00:00Ainda não foi desta vez. O Brasil permanece a um passo de receber o tão sonhado grau de investimento, o selo de bom pagador, que dá acesso a financiamentos em condições mais favoráveis de juros e prazos.
00:14A MUDES, uma das três grandes agências de avaliação de risco, manteve o rating soberano do país na classificação estável.
00:21O que nós vamos conversar agora é sobre exatamente isso, com o Ulisses Dias, especialista em finanças e investimentos e sócio da Beguinit Capital.
00:32Bom dia, Ulisses. Tudo bem contigo? Obrigado por participar aqui do Real Time.
00:37Bom dia, Eric. Muita satisfação estar aqui. Temas bastante relevantes que vocês trazem.
00:43Infelizmente, o Brasil saiu de uma perspectiva positiva em relação ao seu rating para uma perspectiva estável.
00:48E muito disso se deve a extrapolar os gastos públicos, o limite que a gente tem como teto.
00:55Parece que o governo abandonou essa ideia de tentar se adequar a essa meta.
01:01E a gente também tem um pouco ainda dos juros altos e do descontrole inflacionário.
01:05Então, esses três tópicos aí fazem com que o Brasil não evolua nesse sentido para uma perspectiva de grau de investimento.
01:13...saiu numa avaliação anterior da Moods, sai de positivo para estável, mas agora mantém o rating estável.
01:23Pelo menos não é um credit watch negativo, o que daria ali uma perspectiva para um rebaixamento até curto prazo, em 90 dias.
01:32Mas manter estável já é uma boa notícia.
01:38Dentro da perspectiva internacional positiva que a gente vem vivendo, com as bolsas internacionais chegando a máximas,
01:45os Estados Unidos começando a cortar juros, a gente não pode se satisfazer com tão pouco.
01:50O Brasil tem que ter uma ambição maior internacional para representar algo além dos 0,6% que ele representa dentro do mercado.
01:59...de, por exemplo, ações, ele tem que ser mais representativo, até porque, como a gente estava vendo na entrevista anterior,
02:06o Brasil é uma potência do agronegócio e ele poderia se beneficiar de linhas de financiamento mais baratas,
02:13até para financiar a sua própria dívida, que hoje em dia é muito caro.
02:17A gente já está com quase R$ 9 trilhões em dívida e isso vem crescendo a um passo de mais de R$ 1 trilhão por ano,
02:24devido a esses altos juros, né?
02:26Então a gente precisa consertar questões de custo Brasil, insegurança jurídica, gastos do governo também.
02:33E, é claro, tudo isso vai desembocar em juros menores, o que vai ajudar a população a consumir mais e ter uma qualidade de vida maior.
02:41Ulisses Amudes cravou no relatório que o Brasil tem mostrado resiliência diante das tensões comerciais,
02:47impostas pelo tarifás de Trump, mas alertou que a alta da inflação e as taxas de juros dificultam o avanço brasileiro.
02:54É aí mesmo que pega?
02:57Exatamente. O Banco Central tem um problema de secar gelo, porque, de um lado, ele tenta desaquecer a economia
03:04para trazer a meta de inflação para o centro, do outro lado, o governo continua gastando cada vez mais.
03:10A estratégia do governo para fechar a conta tem sido aumentar o imposto, o que acaba estimulando a economia e o empresário também.
03:20O ideal seria que o Banco Central estivesse elevando os juros e, ao mesmo tempo, o governo estivesse controlando o gasto,
03:26porque aí a gente estaria trabalhando em duas direções, tanto na política monetária quanto na política fiscal, na mesma direção.
03:33E a gente sabe que o ano que vem, o ano eleitoral, o governo federal, principalmente, deve colocar aí,
03:40principalmente não, o governo deve colocar aí nas ruas mais recursos, principalmente em projetos sociais.
03:48Isso acaba dando mais fôlego para a economia, né?
03:52Exatamente. E a gente agora tem a perspectiva de baixar os juros, os mercados futuros de juros,
04:01ele vem demonstrando esse otimismo com relação ao mercado, mas o Brasil continua precisando fazer o dever de casa.
04:07Muita gente fala que a gente teve vitórias aí com relação ao taifácio do Donald Trump,
04:12mas, na verdade, a gente ainda está pagando mais do que alguns concorrentes no mercado internacional.
04:17Então, a gente precisa fazer o dever de casa e, é claro, o Brasil tem muito potencial.
04:21Só que a gente não pode ficar dependendo de um calendário de eleições para levar o Brasil para frente,
04:28porque senão a gente fica sempre nesse voo de galinha de quatro em quatro anos parando tudo
04:32para ter uma agenda que é mais prioritária do que a própria evolução da população.
04:39A gente tem essa classificação hoje pela MUDS, do Brasil estável,
04:43mas, por outro lado, a gente tem empresas brasileiras que mostram um pouquinho mais sustentadas,
04:49mais sólidas, tanto que a gente vê, por exemplo, uma Bolsa brasileira bater hoje mais um recorde,
04:55ultrapassou os 159 mil pontos.
04:58É um paradoxo ou não?
05:00Eles caminham juntos?
05:01É isso mesmo?
05:01As empresas, de repente, atraem mais investimentos?
05:04Tem uma solidez maior do que um país que vive com problemas fiscais?
05:09Enfim, tem que custear projetos sociais?
05:12É meio que natural isso?
05:13O que acontece, tanto no Brasil quanto nos Estados Unidos,
05:18é que a Bolsa é dominada por uma dezena de empresas.
05:22Então, no caso do Brasil, a gente tem a Vale, tem a Petrobras, tem os grandes bancos,
05:26que eles têm uma dinâmica competitiva totalmente desconectada da economia real.
05:30Então, é por isso que, normalmente, o telespectador aqui está vendo
05:32Pô, a minha vida está mais difícil, a minha empregabilidade está menor.
05:37Como é que a Bolsa está batendo máximas e isso representa a economia do país?
05:42Não representa, porque a gente está vendo cada vez mais as grandes empresas
05:46coletando dinheiro mais barato.
05:48Algumas das empresas pagam até menos do que o Brasil
05:51para pegar dinheiro emprestado no exterior,
05:53enquanto os pequenos negócios, que são a grande força da economia,
05:57que realmente empregam a população,
05:59são cada vez mais frágeis, porque não aguentam esses juros altos
06:03e essa ineficiência do governo.
06:04Isso também é verdade nos Estados Unidos.
06:06A gente tem lá o S&P 500, dominado pelas 10 maiores empresas,
06:09representando 40% de toda a capitalização de mercado.
06:13Então, isso não é algo exclusivo do Brasil.
06:15É uma realidade dos mercados financeiros e das Bolsas de Valores
06:18e é por isso que o investidor tem que ter essa clareza em diferenciar
06:22o que é a economia da esquina que a gente vai ali
06:25e a gente sente um pulso diferente do mercado financeiro.
06:29Muita gente tem esses dois temas como algo igual
06:33e acabam saindo do mercado e não aproveitando essas máximas
06:36que a gente está vendo.
06:38Ulisses Dias, queria muito agradecer a sua participação aqui no Real Time.
06:42Um grande abraço para você e um ótimo final de semana, meu amigo.
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