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00:00Roma di Sera, la voce della capitale con Andrea Bozzi.
00:30Delle spiagge, del mare, del Pua, piano utilizzo arenili, con balneari eletti politici e amministratori, anche del Parco del Mare, che è un grande e ambiziosissimo progetto che con i fondi FES della Regione Lazio il Campidoglio vuole portare a termine.
00:48Quindi seguiteci anche alle 21.30, ma tra poco faremo un bellissimo collegamento perché c'è una bellissima notizia per i residenti, i cittadini che si sono mobilitati per mesi nella zona del Casale di San Basilio.
01:01Parliamo del famoso Black Point Nomentano. L'amministrazione capitolina aveva cambiato totalmente la viabilità perché c'erano troppi incidenti, ma diciamo così la toppa è stata peggio del buco perché si è creata veramente una mobilitazione trasversale.
01:16Anche il municipio terzo, anche il quarto, hanno detto così non va bene. In prima battuta l'assessore Patanea, anche qui da noi, disse che prima dobbiamo sperimentare.
01:26In realtà da settembre ad oggi sono riusciti i cittadini a far tornare indietro il Campidoglio. Segno che chiaramente avevano molte ragioni.
01:34Tra poco ci ricollegheremo con un portavoce bravissimo di un comitato di quartiere che si è battuto tanto.
01:40hanno già festeggiato poco fa e vedremo anche delle immagini. Siamo molto contenti come trasmissione che vuole essere di servizio a disposizione dei cittadini.
01:49C'è una proposta di legge che in realtà è slittata, doveva essere approvata addirittura due giorni fa, anzi il 25 novembre.
01:58Beh, si parla di violenza sulle donne, si parla di questo consenso libero e attuale.
02:03Che cos'è? Non ne abbiamo parlato qui a Roma di sera, quindi lo faremo con un'avvocata molto in gamba,
02:08che abbiamo conosciuto per altre questioni, questioni di un quartiere di Roma, ci aiuterà a comprendere.
02:14E ancora i rifiuti, di solito vuol dire Maurizio Marchini che saluto, ma stasera invece faremo un po' un quadro,
02:21grazie agli amici di Cittadinanza Attiva nella seconda parte, perché hanno fatto il rapporto, il dossier rifiuti urbani annuale
02:28e ci interessa molto capire come siamo messi a Roma e nel Lazio, se volete.
02:32Saluto e ringrazio regia il nostro Federico Cappè, a capo della nostra squadra tecnica.
02:37Il numero, per dire la vostra, vale sempre, varrà anche alle 21.30, naturalmente, nello speciale Roma di Sera,
02:43320-23-93833, rigorosamente via WhatsApp, scriveteci, mandateci foto, video, segnalazioni sui problemi intorno a voi,
02:53poi, come vi dimostriamo, spero ogni sera da circa sette anni, nella nostra grande emittente,
02:59ecco, tutte le sere, da lunedì al venerdì, ci mettiamo a disposizione per affrontare le questioni.
03:04Ci piace sempre aprire con una notizia d'apertura, stavolta parliamo allora prima della mobilità privata,
03:10di quella pubblica, perché c'è una questione che deflagra oggi, magari domani chiederemo lumi
03:18agli esperti amici di Odissea Quotidiana nel punto trasporti, ecco, prendiamo Repubblica Online,
03:24in questo caso, monopattini, corse gratis per abbonati ATAC mai attivate.
03:30L'antitrust indaga sulle società che hanno, appunto, in gestione lo sharing, Bird, Lime e Dot,
03:36perché le tre società di e-bike e monopattini avrebbero allungato i tempi per ottenere il passe
03:42riservato a chi possiede un abbonamento annuale Metrebus, quindi avrebbero impedito, in questo modo,
03:47secondo l'antitrust, di usare le corse gratuite a loro riservate, sia in bici che in monopattino.
03:53Per questo l'autorità garante della concorrenza del mercato ha avviato un'istruttoria.
03:58Ecco, io ricordo bene quando in realtà fu lanciata questa cosa, dice,
04:01una grande opportunità, così fa il famoso, com'è, il miglio, l'ultimo miglio, vai al lavoro, scendi dalla...
04:07Non so se poi gli abbonati, gli utenti, si sono per questo, voglio dire, preoccupati o allarmati,
04:14ma intanto ci pensa l'antitrust a dire che succede, fateci un attimo capire.
04:19Ecco, allora, finita, credo hanno fatto una specie di brindisi,
04:25e allora ci fa molto piacere ritrovare il signor Domenico Scarpa, a DQ San Cleto, Giardino Nomentano.
04:31Buonasera.
04:32Buonasera Andrea, buonasera a tutti gli spettatori.
04:36Chi la dura la vince, ma la vince perché evidentemente avete fatto lettere, esposti, incontri, pressioni, manifestazioni,
04:44beh, c'erano tante ragioni, perché credo per esperienza, altrimenti non si torna indietro da parte del Comune.
04:50Qualcuno aveva sbagliato assolutamente le previsioni, è così Domenico?
04:56Certamente, è stata una lunga battaglia che è iniziata tre anni fa, oggi non si completa, però diciamo...
05:08Ci sono ancora criticità, poi ne parliamo, ho sentito già questo, però...
05:12Ha raggiunto un ottimo risultato intanto, perché il punto più importante era quello di far ritornare la Nomentana
05:20nel suo alveo naturale ed evitare tutto il traffico all'interno delle strade e del quartiere
05:25che l'aveva reso di fatto invivibile.
05:28E quindi di questo noi siamo veramente grati all'amministrazione, quindi a partire dal Sendaco Gualtieri
05:34a Pattanè, che hanno in qualche modo capito che c'era qualcosa che non andava, le evidenze erano molto forti,
05:40ma se vediamo Berti che è il presidente del municipio nostro, il municipio quarto,
05:45e anche Marchionale, il municipio terzo che hanno contribuito, ma non dimentichiamoci anche del valore
05:50delle opposizioni che hanno in modo costruttivo, ci hanno aiutato a segnalare, a fare presenti le proposte,
06:02e ci hanno supportato anche in diverse fasi di questo percorso.
06:08Quindi questo è stato un laboratorio interessante, perché siamo riusciti a far parlare in qualche modo
06:15sia la maggioranza che l'opposizione per qualcosa che era dell'interesse della cittadinanza.
06:22E di questo siamo molto fieri, perché abbiamo raggiunto un risultato importantissimo.
06:26Oggi abbiamo realizzato che far cambiare un progetto di questa magnitudo a Roma Capitale
06:33è un successo non scontato.
06:39Assolutamente no, non banale proprio, per niente.
06:43E di questo dobbiamo rendere grazie anche a voi, a Roma di Sera,
06:47e precedentemente anche al collega Matteo De Michelis,
06:51che grazie al vostro interesse, alla vostra visibilità, come anche ad altre testate giornalistiche,
06:56che ci hanno appoggiato in questa battaglia, ci avete dato il giusto spazio
07:01per far presente le problematiche che stavamo vivendo.
07:05Ma ci mancherebbe altro, grazie a voi.
07:08Aspetta Domenico, aspetti perché, beh, quelle sono immagini ormai di repertorio,
07:11anche se restano criticità, adesso ci arriviamo, però fatemi mandare questa foto qua,
07:16perché ogni tanto facciamo un giochino, eccola qui, è il loro brindisi.
07:22Poco fa, caldo non fa, sono un po' coperti, però felici.
07:26Facciamo un applauso a questi cittadini.
07:29Dai, andiamo?
07:31Se lo meritano.
07:36Noi crediamo che se lo meritano, e sottolineo, Scarpa l'ha già detto,
07:41e ringrazio il collega Matteo De Michelis,
07:43che per tanto tempo ha condotto e spero tornerà a viso scoperto,
07:48perché è stato il primo, addirittura a maggio scorso, a interessarci,
07:51a venire lì con le telecamere, e poi noi abbiamo proseguito.
07:54Quindi, bene così, mi sembra sempre tutto anche corretto nell'esposizione,
07:58perché le dice, ringraziamo l'assessore, che magari in buona fede,
08:01inizialmente ricordo che il motivo era quello dei troppi incidenti su Black Point,
08:05però poi che è successo?
08:06Che gli incidenti paradossalmente sono diventati anche di più.
08:10Quindi, oggi hanno riaperto il doppio senso.
08:14Allora, abbiamo un piccolo video, così lo vediamo.
08:17Intanto, come sempre, arrivano tanti messaggi e grazie davvero.
08:21Ecco, allora, questo è il grosso che chiedevate, Scarpa.
08:25Queste immagini, insomma...
08:27Questo l'ho girato io personalmente, oggi alle due del pomeriggio.
08:34Questa è l'imboccatura, diciamo, quel tratto di via Nomentana,
08:37di circa 250 metri, che era diventato a senso unico.
08:41Ecco, qui c'è la possibilità di prendere lo svincolo a destra
08:47e girare su via del Casale di San Basilio, direzione Tiburtina,
08:51che anche questo era diventato a senso unico.
08:53Quindi abbiamo ripristinato fondamentalmente il doppio senso sui due tratti
09:00che erano, diciamo, stati un po' quello che avevano causato
09:04la, diciamo, la deviazione della Nomentana dentro il quartiere.
09:08Con tutti i problemi che questo aveva generato.
09:13Ecco, all'unanimità, ripeto ancora, anche i municipi,
09:16che sono dello stesso colore del Campidoglio, insomma, ragionevolmente hanno detto
09:20guardate, così è sbagliato.
09:22Allora, io vorrei leggere tanti messaggi, grazie a chi ci sta scrivendo,
09:26l'avete sempre fatto, complimenti perché vi siete veramente mobilitati tutti.
09:30Allora, Roberta, fatemene leggere qualcuno.
09:32E anche grazie a voi che hanno riaperto, vabbè, ci fa piacere i ringraziamenti,
09:36per l'amor di Dio, grazie Radio Roma, grazie al nostro quartiere, giustamente,
09:40perché anche lì magari ci si poteva dividere, no?
09:43Trovare che si succede, che quando poi dice, però l'unione fa la forza.
09:48Hanno riaperto il doppio senso, scrive un'altra telespettatrice,
09:53che si chiama Alessandra, adesso registri un attimo, Domenico,
09:56così le do subito la parola.
09:58Hanno riaperto il doppio senso, ma hanno installato dei cordoli,
10:00uno in particolare molto, molto pericoloso.
10:03Ne vedremo delle belle, dice questa signora.
10:06Poi, ecco tutte le foto di oggi per il breakpoint,
10:10qua ci mandano un sacco di immagini.
10:13Ecco, addirittura, questa cos'è?
10:15Ah, addirittura, addirittura, Domenico, ci mandano Dante nell'inferno,
10:21che entra e poi ne esce.
10:23Questa è fantastica.
10:24Questo è Aras, il nostro media manager,
10:28che si diletta a fare queste cose.
10:31Insomma, questo era il nostro stato d'animo, no?
10:33Fino a ieri, dove...
10:37400 metri infuocati erano diventati.
10:39Esatto, il nostro quartiere è immerso nel verde,
10:42che viene infuocato dal traffico, no?
10:46Realmente è quello che è successo.
10:49Però forse ce n'è anche un'altra, poi che invece...
10:51Eh sì, poi però ne esce.
10:52Guarda qua, beh, bravissimo il media manager,
10:54fate i complimenti, eccola qua, aspetta.
10:57E vedi com'è cambiato da oggi?
10:59Eh beh, tutto un altro mondo.
11:00Siamo passati dall'inferno al paradiso,
11:05quindi sicuramente questo è, come dire,
11:10una parodia di quello che è accaduto in realtà nei nostri animi, no?
11:14Certo, certo.
11:15Ecco, sul cordolo ci sono situazioni, ecco...
11:19Ha ragione, aspetta, allora, aspetta,
11:20gliene leggo un'altra, così magari...
11:24Ah, grazie Maurizio G., caro telespettatore,
11:27dice, ma per aver passato un'estate d'inferno,
11:29e vabbè, guardi che a Roma vale sempre...
11:32Mi è rimasto sempre la memoria,
11:33meglio di niente,
11:34ci fecero proprio una strada, capito?
11:36Dice, ai cittadini, punte di nona,
11:38non c'era niente, gli fanno una strada,
11:40anni fa, come la volete chiamare?
11:42Meglio di niente, quindi, per carità.
11:43Però poteva andare peggio,
11:45cioè perché prima battuta, ricordo,
11:47pure l'assessore è qui da noi,
11:49interpellato, un paio di mesi fa,
11:51disse, ci voglio almeno sei mesi di sperimentazione,
11:53quindi non sono arrivati neanche a due, tre.
11:56C'era quell'osservazione di quella telespettatrice,
11:58poi ce n'era un'altra pure,
12:00ancora ai ringraziamenti,
12:01che io giro a voi,
12:03ci mancherebbe altro,
12:04che faceva pure un elenco,
12:06eccolo qua,
12:07allora,
12:08ecco,
12:10questo è più puntuale,
12:11così do il là a Domenico Scarpa,
12:14allora, buongiorno,
12:14hanno aperto il doppio senso,
12:17però gli incidenti continuano,
12:19nel quartiere San Cleto,
12:20dove hanno modificato la viabilità cambiata,
12:23con il Black Point,
12:24incidente numero 33,
12:25da quando è entrato in funzione,
12:27quel folle Black Point Nomentana,
12:29quindi addirittura 33,
12:31oggi quattro auto coinvolte,
12:33nell'incrocio Poggio-Bracciolini-Nicolai,
12:35si aspetta l'incidente,
12:36per far tornare la viabilità,
12:38come era prima,
12:39ai parcheggi,
12:39quindi cosa,
12:40come lo traduce Scarpa,
12:42se non lo so,
12:42se è corretto questa,
12:44ma questo,
12:45è un po' quello che,
12:47che dicevamo prima,
12:48il grande risultato è stato
12:51di far ritornare la Nomentana,
12:52nel suo alveo naturale,
12:54di aver riaperto i doppi sensi,
12:55tuttavia,
12:56c'è ancora del lavoro da fare,
12:59ci sono diversi punti,
13:00su cui dobbiamo ritornare,
13:02quello più urgente,
13:03in questo momento,
13:04è proprio all'interno di San Cleto,
13:06quello che è avvenuto stamattina,
13:07come c'è scritto,
13:08è il 33esimo incidente,
13:09ricordo che un terzo,
13:11di questi incidenti,
13:12sono avvenuti proprio dentro San Cleto,
13:13da quando l'11 settembre,
13:16è stato riaperto,
13:17è stato cambiato il senso,
13:18su Via Nicolai,
13:19quindi questo è un indice,
13:20molto importante,
13:23che ci dice,
13:24che lì c'è un problema,
13:26quindi,
13:27Aspetti,
13:28aspetti,
13:28ce n'è un altro,
13:29scusi,
13:29vediamo se ha ragione Mauro,
13:31io cerco di dare,
13:32di leggerne il più possibile,
13:33non me ne voglio se ne interrompo,
13:35devono ripristinare,
13:36più presto,
13:36il doppio senso di circolazione,
13:38su Via Noventana,
13:39via del Casale di San Basilio,
13:40in tempi brevi,
13:41anche su Martinelli e via Nicolai,
13:43dobbiamo fare nuove manifestazioni,
13:45ha ragione,
13:46cioè,
13:46beh,
13:47intanto,
13:47grazie ancora a voi,
13:50cioè,
13:50la Noventana l'hanno ripristinato,
13:52dice però,
13:52anche via Martinelli e via Nicolai.
13:54Sì,
13:56fanno parte di San Cleto e fanno parte del problema,
13:59no?
14:00La nuova Noventana,
14:02che si rimetteva su Via del Casale di San Basilio,
14:07aveva portato a una scelta di rendere via Nicolai a senso unico,
14:14entrando dietro San Cleto,
14:16e uscendo invece su via Martinelli,
14:19con una piccola differenza,
14:21che l'incrocio di via Nicolai è regolato da un semaforo,
14:24l'uscita da via Martinelli non è regolata da nulla,
14:28e quindi un'uscita su via di San Basilio,
14:34un incrocio a T,
14:35non regolato,
14:36significa un nuovo potenziale pericolo di incidenti,
14:43perché questo è il vero problema.
14:44Quindi oggi che la nuova Noventana è stata cancellata,
14:48si è ritornata alla vecchia Noventana,
14:50come è giusto che sia,
14:52quel senso unico su via Nicolai non ha più ragione di essere,
14:56di esistere.
14:58Ed è corretto e saggio ritornare a un'uscita,
15:02al doppio senso su via Nicolai,
15:05uscendo su via di Casale di San Basilio,
15:08in modo regolato.
15:09Lì c'è un semaforo,
15:11usiamolo.
15:11E ritorniamo su via Martinelli,
15:14sul senso unico in entrata verso San Cleto,
15:17così togliamo il pericolo di un'uscita non regolata.
15:20Questa è la proposta che abbiamo fatto
15:22e che stiamo supportando proattivamente
15:25per cercare di risolvere questo problema.
15:2833esimo incidente dal primo di settembre,
15:31ed è il 12esimo o il 13esimo all'interno di San Cleto,
15:34quindi è un indice importante
15:36che deve far riflettere
15:37e deve portare ad intervenire urgentemente
15:40per risolvere questo problema.
15:42La stiamo anche vedendo da Google Maps,
15:44credo sia questa la via che finisce con semaforo,
15:47l'abbiamo visto poco fa,
15:49quindi voi dite anche qui tornare al doppio senso.
15:53C'è una continua interlocuzione,
15:55cioè confidate che in tempi brevi
15:58si correggono anche queste cose
16:00oppure lo state dicendo di nuovo a chi?
16:03Sperando che arrivi a qualcuno.
16:05Ma questo l'abbiamo riportato
16:06alla Commissione di Mobilità
16:07del 29 di ottobre,
16:11l'abbiamo riportato ai referenti del municipio,
16:16lo stiamo dicendo in questa trasmissione,
16:18l'abbiamo riportato anche sulle testate giornalistiche
16:20che ci stanno seguendo,
16:22quindi lo stiamo ripetendo,
16:26però vista l'esperienza
16:28tergiverseremo,
16:31cioè tergiverseremo,
16:32andremo avanti in questa direzione
16:33per evitare il tergiversare,
16:36viceversa.
16:38Quello che sappiamo
16:40e che ci hanno sempre detto è
16:41prima completiamo la messa in sicurezza
16:44dell'incrocio
16:45e apportiamo i correttivi sulla noventana,
16:48dopodiché ci occuperemo.
16:49Quindi noi siamo fiduciosi
16:50che questo intervento si possa fare,
16:52anche perché è un intervento a basso costo.
16:55Qua si tratta di cambiare
16:56una segnaletica orizzontale,
16:58una segnaletica verticale
16:59e ripristinare i sensi come erano precedentemente.
17:02Quindi è un intervento a basso costo.
17:04Va ulteriormente,
17:07probabilmente bisognerà intervenire
17:09anche inserendo dei dissuasori
17:11per far abbassare la velocità
17:13su via Poggio Bracciolini
17:15e su via Nicolai
17:16per evitare che
17:18all'avvicinarsi di quell'incrocio
17:19si possano creare delle situazioni
17:21come quella di stamattina.
17:23Però ecco,
17:24gli interventi sono
17:25a nostro avviso
17:26abbastanza veloci e rapidi da portare.
17:28Quindi chiediamo che
17:29chi di dovere intervenga
17:31per sistemare e ripristinare
17:32questa situazione.
17:34Poi ci sono altri interventi
17:36altrettanto importanti,
17:39però ecco,
17:39andiamo per priorità.
17:40Insomma, in questo momento
17:41la priorità è sicuramente questa,
17:43che sta generando ancora incidenti.
17:45Allora,
17:46ancora messaggi,
17:47ancora messaggi.
17:48Guardi,
17:48io me ne ricordo altri
17:49veramente quasi toccanti,
17:52cioè per proprio la disperazione.
17:54Poi c'era pure l'aspetto ambientale,
17:55l'aspetto, insomma,
17:57diciamo un quartiere verde,
17:58insomma siamo diventati...
18:00Allora,
18:00intanto Maurizio G.
18:01Puntato rilancia,
18:02dice,
18:03ah pure peggio,
18:04dice,
18:04però vorrei sapere
18:05quanto ci costa
18:06l'Agenzia per la Mobilità
18:08che ridice i progetti
18:09per conto di Roma Capitale.
18:10La domanda che lasciamo
18:11così sospesa.
18:12Angelo dice,
18:14proprio qui si parla di commozione,
18:16finalmente dopo mesi
18:17sono rientrato a casa
18:18con il sorriso,
18:20quasi commosso.
18:22Ho sfiorato
18:23da una commozione.
18:26Un altro
18:27dice la stessa cosa,
18:28però ci manda pure un video.
18:29Finalmente torniamo a vivere,
18:31Fabrizio,
18:32e ci manda questa immagine,
18:33vuol dire che fino a ieri sera
18:35qua c'era un altro scenario,
18:38no?
18:38Non era così vuota
18:39questo pezzo di quartiere
18:41domenico.
18:43Sì, sì, esatto.
18:44Già oggi
18:45con la riapertura
18:46abbiamo visto
18:46i primi benefici,
18:48no?
18:49Ci sono ancora magari
18:50i pullman,
18:51gli autobus
18:52che ancora
18:53non hanno avuto
18:54le direttive,
18:56no?
18:56Per cambiare il percorso,
18:59però
18:59a questione,
19:00penso,
19:00di giorni,
19:01no?
19:01Come al solito
19:01ci vuole un piccolo
19:02assestamento.
19:03siamo confidenti
19:04che questo sviluppo,
19:07questa correzione
19:07abbia risolto
19:08in gran parte
19:09le problematiche
19:10aperte.
19:12Ecco,
19:13continueremo
19:14a vigilare
19:15e a lavorare
19:16proattivamente
19:17e costruttivamente
19:18per risolvere
19:19tutte le problematiche
19:20che sono ancora aperte.
19:21Ce ne sono.
19:22Aspetti,
19:22aspetti che ce n'è
19:23ancora un'altra.
19:24Questa
19:24telespettatrice
19:26si chiama
19:26Michela,
19:28mi pare che l'abbia
19:29già risposto,
19:30l'abbia già risposto,
19:31Scarpa forse no,
19:32allora intanto vorrei
19:33ringrazi,
19:34grazie a lei,
19:36ringrazio a noi
19:36e Scarpa
19:37e quanti sono impegnati.
19:39Ritornare
19:39a doppi sensi di marcia
19:40sulla Nomentana
19:41e via Casale San Basile
19:41è un grande risultato
19:43ma permangono
19:44ancora altre criticità
19:45la viabilità
19:45di San Cleto
19:46prima di tutto
19:46l'impossibilità
19:47di chi viene
19:48da via di Casal Boccone
19:50di poter girare
19:51sulla Nomentana
19:51in direzione Gra
19:52che appesantirà
19:54molto il traffico
19:55sul tratto
19:56della Nomentana
19:56appena riaperto.
19:57È d'accordo Domenico?
19:59L'aveva già detto questo?
20:01Allora,
20:01sul Casal Boccone
20:03questa è l'interlocuzione
20:05che abbiamo sempre avuto
20:06anche recentemente
20:07con l'amministrazione
20:10è che
20:11quello fa parte
20:12della messa in sicurezza
20:13di quell'incrocio
20:14quindi per adesso
20:15da quello che abbiamo inteso
20:16non è possibile intervenire
20:17nel breve termine
20:18per modificare quello
20:20perché significerebbe
20:21di fatto rivedere
20:22di nuovo
20:22il Black Point.
20:24Probabilmente
20:24più avanti
20:25nel tempo
20:25ci potrà essere
20:26questa possibilità
20:27però
20:28diciamo
20:28ripestinare il doppio senso
20:30avere una rotatoria nuova
20:32che ci regola
20:32l'incrocio
20:33via Fabri
20:36via Nomentana
20:36a ingresso del mercato
20:38questo
20:39probabilmente
20:41è un buon
20:42è un buon viatico
20:43per metterci
20:45per ritornare
20:45a una viabilità
20:47sicuramente più sostenibile
20:48e nel futuro
20:51nel futuro
20:52ripeto
20:52insisteremo
20:53per cercare
20:54in modo costruttivo
20:56di portare
20:57ulteriori proposte
20:58per migliorare
20:58la viabilità del quartiere.
21:00Domenico Guardi
21:00io l'ho sempre detto
21:01ma lo dico a lei
21:02a tutti i responsabili
21:03dei comitati di quartiere
21:04associazioni
21:05bisogna chiaramente
21:06avere una pazienza
21:07in mane
21:07che lei ha
21:08secondo me
21:08perché poi c'è sempre
21:09chi rilancia
21:10nello stesso tempo
21:11dico pure però
21:12che si fa bene
21:13a rilanciare
21:14perché
21:14non è che è stato
21:17fatto un regalo
21:18cioè questo vorrei
21:19che arrivasse
21:21ai cittadini
21:22è stato corretto
21:23un grande errore
21:25evidentemente
21:26a questo punto
21:26pure per detta
21:28di stessi municipi
21:29dello stesso colore
21:30dei quartieri
21:31del sindaco
21:32tanto che
21:33ha ragione pure
21:34chi rilancia
21:35questo non è
21:35Maurizio G
21:36ma Lena
21:37sarò controcorrente
21:39ma chi paga
21:40per l'errore commesso
21:41ennesimi soldi
21:42pubblici sprecati
21:43è chiaro che
21:44c'è stato pure qui
21:45però questo
21:46se ne occuperà qualcuno
21:47cioè il ragionamento
21:49che volevo fare
21:49è proprio questo
21:50alla fine
21:51lei stesso
21:51probabilmente
21:52sta dicendo
21:52sì abbiamo brindato
21:54ma non ci si può fermare
21:55perché Roma è una città
21:56complicatissima
21:56perché c'è una distanza
21:58spesso
21:58dall'amministrazione centrale
22:00e quelle periferiche
22:02dei municipi
22:03tanto che
22:03gli stessi presidenti
22:05sono dovuti scendere
22:06in strada
22:06perché magari
22:07poi l'assessorato
22:08fa leva su tecnici
22:09che insomma
22:10non ci azzeccano
22:11allora io prima di salutarla
22:13vorrei chiederle
22:14questo Domenico
22:15ad oggi
22:16cosa le lascia
22:17questa esperienza
22:18certo che lei
22:19andrà avanti
22:20e ancora complimenti
22:22perché
22:22bisogna avere
22:23insomma
22:24proprio
22:25certo
22:26anche carattere
22:27per combattere
22:29il gigante
22:30dell'amministrazione
22:31però in questi mesi
22:32che cosa
22:32le rimane
22:33di più
22:34magari non lo so
22:35un episodio
22:35un particolare
22:36le chiedo qualcosa
22:37a livello umano
22:37spero di non
22:38metterla
22:39in difficoltà
22:39ma sono certo
22:40di no
22:40assolutamente no
22:42siamo fieri
22:46della comunità
22:47che si è creata
22:48cioè paradossalmente
22:49questo problema
22:51ha generato
22:52un'unione
22:53che non si è mai vista
22:54in questa zona
22:55e questo è
22:57un elemento
22:57assolutamente positivo
22:58perché vuol dire
22:59che si sta
23:00nella difficoltà
23:02le persone si uniscono
23:03e cercano di dare
23:05del proprio
23:06per apportare
23:08per arrivare
23:10a un risultato
23:11comune
23:11e questo
23:13in un'epoca
23:13in cui
23:14c'è una
23:15una dissociazione
23:17e un abbandono
23:18un po'
23:18dell'attivismo
23:19politico
23:21politico
23:22inteso
23:23nel buon senso
23:24delle cose
23:25nel senso
23:26più positivo
23:27e secondo me
23:29è un grande risultato
23:30e noi questo
23:31ne vogliamo fare
23:31tesoro
23:32perché
23:33è la base
23:34per fare cose
23:36ancora migliori
23:37e quindi
23:38molto bello
23:40anche questa
23:41riflessione
23:41è molto bello
23:44guardi
23:45tant'è che
23:46Alberto
23:46sembra fatta apposta
23:47a telespettatori
23:48delle torri
23:49che saluta
23:49a braccio
23:50dice
23:50quanto conta
23:51la compattezza
23:52della gente
23:52per risolvere
23:53i problemi
23:53tutti
23:54e non è
23:54una domanda
23:55lo dice proprio
23:56credo per esperienza
23:57compatti
23:58uniti
23:59alla fine
23:59qualcuno dice
24:00aspetta
24:01qui c'è un problema
24:02magari
24:02questi non è
24:03che si sono
24:04svegliati
24:04con l'idea
24:06anche di
24:06di avere
24:08un pregiudizio
24:09verso
24:09l'amministrazione
24:10in questo caso
24:11quartieri
24:11quindi
24:11quasi quasi
24:13e davvero
24:13vado a salutarla
24:14rimanendo sempre
24:16a disposizione
24:16dovete ringraziarlo
24:17il sindaco
24:18e Padre Neve
24:18che hanno creato
24:19una comunità
24:19naturalmente
24:20sto scherzando
24:21però
24:21è un risvolto
24:22paradossalmente
24:24così
24:24è un risvolto
24:27importante
24:27sarà propedeutico
24:29ad altre cause
24:30anche di un quartiere
24:31dove prima
24:32si conosceva meno
24:33di più quartiere
24:35ma è un laboratorio
24:36è stato un laboratorio
24:37interessante
24:38che varrebbe
24:40una pena
24:40quasi quasi quasi
24:41studiarlo
24:42come dinamica
24:43perché
24:44effettivamente
24:45ha dimostrato
24:46che si può arrivare
24:46a dei risultati
24:47invenzabili
24:48semplicemente
24:49avendo pazienza
24:51e continuando
24:52diciamo
24:52nei modi
24:53corretti
24:54nei modi
24:56anche istituzionali
24:58nel rappresentare
24:59le problematiche
25:00e proponendo
25:01anche delle soluzioni
25:02questo è
25:03un po' il segreto
25:04di arrivare
25:04a dei risultati
25:06concreti
25:07grazie
25:08complimenti
25:09fateci sapere
25:10come evolverà
25:11e ancora
25:12applauso
25:14abbiamo già fatto
25:14basta però
25:15se non posso
25:15grazie
25:16grazie Domenico
25:17grazie a voi tantissimo
25:19buona serata a tutti
25:21allora
25:21magari
25:22sicuramente
25:23ci ha ascoltato
25:24e stavolta però
25:24l'abbiamo disturbata
25:26per un'altra questione
25:27quella che riguarda
25:28la sua professione
25:29avvocato
25:30anche esperta
25:31di diritto
25:32di famiglia
25:33però è anche
25:33la presidente
25:34del comitato
25:35di quartiere
25:35Don Bosco
25:36che tante battaglie
25:37sta facendo
25:37buonasera
25:38avvocato
25:38Tiziana Siano
25:39buonasera
25:40buonasera
25:41beh
25:41è un'esperienza
25:43non banale
25:43loro sono riusciti
25:44in pochi mesi
25:46a far
25:46cambiare tutto
25:48proprio
25:48perché
25:48no
25:49abbiamo ragione noi
25:50siano state eccezionali
25:51eh
25:51siano state eccezionali
25:52noi ci stiamo impiegando
25:54un pochino più di tempo
25:55ma
25:55quando si tratta
25:56di degrado
25:57quando si tratta
25:58di certi tipi di
26:00illegalità
26:01ovviamente
26:02c'è anche
26:03un preconcetto
26:04no
26:04ed è anche
26:06più complesso
26:07però
26:07quello che è successo
26:09lì alla noventana
26:10dimostra
26:11quando i cittadini
26:11sono uniti
26:13e comunque
26:14fanno valere
26:16le loro ragioni
26:17poi alla fine
26:17un risultato
26:18si può ottenere
26:19l'importante
26:20è metterci in gioco
26:21secondo me
26:22cioè
26:22farsi sentire
26:24e questo
26:26è importante
26:27e lo sto vedendo
26:28anche man mano
26:28con noi
26:29ripeto
26:30su un piano
26:30completamente diverso
26:32un po' più complesso
26:32beh
26:32noi l'abbiamo conosciuta
26:33da qualche tempo
26:34e devo dire
26:35anche nei suoi riguardi
26:36insomma
26:37ha un impegno enorme
26:38e mi auguro
26:39che
26:39è anche dimostrato
26:41più volte
26:41mi permetto di dire
26:42insomma
26:42non di parte
26:44assolutamente
26:44quindi
26:45magari pure lì
26:46no
26:47lei ha creato
26:47anzi forse
26:48sicuramente è così
26:49una
26:50una unione
26:52per poi
26:52andare a chiedere
26:53sicurezza
26:54di questo
26:55spesso abbiamo parlato
26:56a Don Bosco
26:56a Tuscolano
26:57insomma
26:58si è verificato
26:59un effetto
27:00che un po'
27:01mi è sfuggito di mano
27:02cioè il fatto
27:03che il consenso
27:04comunque
27:05questo tipo di battaglia
27:06è andata
27:07all'aldilà
27:07del mio comitato
27:08di quartiere
27:09cioè
27:10siamo andati
27:12all'aldilà
27:12del mio territorio
27:14coinvolgendo
27:14altri comitati
27:16di quartiere
27:17sempre
27:18dello stesso
27:18municidio
27:19ma siamo andati
27:20anche all'aldilà
27:21di altri municipi
27:22quindi
27:23tanto che è nata
27:24poi l'associazione
27:25Lucesia
27:26cioè un'associazione
27:27che va all'aldilà
27:28dei singoli territori
27:29proprio partendo
27:30da una base comune
27:31di problematiche
27:33che si va
27:33in qualche modo
27:34si cerca
27:35in qualche modo
27:35di superare
27:36attraverso
27:37una partecipazione
27:38e poi alla fine
27:39cercando di arrivare
27:40anche ad un dialogo
27:41con le istituzioni
27:42perché io dico sempre
27:44poi alla fine
27:44pretendere
27:45senza metterci
27:47l'impegno
27:47non si può
27:48ottenere
27:49quindi in qualche modo
27:50il farsi partecipi
27:53e presenti
27:53per le istituzioni
27:54è anche uno stimolo
27:55per fare qualcosa
27:56quindi siamo andati
27:58molto all'aldilà
27:59e questo mi fa piacere
28:00e qui arriviamo
28:01al gancio
28:02per il motivo
28:03per cui
28:04l'abbiamo sentito
28:04oggi
28:05ma ci fa piacere
28:05anche parlare
28:06di questo
28:06oggi ci ha mandato
28:08l'avvocato Siano
28:08questa ulteriore iniziativa
28:10proprio grazie
28:11all'associazione
28:11Lucesia
28:13qui lo leggiamo
28:13dal nuovo
28:14Sette Colli
28:15una panchina
28:15rossa
28:16al parco
28:16degli Acquedotti
28:17per dire stop
28:18alla violenza
28:19sulle donne
28:20tra l'altro
28:20dopo il terribile
28:22episodio di stupro
28:23al parco
28:23di Tortretteste
28:24però
28:24qual è il punto?
28:26Noi
28:26lasciamo le questioni
28:27nazionali ad altri
28:28però poi le ricadute
28:29sono su tutti
28:30allora legge
28:31sul consenso
28:32che riguarda
28:33la prevenzione
28:33della violenza
28:34delle donne
28:34se ne fa
28:36un gran parlare
28:37io vorrei che lei
28:38ci sciogliesse
28:39magari qualche nodo
28:40perché
28:41lei ha un'esperienza
28:44proprio
28:44in questo tipo
28:45di ambito
28:46legale
28:48quindi
28:48adesso ho un minuto
28:50alla pubblicità
28:50magari facciamo due
28:51così le do subito
28:52la parola
28:53ecco prego
28:53dica in prima battuta
28:55come la sta seguendo
28:56ora il governo
28:57si sta confrontando
29:00io sono sempre
29:02un po' diffidente
29:03dei proclami
29:04quando si comincia
29:07a parlare
29:07faremo questo
29:08perché poi
29:09il problema
29:10è quello che si affronta
29:11quotidianamente
29:12e le problematiche
29:13quindi il problema
29:15del consenso
29:16cioè
29:16lo specificare
29:18nella normativa
29:19che il consenso
29:21deve essere libero
29:22e deve essere attuale
29:24in realtà
29:25va a rafforzare
29:26uno che è
29:26degli elementi
29:27costitutivi del reato
29:28cioè voglio dire
29:29il reato esiste
29:31perché non c'è consenso
29:33cioè il costringere
29:34una persona
29:35al compimento
29:36dell'atto sessuale
29:37e la Cassazione
29:38in realtà
29:39già di per sé
29:40ritiene
29:41quale elemento
29:41costitutivo del reato
29:43mi dica se sono
29:43troppo specifica
29:45però l'elemento
29:46costitutivo del reato
29:47è proprio
29:47l'assenza
29:49del consenso
29:50da parte
29:50della persona
29:51che subisce
29:52il reato
29:53quindi voglio dire
29:55ripeto
29:55andarlo a tipizzare
29:58a metterlo
29:58nella norma
29:59è un rafforzativo
30:00il problema
30:00è poi capire
30:01a livello pratico
30:02quel rafforzativo
30:03quale effetto
30:04negativo
30:04può portare
30:05qua si dice
30:06però
30:07c'è chi dice
30:08che si inverte
30:09l'onere
30:10della prova
30:11e c'è chi dice
30:12che in questo caso
30:13ci saranno
30:14tanti
30:15adesso voglio usare
30:17pure i termini
30:18corretti
30:19però
30:19donne che potranno
30:21approfittare di questo
30:22insomma
30:22per mettere
30:23così
30:24aspetti Avvocato
30:26adesso qui le chiedo Venia
30:27ma abbiamo i nostri sponsor
30:28cerco di essere
30:29quasi puntuale ogni sera
30:30ripartiamo da qui
30:32cos'è questo
30:33libero
30:34e attuale
30:35il consenso libero
30:36e attuale
30:36e se davvero
30:37come può incidere
30:38nei processi
30:40quindi tra pochissimo
30:42ce lo dirà
30:42l'Avvocato Siano
30:43restate con noi
30:44grazie
30:44ecco riprendiamo
30:48allora la chiacchierata
30:49con l'Avvocata
30:50Tiziana Siano
30:51l'Avvocato Siano
30:52questo ricordiamo pure
30:53che in questo modo
30:54l'Italia si allineerebbe
30:55a 21 paesi
30:57altri 21 paesi
30:58già conformi
31:00ai precetti
31:00della Convenzione
31:01di Istanbul
31:02un passaggio
31:03quindi conteso
31:04perché ora ripeto
31:05c'è stato lo stop
31:07c'era stato
31:08voglio dire
31:09una
31:09addirittura
31:10un accordo
31:11bipartisan
31:12ma su questo aspetto
31:13qui
31:13mi faccio aiutare
31:14anche da questo articolo
31:15del Sole 24
31:16che dice
31:16secondo la formula
31:18rinnovata
31:18se passasse
31:19dell'articolo
31:19609 bis
31:20del codice penale
31:21chiunque compie
31:23o fa compiere
31:23o subire
31:24atti sessuali
31:25un'altra persona
31:26senza il consenso
31:27libero attuale
31:28di quest'ultimo
31:28è punito
31:29con la reclusione
31:30attenzione
31:30da 6 a 12 anni
31:32allora di nuovo
31:33la traduzione
31:34per noi
31:35comuni mortali
31:36dell'Avvocato Siano
31:37riprendiamo il filo
31:38di quello che diceva
31:39e allora
31:40intanto voglio dire
31:42che il problema
31:44in realtà
31:45invertire l'onere
31:46della prova
31:47non lo so
31:47fino a che punto
31:48è vero
31:49ripeto
31:49il problema
31:50quando si fa
31:50una nuova norma
31:51e forse hanno fatto
31:52anche bene
31:53la buongiorno
31:55poi è molto esperta
31:56stiamo parlando
31:57comunque della Presidente
31:59che è anche
32:00una grande battagliera
32:01bisogna sempre vedere
32:02l'impatto
32:03che può avere
32:04a livello pratico
32:05l'inversione
32:07dell'onere
32:07della prova
32:08secondo me
32:09fino a un certo punto
32:10spiego perché
32:10perché comunque
32:11nel momento in cui
32:12denuncia
32:12la donna
32:13deve sempre
32:13dimostrare
32:14in qualche modo
32:14di non aver manifestato
32:16quel consenso
32:16cioè è un elemento
32:18tipicizzato
32:19è un elemento
32:20caratteristico
32:21per la sussistenza
32:22di quel reato
32:23quando noi parliamo
32:25di adeguamento
32:26alla Convenzione
32:27di Istanbul
32:27però dobbiamo sempre
32:29andare oltre
32:30quello che si dice
32:31perché voglio dire
32:32quando ne facciamo
32:33anche il confronto
32:34con gli altri paesi
32:35poi dobbiamo anche
32:36comprendere
32:36le normative
32:37degli altri paesi
32:38ed esattamente
32:39qual è la legislazione
32:40e come viene difesa
32:41mi spiego
32:43la Convenzione
32:43di Istanbul
32:44parte da un principio
32:45fondamentale
32:46cioè del fatto
32:47che la vita
32:49sessuale
32:50della donna
32:51o in qualche modo
32:52quella che può essere
32:53gli aspetti
32:54antecedenti
32:55della sua vita
32:55sessuale
32:56non possono andare
32:57ad incidere
32:58per individuare
32:59o per
32:59in qualche modo
33:00dire
33:01sì ma quel consenso
33:02lei è per costume
33:03come una donna facile
33:04diciamo così
33:05va
33:05come una donna facile
33:06una donna facile
33:09accettato
33:11quello che era
33:12il consenso implicito
33:13ci sono precedenti
33:15anche tanti anni fa
33:16terribili
33:17in questo senso
33:18è un discorso
33:19anche spesso
33:20molto culturale
33:21cioè voglio dire
33:22qui affrontiamo
33:23proprio un discorso
33:23poi di
33:24io dico
33:25sociale
33:26e culturale
33:27da questo punto
33:28di vista
33:28noi già
33:29ci adeguiamo
33:31ripeto
33:31la Cassazione
33:32già si muove
33:34adeguandosi
33:35a quelli che sono
33:36i precetti
33:36della normativa
33:37internazionale
33:38e della normativa
33:39di Istanbul
33:39cioè il fatto
33:41che la donna
33:42non abbia
33:43una reazione
33:44chiara
33:44cioè che ci sia
33:45in qualche modo
33:46lo sciocchi
33:47il silenzio
33:48ma dal comportamento
33:50in qualche modo
33:51si evince
33:51che quel consenso
33:52non c'era
33:53noi oggi
33:53già lo puniamo
33:54cioè
33:54ribadisco
33:56metterlo
33:57esplicitamente
33:58nella normativa
33:59va a rafforzare
34:01quello che è
34:01l'elemento
34:02caratterizzante
34:02proprio
34:03della fattispecie
34:04di reato
34:04cioè
34:04se non ci fosse
34:06se ci fosse
34:06quel consenso
34:07chiaramente
34:08il reato
34:08di per sé
34:09già non esiste
34:09quindi è implicito
34:11lo vai a tipicizzare
34:12lo vai solo
34:12ad esprimere
34:13ma in sede
34:14dibattimentale
34:15poiché noi
34:16dobbiamo dimostrare
34:17la colpevolezza
34:18di un soggetto
34:18e non il soggetto
34:19dimostrare
34:20l'innocenza
34:21perché l'accusa
34:22deve dimostrare
34:23l'esistenza
34:24anche se siamo
34:24in un sistema
34:25che si dice
34:26definisce accusatorio
34:27noi abbiamo
34:28un principio
34:29fondamentale
34:30che il pubblico
34:30ministero deve dimostrare
34:32l'accusa
34:33e addirittura
34:34noi abbiamo
34:35un principio
34:36fondamentale
34:37il pubblico
34:38ministero
34:39oggi
34:39proprio perché
34:40appartiene
34:41all'ordine giudiziario
34:42ha l'obbligo
34:43anche di
34:44individuare
34:45quelli che sono
34:46gli elementi
34:46a favore
34:47dell'accusato
34:49cioè della persona
34:50che tu vuoi accusare
34:50allora sa
34:51perché oggi
34:51io sento dire
34:52pure banalizzando
34:53forse
34:54dice però
34:54basta la parola
34:55della donna
34:57e il ragazzo
34:58l'uomo
34:58quello che è
34:59dice non servono prove
35:00in realtà lei ci sta
35:01dicendo altro
35:02posso dire che
35:03è un campo
35:04molto difficile
35:05io lo faccio
35:05quotidianamente
35:06io ho casi
35:07anche oggi
35:08ecco ha vissuto
35:09esperienze
35:10significative
35:11nei limiti
35:11della privacy
35:12glielo chiedo
35:12chiaramente
35:13certamente
35:14non farò nome
35:15non farò cognomi
35:16però voglio dire
35:17guardi
35:18a me è capitato
35:19in passato
35:20quando abbiamo
35:20già
35:21il problema stesso
35:23di donne
35:24che hanno utilizzato
35:26purtroppo
35:26lo strumento
35:28dell'accusa
35:29della violenza
35:29sessuale
35:30per motivi
35:31personali
35:33patrimoniali
35:34e nelle cause
35:35di divorzio
35:36mi è capitato
35:37di affrontare
35:38processi
35:39in cui una donna
35:40aveva accusato
35:41l'ex marito
35:42di violenza
35:43sessuale
35:43che poi
35:44in sede
35:44dibattimentale
35:45si era addirittura
35:45trasformata
35:46in tentata
35:47violenza
35:47orale
35:48scusatemi
35:49i termini
35:50che utilizzo
35:50e non c'era
35:51nessun elemento
35:52e devo dire
35:53che gli anticorpi
35:54sono stati
35:55il dibattimento
35:57cioè nel processo
35:58poi è uscito
35:59che in realtà
36:00non c'era
36:01nessun fondamento
36:02in quell'accusa
36:02io il mio cliente
36:04è morto
36:04di tumore
36:05perché la sua
36:06disperazione
36:07viene ad affrontare
36:08cinque anni di processo
36:09quindi il rischio
36:10c'è sempre
36:10in tutte le situazioni
36:12dico anche
36:13che mi capitano
36:14dei casi
36:14in cui
36:15la donna
36:16fa fatica
36:17a denunciare
36:18proprio perché
36:19spesso si sente
36:20ulteriormente
36:21processata
36:22perché deve dare
36:24la prova
36:25di quello
36:25che è avvenuto
36:26soprattutto
36:26negli ambiti
36:27endofamiliari
36:28cioè quando la violenza
36:29sessuale avviene
36:30all'interno
36:31della famiglia
36:32perché noi dobbiamo
36:33considerare anche
36:34questi aspetti
36:35che è una
36:36una quota
36:37molto rilevante
36:38tra l'altro
36:38che spesso
36:39dimentichiamo
36:40che noi
36:40secondo me
36:41oggi
36:41ancora
36:42gran parte
36:43di questo tipo
36:45di violenza
36:45neanche viene denunciato
36:47per una questione
36:47anche culturale
36:48e sociale
36:49che è il primo
36:50lavoro che bisogna
36:51fare
36:52cioè quello
36:53di modificare
36:54un po'
36:54la nostra società
36:55e la nostra cultura
36:56però certo
36:57è ovvio
36:57che la donna
36:57si sente
36:58doppiamente
36:59processata
37:01oltre che subire
37:02la violenza fisica
37:03si sente di subire
37:04un'ennesima violenza
37:05perché poi
37:06deve andare
37:06a testimoniare
37:08e dimostrare
37:09il problema
37:10però
37:11ribadisco
37:12non è che
37:13quella espressione
37:15che viene introdotta
37:16nel codice
37:17che viene posta
37:18come una battaglia
37:19una battaglia
37:22come una vittoria
37:23in realtà
37:24mi sembra
37:27enfatizzata
37:28perché ripeto
37:29si va a
37:30esteriorizzare
37:31formalizzare
37:32un qualcosa
37:32che di per sé
37:33è nell'intimo
37:34e che non escluderà
37:35il libero consenso
37:36non è che deve essere scritto
37:38diciamo pure questo
37:39per chi ha capito male
37:40e a quale punto
37:42del rapporto
37:43del pre-rapporto
37:44lo devo scrivere
37:45non è questo
37:46saremo fuori strada
37:47certo
37:48perché ci sia
37:49violenza sessuale
37:51cioè
37:51è sufficiente
37:52che la donna
37:52dica
37:52ma io a un certo punto
37:53mi sono tirata indietro
37:54cioè
37:55la Cassazione
37:56questo già lo prevede
37:58io insisto molto
37:59su questo
38:00in sede dibattimentale
38:02ripeto
38:03anche mettendo
38:04la formula
38:05non ci sarà
38:06una modifica
38:07un'inversione
38:08dell'onere della prova
38:09non parliamo poi
38:10di un processo civile
38:11ma parliamo di un processo penale
38:13forse potrebbe essere
38:15più semplice
38:15ma in realtà
38:16poi
38:16quell'elemento psicologico
38:19in sede dibattimentale
38:20va comunque provato
38:21cioè io quando denuncio
38:22e dico
38:23l'ho fatto contro
38:24la mia volontà
38:25è chiaro che
38:26anche se è tipizzato
38:28nella norma
38:28io devo dimostrare
38:29in qualche modo
38:30nel processo
38:30quel concetto
38:31di consenso
38:32sarà sempre
38:33oggetto
38:34di attenzione
38:35il punto è come
38:36culturalmente
38:38quel consenso
38:39si cerca
38:40di manifestarlo
38:43di provare
38:44che c'era
38:44e non c'era
38:45secondo me
38:45rimane sempre aperto
38:46quindi
38:47fa bene
38:48il legislatore
38:49a soffermarsi
38:51su quelli
38:52che possono essere
38:53gli effetti
38:53perché ribadisco
38:54quando si parla
38:55di violenza sessuale
38:56siccome che è una
38:57delle maggiori
38:58espressioni
38:59della libertà
39:00di un soggetto
39:01l'argomento
39:01è molto complicato
39:03e noi
39:04operatori
39:05del diritto
39:06ci troviamo
39:07ad affrontarlo
39:08tutti i giorni
39:09ma perché
39:09è proprio
39:10tutto il sistema
39:11che è complicato
39:12io mi ritrovo
39:14con i problemi
39:15dei braccialetti
39:15elettronici
39:16mi ritrovo
39:17con il problema
39:17di come far
39:19scattare
39:19immediatamente
39:20un codice rosso
39:21cioè
39:22i problemi
39:23sono quelli
39:23pratici
39:24perché ripeto
39:25a livello
39:25concettuale
39:26a livello
39:27normativo
39:28è già
39:28insito
39:29nella norma
39:31nel reato
39:32quindi
39:32ci può essere
39:34scritto
39:34come non ci può
39:35essere scritto
39:36l'esserci scritto
39:37può dare
39:38un maggior senso
39:39di tutela
39:40ma in realtà
39:41oggi
39:41l'elemento
39:42è già di per sé
39:43oggetto
39:44avvocato
39:44io davvero
39:45la ringrazio
39:47io non so se sono chiara
39:48no no
39:48è stata chiarissima
39:49io spesso dico
39:50ma lo dico sinceramente
39:51se ho capito pure io
39:52insomma
39:52siamo un passo avanti
39:54ma è stata davvero
39:55illuminante
39:56no no
39:57davvero
39:57perché comunque
39:58in realtà a livello
39:59guardi
39:59a livello di
40:00poi quasi sempre
40:01ormai si estremizza
40:02non dico si banalizza
40:04ci mancherebbe
40:05non è che dicono
40:05facciamo una trasmissione
40:07noi cerchiamo di capire
40:08si passa da un estremo
40:09all'altro
40:09no
40:10non è così
40:10quindi lei ce l'ha
40:11ce l'ha molto
40:13sai che cos'è
40:14si va un po'
40:15spesso per slogan
40:16un po' come quando
40:17mi dicono
40:17introduco il femminicidio
40:19per carità
40:19a livello di slogan
40:21va bene
40:21a livello giuridico
40:23per avere l'ergastolo
40:25in caso di un omicidio
40:27di un femminicidio
40:28gli strumenti già ci sono
40:29perché l'omicidio
40:30aggravato dal rapporto
40:32e dalla relazione
40:33già di per sé
40:34comporta l'ergastolo
40:36non c'è bisogno
40:37del femminicidio
40:38grazie
40:38grazie davvero
40:39grazie avvocato Siano
40:42l'abbiamo fatta
40:43lavorare un po' di più
40:45no no
40:46lo è stata sicuramente
40:47grazie per questa
40:48chiamiamola consulenza
40:49per i nostri
40:50telespettatori
40:51un caro saluto
40:53e a presto
40:53grazie
40:54grazie
40:55grazie a lei
40:55e buon lavoro
40:56grazie
40:57allora andiamo subito
40:58a salutare
40:59e ritrovare con piacere
41:01Edio Rosati
41:01segretario di
41:02cittadinanza attiva
41:03Lazio
41:04buonasera
41:04buonasera Edio
41:05benvenuto
41:06ben ritrovato
41:06buonasera Andrea
41:07buonasera a tutti
41:08gli ascoltatori
41:09allora stavolta
41:10facciamo un'eccezione
41:12Maurizio Marchini
41:12non c'è
41:13l'abbiamo mandato un po'
41:14in vacanza
41:14quanto sta già in pensione
41:16però parliamo di rifiuti
41:17perché c'è un dossier
41:18che fate ogni anno
41:19che io ci tengo a far arrivare
41:22le cose più rilevanti
41:24quindi parliamo del dossier
41:25rapporto rifiuti urbani
41:28chiedo scusa
41:28eccolo qua
41:29è un dossier molto dettagliato
41:32l'abbiamo visto anche dal vostro comunicato
41:35ci sono delle macro notizie
41:37aumenta la taria
41:39aumenta la tariffazione
41:40aumenta pure un pochino la differenziata
41:42ma c'è molto altro
41:43allora parola a Elio Rosati
41:45cos'è che salta di più all'occhio
41:48diciamo così
41:48o va considerato
41:50per la capitale
41:51e per il Lazio?
41:53andiamo subito
41:54concentrandoci sul Lazio
41:58perché la spesa media
41:59è salita a 383 euro
42:02un aumento diciamo
42:04abbastanza consistente
42:06pari all'1,8%
42:07rispetto all'anno scorso
42:08la notizia positiva
42:10è che cresce la differenziata
42:12dal punto di vista
42:14del raffronto
42:16tra le province
42:17che noi ogni anno
42:18proponiamo
42:19il comune
42:21diciamo
42:21dove si paga meno
42:22la tari
42:23è Frosinone
42:24con 344 euro
42:26mentre il comune
42:27più caro
42:28è Latina
42:28con 438 euro
42:30tutte le province
42:31hanno avuto però
42:32aumenti
42:33da questo punto di vista
42:34va sottolineato
42:35il che ci porta
42:36da una media regionale
42:38di 376 euro
42:39dell'anno scorso
42:40a 383
42:41di quest'anno
42:43allo stesso modo
42:44per quanto riguarda
42:46la produzione
42:47dei rifiuti
42:47della differenziata
42:49abbiamo
42:50diciamo
42:51la provincia più virtuosa
42:52è Frosinone
42:53con quasi il 70%
42:5469.4%
42:56quindi
42:57spicca
42:58positivamente
42:59Frosinone
42:59come realtà
43:01che differenzia di più
43:02mentre quella
43:03che differenzia di meno
43:04è
43:05e continua ad essere
43:06Roma
43:07con il 46.6%
43:09mentre per quanto riguarda
43:11aspetta qui però
43:13come
43:13a parte stavo pensando
43:15ma
43:15dico
43:16Frosinone
43:16pagano più di tutti
43:17ma so pure
43:18quelle differenze di più
43:19va bene
43:20ci sarà un motivo
43:23le dinamiche
43:24purtroppo
43:25legate anche
43:25agli enti locali
43:28no
43:29dico
43:29ma il sindaco
43:30sta dicendo
43:3050%
43:31è differenziata
43:32lo sbandiera
43:33ovunque
43:34ho capito bene
43:35noi
43:37risulta
43:37il 46.6%
43:39allora dice
43:40ci arriveremo
43:41forse
43:42ho capito male
43:43forse
43:43sì sì
43:44diciamo che
43:44forse
43:45speriamo di arrivarci
43:46diciamo che
43:48la situazione
43:49è questa
43:49viene fotografata
43:51ogni anno
43:51ed è oramai
43:52un appuntamento fisso
43:54questo
43:54dossier
43:56sui rifiuti urbani
43:57abbiamo sempre
43:58utilizzato una metodologia
43:59non abbiamo
43:59modificato
44:02nessun tipo di assetto
44:03quindi da questo punto di vista
44:04i dati
44:05ve li confermo
44:05anche perché
44:06il livello nazionale
44:07è molto preciso
44:08su questo
44:09tipo di lavoro
44:11è un lavoro
44:11che ripeto
44:12ci aiuta a capire
44:14anche un po'
44:15le tendenze
44:16purtroppo
44:16mi pare
44:17che si confermi
44:18diciamo
44:19un aumento
44:20della Tari
44:20costante
44:22tutti gli anni
44:23magari di poco
44:24o di tanto
44:25a seconda
44:25ma comunque abbiamo
44:26sicuramente
44:27un aumento costante
44:28e abbiamo
44:29delle differenze
44:30anche abbastanza
44:31importanti
44:32per quanto riguarda
44:33la capacità
44:34di fare la raccolta
44:34differenziata
44:35perché se pensiamo
44:36a Frosinone
44:37che sta al 69.4%
44:39possiamo dire
44:40al 70%
44:41ma quello è il dato
44:42e Roma
44:43al 46.6%
44:44ma le altre province
44:45stanno al 52.5%
44:47Latina
44:48Rieti il 53.9%
44:49Viterbo
44:50al 55.1%
44:51Roma sostanzialmente
44:52a 46.6%
44:53quindi da questo punto di vista
44:55il comune
44:55è ancora dietro
44:56è una città
44:57che fa fatica
44:59che storicamente
45:00ha sempre fatto fatica
45:01sarà la giustificazione
45:06se vogliamo
45:06anche mettiamocela
45:07dell'ampiezza
45:08della città
45:09della grandezza
45:10della città
45:10però oggettivamente
45:11mi pare che
45:12il dato
45:14sia questo
45:14insomma
45:15Beh voi parlate
45:16anche in questo rapporto
45:17e secondo me
45:18è interessante
45:19perché ricordo
45:21che a un certo punto
45:21ci fu anche l'ACOS
45:23l'Agenzia per il controllo
45:24la qualità
45:24dei servizi
45:25di Roma Capitale
45:25che parlò
45:26di una
45:26mi pare
45:27la fiducia dei romani
45:28verso la differenziata
45:29era meno del 20%
45:31allora uno dice
45:32ma dove andiamo
45:33Marchini che ricito
45:35direbbe
45:35ma perché
45:36con i cassonetti stradali
45:37non differenziamo
45:39tanto meno
45:39con i cestò
45:40che buttiamo tutto dentro
45:42e non so
45:42neanche multimateriale
45:44non so
45:44se le cause
45:45però anche questo passaggio
45:46che voi evidenziate
45:48la fiducia
45:48la conoscenza
45:49e la partecipazione
45:50mi sembrava interessante
45:51Rosati
45:52certo
45:52ma ci sono anche
45:53degli elementi
45:54io faccio un esempio
45:56che sicuramente
45:57i romani
45:57ma anche gli abitanti
45:59dei comuni dei castelli
46:00hanno ben presente
46:02perché
46:02il tema
46:03dell'inceneritore
46:04è uno di questi
46:05argomenti
46:06che provoca sfiducia
46:08anche banalmente
46:09in modo inconsciente
46:10nel senso
46:10non consapevole
46:12perché
46:12aver dichiarato
46:15di voler costruire
46:16un inceneritore
46:17un inceneritore
46:18perché così si chiama
46:19non termovalorizzatore
46:20non facciamo
46:21neologismi
46:23per nascondere
46:23quello che è
46:24sostanzialmente
46:25l'idea
46:27che si dà
46:28l'immagine
46:29che si dà
46:29è di
46:30ma perché
46:31dobbiamo fare
46:31la differenziata
46:32perché tanto
46:32poi si brucia tutto
46:33scusate
46:34la banalizzazione
46:36ma è anche
46:37allora tra l'altro
46:38oggi
46:38notizia di oggi
46:39c'era stato
46:40un attacco
46:41dei parlamentari
46:42mi pare
46:42dell'Unione Europea
46:43il Movimento 5 e 6
46:44dicevano
46:45non saranno più
46:45600.000 tonnellate
46:47l'anno
46:47ma 800.000
46:48io prendo
46:49quello che ascolto
46:50Palmieri
46:51che è il presidente
46:52della Commissione Ambiente
46:53ha detto
46:54non è così
46:55assolutamente
46:55saranno 600.000
46:57vabbè parentesi
46:57600.000 è un problema
46:59abbastanza importante
47:01c'è anche tutto
47:02il discorso
47:03dell'autorizzazione
47:05negata
47:05dalla regione
47:06per quanto riguarda
47:07il discorso
47:07dell'utilizzo
47:08delle acque
47:09c'è il tema
47:10della logistica
47:13il tema
47:13della viabilità
47:15c'è il tema
47:15cioè i temi
47:16sono tanti
47:17però sostanzialmente
47:18il concetto di base
47:19è che
47:19costruire in un
47:21ceneditore
47:21si continua a raccontare
47:23la favoletta
47:24di Copenhagen
47:24la Danimarca
47:25e quant'altro
47:26Copenhagen
47:28sta acquistando
47:29i rifiuti
47:29da altre parti
47:30che cosa si vuole fare
47:32allora di Roma
47:32si vuole diventare
47:33un hub
47:33dei rifiuti
47:34ma è tutto legittimo
47:36nessuno sta dicendo
47:37il contrario
47:38però se si vuole fare
47:39questo tipo di operazione
47:40allora lo si dichiari
47:41compiutamente
47:43non nascondendosi
47:44dietro altre
47:45dichiarazioni
47:46altre modalità
47:46di approccio
47:48il problema
47:49è anche questo
47:50il cittadino romano
47:52non vede
47:52sostanzialmente
47:53una aggressione seria
47:56al tema
47:57dei rifiuti
47:57in quanto
47:58a riciclo
48:00perché
48:00principalmente
48:01vede
48:02che l'amministrazione
48:03comunale
48:04non sta seguendo
48:04una linea
48:05un indirizzo
48:05che va verso
48:06un riciclo
48:07e un riutilizzo
48:08dei rifiuti
48:08punto
48:09poi tutto il resto
48:10sono bellissime chiacchiere
48:12bellissime
48:13dichiarazioni
48:14ma siamo sempre lì
48:15noi
48:15l'ho sempre detto
48:17lo ridichiaro qui
48:18ma lo dichiarerò
48:20ovunque
48:21mi sarà chiesto
48:22siamo assolutamente
48:23contrari all'inceneritore
48:24anche per questi motivi
48:26perché veramente
48:27è la negazione
48:29di tutto un percorso
48:30di utilizzo
48:32e di riciclo
48:33dei rifiuti
48:33qua c'è anche una
48:36torniamo un attimo
48:37cioè rimaniamo sul discorso
48:39inferenziata
48:39per regioni
48:40certo che fa impressione
48:42pure questo
48:42nord Italia
48:4373,4
48:45centro
48:4662,3
48:47sud Italia
48:4858,9
48:49poi ci sono appunto
48:50le varie regioni
48:52la produzione
48:53di rifiuti
48:54dove ne produciamo
48:56due milioni
48:57urbani
48:58ecco urbani
48:59e la raccolta differenziata
49:01questo invece
49:01è il dato del Lazio
49:0255,4
49:04perché
49:04poi tutti i comuni
49:06ad esempio
49:06è la media
49:08è la media
49:08esatto
49:09voglio dire questo
49:09i comuni ad esempio
49:10dell'area metropolitana
49:11cosiddetta città metropolitana
49:13sono tutti virtuosi
49:15no?
49:15per lo più
49:15addirittura
49:16esattamente
49:17esattamente
49:18il problema è anche questo
49:19nel senso che
49:20anche le realtà
49:21del sud
49:23inteso come area geografica
49:24però anche
49:25anche il sud
49:26voglio fare un po'
49:28l'avvocato del diavolo
49:29dei picchi di eccellenza
49:30soprattutto in piccoli comuni
49:32che riescono
49:32a riciclare
49:34veramente cifre
49:34importantissime
49:35e abbiamo tantissime esperienze
49:37che in passato
49:38sono state anche premiate
49:39per questa loro caratteristica
49:41e questa loro attenzione
49:42il problema
49:43sono logicamente
49:44le realtà grandi
49:45basti pensare
49:46che la media
49:46del 55.4
49:48del Lazio
49:49è appesantita
49:52dalla realtà di Roma
49:53che è quella
49:53che sostanzialmente
49:55ricicla di meno
49:55perché abbiamo
49:56Frosinone
49:57che ha
49:57quasi il 70%
49:59le altre tre
50:00Rieti
50:01Latina e Frosinone
50:02che superano
50:03tutte quanti
50:03abbondantemente
50:04il 50%
50:06quindi
50:06da questo punto di vista
50:07è evidente
50:08che abbiamo
50:09certo
50:10voi direte
50:10Rieti
50:11ci sono 50.000 abitanti
50:13Viterbo
50:13pochi più
50:14Latina
50:16arriva
50:17a 100.000
50:18qualcosa
50:19evidente
50:19sono numeri
50:20differenti
50:21dalla realtà
50:22di Roma
50:22però
50:22questa città
50:24praticamente
50:24negli ultimi
50:2615-20 anni
50:27è inchiodata
50:27tra il
50:2840 e il 46%
50:31siamo lì
50:32non è che abbia fatto
50:33chissà quale scatto
50:34quale
50:35importante
50:36passo in avanti
50:37nella capacità
50:38di riciclare
50:39e credo che
50:40da questo punto di vista
50:41anche guardando i numeri
50:42sul lungo periodo
50:43c'è un problema
50:44che poi
50:45escano fuori
50:47delle indagini
50:48dove si dice
50:49che la qualità
50:50della vita a Roma
50:52è ottimale
50:53poi però puntualmente
50:54diciamo
50:55queste dichiarazioni
50:56vengono smentite
50:57dai fatti
50:58dai numeri
50:58mi sembra
50:59abbastanza
51:00noi sentiamo
51:00tutte le versioni
51:02cerchiamo poi
51:03di offrirle
51:04delle spettatori
51:05ripeto
51:05ieri pure
51:06ecco
51:06questa era
51:07Roma Today
51:07abbiamo detto
51:08Gualtieri
51:10con la visita
51:10del ministro
51:11Pichetto Fratina
51:12a Roma
51:13la sala Ocronia
51:14niente di meno
51:15diceva appunto
51:16Roma è al 50%
51:17vabbè
51:18cittadinanza attiva
51:19dice
51:20non è così
51:21volevo chiudere
51:22con una
51:22saremmo contenti
51:23se vuole
51:26il sindaco
51:26chi per lui
51:27insomma
51:27può replicare
51:29dico sempre
51:29questa è una trasmissione
51:30aperta
51:31al confronto
51:32no c'era
51:32ecco
51:33questo passaggio
51:34un altro acronimo
51:34EGA
51:35perché
51:36non so
51:37questo è un dettaglio
51:37magari marginale
51:38non lo so
51:39che sono questi EGA
51:40enti di governo
51:41dell'ambito
51:42EGA
51:42in alcune regioni
51:43il processo
51:44di talienti
51:45non è stato completato
51:47e vedete
51:48per esempio
51:49ecco
51:50diceva la Campania
51:51l'Emilia Romagna
51:52sì
51:52qua non è
51:53costituito
51:54nel Lazio
51:55non lo so
51:56se la sto leggendo bene
51:57no no
51:58è vero
51:58è vero
51:59è rilevante
52:00questa cosa
52:01prima di chiudere
52:02diciamo che
52:03sono sostanzialmente
52:04gli antideputati
52:05a gestire
52:06poi tutte
52:07tutte quelle politiche
52:08che servono appunto
52:09a gestire
52:10le politiche
52:11dei rifiuti
52:12e le strutture
52:14che devono
52:14sostenere
52:15tutti questi passaggi
52:16sono un po'
52:18come per
52:18il tema
52:19dell'acqua
52:19le Ato
52:20no
52:20che sono
52:21su ambito provinciale
52:23è evidente
52:24che questi
52:24sono strumenti
52:25che servono
52:25a governare
52:26dei processi
52:27all'interno
52:27di politiche
52:28industriali
52:28importanti
52:29come quelle
52:29dei rifiuti
52:30e quindi
52:30da questo punto
52:31di vista
52:31sarebbe importante
52:33che Lazio
52:33le attivasse
52:34quanto prima
52:35da questo punto
52:36di vista
52:37logicamente
52:37noi continueremo
52:38a monitorare
52:39le diverse situazioni
52:40sperando che
52:42l'anno prossimo
52:42potremo dare
52:43dei dati migliori
52:44magari anche
52:45con
52:46diciamo
52:46delle tariffe
52:47più basse
52:47per quanto riguarda
52:48la tariffe
52:49perché poi
52:49alla fine
52:49tariffe molto alte
52:51che aumentano
52:52certo
52:52il cittadino chiede
52:54qualità e servizio
52:56insomma
52:57qualità e servizio
52:58il pagamento è sicuro
53:01la qualità e servizio
53:02è sicuro
53:02per chi lo fa
53:03poi sono tantissime
53:04utenze fantasma
53:05altro tema annoso
53:06ma insomma
53:07vabbè
53:07adesso non finiremo più
53:08anche là
53:09faccio una battuta
53:10anche su questo
53:11c'è un problema
53:12atavico
53:13cioè io
53:13voglio dire
53:14si legge
53:15ogni tanto
53:16sulla cronaca
53:17di uffici
53:18presi d'assalto
53:20da centinaia
53:21di cittadini
53:22ma è possibile
53:23che nell'era
53:24della informatizzazione
53:26della digitalizzazione
53:27non si riesce
53:28ad avere
53:29una
53:30una situazione
53:32pulita
53:32lo dico anche
53:34perché
53:34è capitato
53:35anche a me
53:35personalmente
53:36di trovarmi
53:37addirittura
53:38con il doppio
53:38delle persone
53:39dentro casa
53:41quindi un calcolo
53:42della tariffe
53:42totalmente sballato
53:44sinceramente
53:45sono cose
53:45fantastiche
53:46e non so
53:47come altro
53:47definirli
53:48e credo
53:48che queste
53:48sono situazioni
53:50molto molto
53:50gravi
53:51al di là
53:51logicamente
53:52della cosa
53:52che va
53:53stigmatizzata
53:54che è quella
53:54dell'evasione
53:55assolutamente
53:57no c'era
53:58devo chiudere
53:59però
54:00quest'altra tabella
54:01siccome abbiamo
54:01approfondito molto
54:02anche il tema
54:03dei cosiddetti
54:04rifiuti tessili
54:05adesso
54:06l'amministrazione
54:07io dico
54:08meno male
54:09sta togliendo
54:10sti cassonetti
54:11gialli
54:11che erano diventati
54:12imbarazzanti
54:13alla merce
54:15anche preda
54:15diciamo
54:16preda esatto
54:17dei rovistatori
54:18eccetera
54:19quindi non scempio
54:20per la città
54:21aspetta aspetta Elio
54:22infatti volevo
54:23darti subito
54:24la parola su questo
54:25perché
54:25però c'è pure
54:27la crisi del settore
54:28siccome
54:28i tessili
54:30si riciclano
54:30adesso mettono
54:31questi cassoni
54:31amaranto
54:32più blindati
54:33eccetera
54:34però avevamo
54:34approfondito
54:35proprio con le cooperative
54:36che fanno
54:36questo servizio
54:37quanto per loro
54:38ormai sia
54:39quasi inutile
54:40perché riescono
54:41a riciclare pochissimo
54:42e a venderlo
54:44questa è la filiera
54:45tant'è che
54:45vedi qua
54:460,9%
54:48quindi è proprio
54:49un dato minimo
54:50mentre l'umido
54:51è il 38,3%
54:52questo è un dato
54:52sempre nazionale
54:53e poi la carta cartone
54:55e vetro
54:55quindi ecco
54:56sui tessi
54:57mi colpiva questo aspetto
54:58è una conferma
54:59mi pare
54:59di quello che abbiamo
55:00imparato qui
55:01prego Elio
55:02un minuto
55:02e poi chiudiamo
55:03esattamente
55:03no velocissimo
55:04anche su questa storia
55:05diciamo
55:06del riciclo
55:08dei vestiti
55:10io credo
55:11che una delle questioni
55:12sia anche
55:13la ferilera
55:14di come si organizza
55:15la raccolta
55:15è evidente
55:16che io non chiedo
55:18che la macchina
55:20passi
55:21ogni mezz'ora
55:22o ogni ora
55:23però almeno
55:24visto che
55:25nei quartieri
55:26sono anche
55:27ben
55:28visibili
55:29che ci sia
55:30un passaggio
55:31pressoché
55:32quotidiano
55:33in modo tale
55:33ora vorrebbero
55:34metterli in luoghi
55:35più protetti
55:36cioè come magari
55:37le scuole
55:38le parrocchie
55:39c'è questa linea qui
55:40non lo so
55:41magari
55:41ma allora
55:42a me pare
55:43che veramente
55:44siamo un po'
55:45fuori dall'idea
55:46proprio del
55:47riuso
55:48e del riciclo
55:49è come voler cercare
55:50di dare
55:51di utilizzare
55:53il tema della sicurezza
55:54di dove mettiamo le cose
55:55come se fosse quella
55:56la soluzione
55:56io credo
55:57che il servizio
55:57dovrebbe funzionare
55:58partiamo da quello
55:59e l'impressione generale
56:01è che purtroppo
56:02i servizi
56:02non funzionano
56:03è una sensazione
56:05che mi proviene
56:05anche dalle segnalazioni
56:06che ci fanno i cittadini
56:08in particolare
56:09ripeto
56:10io credo
56:10che sia necessario
56:11che il servizio funzioni
56:13che sarà banale dirlo
56:14ma è la base
56:15delle cose
56:16cioè se non funziona
56:17è perché
56:17probabilmente
56:19non c'è
56:20un adeguato passaggio
56:21giornaliero
56:23per recupero
56:24di questi
56:25di questi
56:26che sono appunto
56:27hanno aperto
56:28dei negozi
56:29abilitati
56:30ci sono tanti
56:31mercati
56:32delle pulci
56:32in giro per Roma
56:33che fanno questo
56:34è diventata
56:36un'economia
56:37sommersa
56:38ma molto
56:38molto visibile
56:39sommersa
56:40finanziaria
56:40esattamente
56:42grazie
56:42segretario Rosati
56:43grazie
56:44cittadinanza attiva
56:45buon proseguimento
56:46di serata
56:46e alla prossima
56:47opportunità
56:48occasione
56:49grazie sempre
56:50grazie a chi ci ha seguito
56:52a chi continua a scriverci
56:54dal black point
56:55cosiddetto
56:56nomentano
56:57ripeto
56:58ci fa sempre piacere
56:59avere
57:00questi tipi di riscontri
57:02però è quello che facciamo
57:03insomma
57:03ogni sera
57:04cerchiamo semplicemente
57:06di metterci anche a disposizione
57:08non solo insomma
57:08di intrattenervi
57:10o fare informazione
57:11ma anche
57:11dei comitati
57:12dei cittadini
57:13dei residenti
57:14e quella è una battaglia
57:14che ci ha colpito
57:15e che per fortuna
57:17è quasi vinta
57:18poi dovrete ritornare
57:20alle altre istanze
57:21che fanno ancora i residenti
57:22così
57:23comunque sia
57:24tra poco
57:25se vorrete
57:26tra una mezz'oretta
57:26nell'altro studio
57:27speciale
57:28Roma di Sera
57:28dedicato stasera
57:29ad Ostia
57:30le spiagge
57:31e al Parco del Mare
57:33cosa sarà
57:34riusciranno a farlo
57:35grazie a Federico Cappè
57:36in regia
57:37a voi che ci avete seguito
57:39domani invece
57:39Roma di Sera
57:40come sempre
57:41alle 20
57:42per chiudere la nostra settimana
57:43arrivederci Roma
57:44arrivederci a tutti
57:45Roma di Sera
57:48la voce della capitale
57:49con Andrea Bozzi