22y entraba por la ventana

01:11:22es que tres veces salió

01:11:23y tres veces entró

01:11:24ojo

01:11:24que este es un objeto político

01:11:25peligroso

01:11:26es como una película

01:11:27de estas de aliens

01:11:27que de repente

01:11:28lo metes en el laboratorio

01:11:29y se te salen

01:11:29los microbots

01:11:30de Pedro Sánchez

01:11:31vale

01:11:32¿qué hay que hacer?

01:11:33yo creo que si podemos

01:11:34acabar en algo propositivo

01:11:35es hay que hacer

01:11:35todo en todas partes

01:11:36al mismo tiempo

01:11:37como en la película

01:11:37¿no?

01:11:38estoy de acuerdo con Iván

01:11:39pero también hay que hacerlo bien

01:11:40y al mismo tiempo

01:11:41esto es muy importante

01:11:42que ha convocado mañana

01:11:43el PP

01:11:44que está teniendo

01:11:46un sesgo

01:11:47si quieres

01:11:47muy de partido

01:11:49por los oradores

01:11:50que van a tener

01:11:50pero bueno

01:11:51en el templo de Debot

01:11:52no se atreven a hacerlo

01:11:53en Ferrar

01:11:54pero lo hago

01:11:54a 100 metros de Ferraz

01:11:55Vox

01:11:56que es lo mismo

01:11:57pero con un poquito

01:11:57más de coraje

01:11:58pues tampoco se atreve

01:11:59pero lo hace a través

01:12:00de las juventudes

01:12:00pero no hemos convocado

01:12:01nosotros

01:12:02pero a ver si sale bien

01:12:02a ver si sale mal

01:12:03convocan en Ferraz

01:12:04en lugar de irse

01:12:05al Palacio de la Moncloa

01:12:06¿hay que hacer estas cosas?

01:12:08pues sí

01:12:08pero hay que presentar

01:12:09más querellas

01:12:10hay que presentar

01:12:11más denuncias

01:12:11hay que presentar

01:12:12la moción de censura

01:12:12hay que estar todos los días

01:12:13de Lenda

01:12:14es Pedro Sánchez

01:12:15esto tiene que ser

01:12:15el caso Pedro Sánchez

01:12:16del caso Soé

01:12:17y el caso

01:12:17lo que haga falta

01:12:18hay que hacer

01:12:18todo en todas partes

01:12:20al mismo tiempo

01:12:20y todo lo que sea

01:12:21despistarse

01:12:22como hace María Guardiola

01:12:24en ir contra

01:12:25Vox en Extremadura

01:12:26¡Qué error!

01:12:27o Vox

01:12:28en ir contra el PP

01:12:29en otros sitios

01:12:30eso es despistarse

01:12:31de la función

01:12:32principal

01:12:33que es

01:12:33todo en todos sitios

01:12:35en todas partes

01:12:35al mismo tiempo

01:12:36contra el sistema

01:12:38Pedro Sánchez

01:12:39que es un sistema

01:12:40corrupto

01:12:40que hay que derribar

01:12:41no puedo estar

01:12:42más de acuerdo

01:12:42con el diagnóstico

01:12:43Víctor

01:12:44ese es el objetivo

01:12:45común

01:12:45no sólo

01:12:46de los votantes

01:12:49de derechas

01:12:50de centro derecha

01:12:51liberales

01:12:51conservando dignidad

01:12:53con mínima dignidad

01:12:54es que nos estamos

01:12:55jugando la democracia

01:12:56es una razón

01:12:57de higiene democrática

01:12:58no nos estamos jugando

01:12:59la democracia

01:13:00nos estamos jugando

01:13:00la libertad

01:13:01la libertad

01:13:01muy bien

01:13:02y todos los que sean

01:13:03socialistas dignos

01:13:05también

01:13:05por eso dignidad

01:13:07los defensores

01:13:09de la libertad

01:13:09y de la democracia

01:13:11a ver Adrián

01:13:11cuéntanos

01:13:12cuál ha sido el resultado

01:13:13de la tuite encuesta

01:13:14pues hoy hemos preguntado

01:13:14a nuestros oyentes

01:13:15si creen que Avalos y Coldo

01:13:16harán caer a Sánchez

01:13:17nuestras opciones

01:13:18en nuestra cuenta

01:13:19arroba trinchera llamas

01:13:20era que no van a cantar nada

01:13:22si cantarán todo

01:13:23no porque no tienen pruebas

01:13:25o da igual

01:13:25porque Sánchez

01:13:26no va a dimitir

01:13:27pues esta última opción

01:13:28con el 64%

01:13:30de los votos

01:13:30dicen que da igual

01:13:31lo que digan Avalos y Coldo

01:13:32que Sánchez

01:13:34no va a dimitir

01:13:35así que vamos a escuchar

01:13:36también lo que nos han dejado

01:13:37los oyentes

01:13:38pienso que

01:13:41ni se va a ir

01:13:42ni los socios

01:13:43le van a abandonar

01:13:44porque les va bien

01:13:45o sea

01:13:45la única solución

01:13:47es cuando

01:13:47nos den el turno

01:13:49a los votantes

01:13:50esperemos que

01:13:51estemos ya vacunados

01:13:52de tantos errores

01:13:53como lo han cometido

01:13:54buenos días

01:13:56da igual lo que diga

01:13:57a Coldo y Avalos

01:13:59da exactamente igual

01:14:01porque Sánchez

01:14:02no va a dimitir

01:14:03porque va a seguir

01:14:05en la Moncloa

01:14:06le da exactamente igual

01:14:08porque no tiene vergüenza

01:14:10buenos días

01:14:11no

01:14:12no lo van a dejar caer

01:14:13¿por qué?

01:14:14porque hay mucha gente

01:14:15implicada

01:14:16en

01:14:17en fin

01:14:17en todas estas marrullerías

01:14:19y no lo van a dejar caer

01:14:20entonces caerían

01:14:22también ellos

01:14:22y ya no podrían

01:14:24seguir chupando

01:14:25no

01:14:26no va a caer

01:14:27ni muchísimo menos

01:14:28agota la legislatura

01:14:30bueno pues

01:14:33muchas gracias

01:14:34a todos nuestros oyentes

01:14:35por sus opiniones

01:14:36Iván Espinosa

01:14:37Los Monteros

01:14:38un auténtico placer

01:14:39muchísimas gracias Manuel

01:14:40hasta pronto

01:14:40Hermenegildo

01:14:42don Manuel

01:14:42seguiremos

01:14:43muchas gracias

01:14:44y Víctor Sánchez del Real

01:14:45muchas gracias

01:14:46todo en todas partes

01:14:47y a la vez

01:14:48ahí está

01:14:50y nosotros

01:14:51ahora continuamos

01:14:52con nuestra sección

01:14:54vamos a hablar

01:14:54de cosas

01:14:55positivas

01:14:56vamos a hablar

01:14:57de

01:14:58empresas

01:14:59de empresarios

01:15:01de emprendedores

01:15:02de los que realmente

01:15:03se levantan

01:15:05todos los días

01:15:06junto con el resto

01:15:06de españoles de bien

01:15:07a levantar este país

01:15:08y a generar

01:15:09riqueza

01:15:10y empleo

01:15:11a continuación

01:15:11la trinchera de llamas

01:15:15que nos han

01:15:17se levantan

01:15:17son

01:15:18de las

01:15:19que no

01:15:20son

01:15:21que no

01:15:21se levantan

01:15:21y

01:15:22que no

01:15:22se levantan

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