- hace 4 meses
Carlos Cuesta entrevista a Paco de Narváez, testigo de lo que ocurría dentro de la famosa Sauna Adán del suegro de Pedro Sánchez.
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00:00Paco de Narváez, ¿cómo estás?
00:02Muy buenas noches, Carlos, ¿cómo estáis?
00:04Pues nada, encantados de tenerte aquí y encantados de que nos ayudes a esclarecer qué pasó con ese famoso negocio.
00:11La sociedad se llamaba San Bernardo 36, ahí había saunas, había prostíbulos, tú entras en contacto con ellos.
00:17Corrígeme, porque he hecho antes una descripción, corrígeme si no es así.
00:21Pero vamos, he explicado que tú publicabas publicidad de la sauna Dan, te llamaban para hacerte pagos, creo que era,
00:28y a partir de ahí empiezas a acceder a una información que no te gusta nada, Paco.
00:32Exacto, bueno, si me permites te voy a hacer un breve spoiler, porque sé que tengo poco tiempo.
00:37No, no, no te preocupes, vas a tener poco tiempo hasta la publicidad, pero luego mi intención es mantenerte después de la publicidad.
00:43Vale, pero mira, ese spoiler además lo voy a hacer en tu honor y a tu estilo, estilo Carlos Cuesta, y me vas a entender perfectamente.
00:51Mira, Carlos, y toda la audiencia, ¿que la sauna Dan, que es de la que yo puedo hablar, era un prostíbulo?
00:57Sí, que se ejercía lógicamente la prostitución masculina.
01:01Yo le llamaría más, en vez de sauna prostíbulo, le llamaría prostíbulo barra sauna.
01:07¿Que había chaperos menores en esa sauna?
01:10Sí.
01:11¿Que se podían conseguir drogas fácilmente?
01:14Sí, entre ellas cocaína, GHB, popper, éstasis, pastillas para la disfunción eréctil, Viagra y Cialis, que había grabaciones, que se hacían grabaciones tanto de audio como en imagen, en vídeo.
01:30Claro, no era la época de ahora, pero bueno, con los artilugios que había en esa época, sí.
01:35Sí, que hablé con Sabiniano personalmente compartiendo mesa dos veces, sí.
01:41Que hablamos de los pagos de la mujer del presidente de gobierno, Begoña, con sobres, sí.
01:48Todos los meses 330 euros me pagaba.
01:51No siempre me pagó ella, otras veces me pagaba su hermano Paco y otras veces otro personal de la sauna.
01:57Que era una, yo le llamo sucursal gay del Partido Socialista de Cataluña, del PSC, sí.
02:06Que visité y utilicé la parte, yo personalmente, la parte noble, la parte de arriba de ese edificio de la calle San Bernardo, donde se hacían esas presuntas grabaciones, sí.
02:19Así que fíjate los vértices que te estoy dando en el spoiler, cada uno a desarrollar.
02:26O sea, tú imagínate que lo que acabo de descubrir es que eres oyente fiel del programa, porque es verdad que lo del sí, sí, sí, lo utilizo un montón.
02:36Es que, mira, Carlos, en esto, y no es por dorarte la píldora hablando mal y pronto, pero cuando yo te escucho a ti y a otros periodistas, que no voy a nombrar porque son muchos que admiro y respeto,
02:47pues que hay que ir al pan, pan y al vino, vino. No podemos enredarnos y todavía preguntarnos que si en esa sauna existía la prostitución o se ejercía.
02:58Mira, lógicamente. Es que nos toman a veces por tontos. Mira, Carlos, yo soy un tío que además creo que ya me vas conociendo.
03:07Mira, quiero dejar muy claro que a mí nadie me paga porque ya he visto mensajes y, ¿sabes, no? La gente que habla más de la cuenta.
03:16A mí nadie me paga, nadie está absolutamente detrás de mí. Ningún partido político, ningún medio de comunicación, ninguna intervención, esto quiero dejarlo bastante claro,
03:27ninguna intervención que he tenido en los medios de comunicación, en la televisión, ahora contigo en la radio, y ojalá pueda tener muchísimas más vías para dar eco a esta información,
03:39nadie me ha pagado nada. Incluso si hubiera algún medio que en este momento me hubiera dicho, oye, Paco, ven que te voy a dar un dinero por X o por Y,
03:49les mandaría, y perdóname, lo voy a decir ahora con palabras gruesas porque ya está ahora, los mandaría a la mierda.
03:55O sea, yo soy un tío, un ciudadano que soy periodista, pero ahora soy un simple ciudadano español que tiene la libertad de poder expresar
04:05y contar, en un país que todavía creo que es libre, contar lo que vivió personalmente. La prueba, soy yo mismo, es que yo estuve y yo utilicé esas mismas instalaciones.
04:18Así que mira, soy el ciudadano don Paco de Narváez, punto. No hay nada detrás, ni hay un contubernio, porque ya hay gente que se imagina unas cosas.
04:28¿Cómo lo has dicho ahora? Y tal. Y digo, pues mira, porque ha salido. Cuando quieras te cuento cuál fue el día de la decisión, ¿no?
04:35Pero esto lo quiero dejar bastante claro y por eso quiero agradecer a vosotros y a todos los medios de comunicación que me han dado voz
04:42y espero que me llamen muchísimo más todos los que quieran para dar una información que es absolutamente veraz.
04:50Veraz. Claro, evidentemente habrá gente que no le guste, mucha gente, pero a mí nadie me va a obligar a decir ninguna mentira.
04:58Yo he dado la cara, no he hablado en ningún momento con una voz distorsionada, ni me he puesto de espaldas,
05:06no tengo absolutamente, te digo, ningún patrocinio de nada y a mí nadie todavía me ha demandado por nada,
05:13pues que salgan las personas, pues que supuestamente yo estoy aquí metiendo en este embolado y bueno, pues que me lo digan a la cara.
05:23Fíjate, sí, yo creo que has enfocado el tema de maravilla, porque hay gente que está mezclando esto con el tema de saunas.
05:29Por dejar las cosas claras, voy a utilizar la misma fórmula del sí, sí, sí, para que a la gente le quede muy claro,
05:34que yo creo que es la mejor manera de entendernos todos.
05:36Que si alguien tiene derecho a la libertad sexual plena, sí, 500 veces sí.
05:41Que si alguien tiene derecho a mantener un contacto en una sauna, sí, 500 veces sí.
05:46Que si alguien tiene derecho a montar un negocio y luego ocultarlo, y que no era un negocio de saunas,
05:51sino que era un negocio donde podía haber drogas, donde podía haber prostitución, donde podía haber menores,
05:55ni de coña, ni de puñetera coña.
05:58Exacto, además mira, Carlos, una cosa que les ha descolocado a la gente que nos imaginamos,
06:05les ha descolocado, porque yo sé que hay mucha gente, o algunos periodistas que en su momento investigaron y tal,
06:11o algún incluso ha entrado, pero bueno, casi con camuflaje y tal.
06:16No, es que yo soy gay, y yo he estado allí dentro, y te puedo decir cómo era absolutamente esa sauna,
06:24que bueno, esa sauna, las instalaciones eran absolutamente sórdidas, decadentes, una falta de higiene increíble,
06:32que yo creo que se hubiera ido, no sé, el departamento de sanidad, no sé si de la comunidad, el ayuntamiento,
06:39que yo te voy a saber, es que lo hubiera sellado, ¿no?
06:41O sea, que no me cuenten historias, y además soy gay, y además, mira, te he dicho lo del PSC,
06:49cuando quiera lo desarrollamos, y lo vas a entender perfectamente la cantidad de gente
06:54que del Partido Socialista de Cataluña utilizaba esa sauna, porque bueno, era de lo que era.
07:01Pero bueno, eso cuando quieras, te dejo estos apuntes, porque son temas que se pueden desarrollar
07:07y entender muchas cosas.
07:09Pues Paco, aguántanos, nos vamos a ir a publicidad, retomamos contigo, no nos cuelgues,
07:14ya te adelanto que una de las primeras preguntas que te voy a hacer, porque me preocupa muchísimo este tema,
07:19y me preocupa una barbaridad la inacción de la Fiscalía, cuando hablamos de menores vamos a dejarnos de,
07:23perdón, de gilipolleces, o sea, es protección máxima, máxima.
07:27Bien, lo primero que te voy a preguntar es por las fechas, por saber si estamos en periodo de actuación,
07:33si puede haber prescrito, si no puede haber prescrito, pero aguántanos ahí.
07:36Paco de Narváez, que te habíamos dejado esperando, muchísimas gracias por mantenernos la conversación.
07:41Bueno, pues vamos con los detalles, si te parece, Paco.
07:44¿En qué fechas se produjo esa estancia de menores en la sauna Adán?
07:50Vale, yo te puedo comentar los tres años en los cuales yo trabajaba en la revista mensual,
07:56que era donde ellos insertaban la publicidad, yo iba a cobrar a las saunas.
08:01Años 2003, 2004 y 2005, porque en el 2005, bueno, lo dejamos porque la revista se fue al garete
08:10y bueno, pues yo ya me fui de allí, aquel negocio con la revista fracasó, ¿no?
08:16Mis jefes cerraron el negocio.
08:17O sea, en esas fechas, claro que había prostitución de menores.
08:24No sé si tenemos tiempo, o si te puede interesar, porque sé que es el tema más importante,
08:31sería el mollar de todo esto, que es el tema de menores.
08:35Es que yo no solamente comento que he visto menores,
08:38sino que yo tuve una experiencia con una persona de ahí de la sauna,
08:44que si quieres yo en un minutito te lo cuento,
08:46y si no lo has escuchado vais a flipar, como dicen ahora los jóvenes.
08:51Yo todos los meses, como te cuento, iba allí,
08:55y los primeros meses normalmente siempre me hacían ir a la parte de la sauna,
09:00donde me tenía que ir a los vestuarios, desnudarme, ponerme la toallita,
09:04y bajar allá a la barra, esperar que vinieran a pagarme, ¿no?
09:08Según la recaudación que tuvieran y tal.
09:10Y mientras tanto me quedaba allí, pues siempre me atendía,
09:13me ofrecían algo para beber, y había un chico,
09:16que ya le noté desde el principio que tenía buena sintonía conmigo,
09:20y yo, bueno, pues yo de verdad he sido un chico,
09:23bueno, cuando era chico, joven, muy dicharrachero,
09:25y me dice, tuvimos confianza.
09:28Y un día me dice este chico, que era colombiano,
09:31me dice, Paco, mira, como eres periodista,
09:34y aparte, bueno, tienes un nombre en la revista y tal,
09:37me gustaría hablar contigo de algunas cosas que pasan aquí,
09:41pero fuera del local, digo, oye, cuando quieras.
09:45No sé si fue, creo que a dos meses,
09:48porque yo iba todos los meses y nunca me encontraba la misma gente,
09:51que también eso también te puedo decir que sí,
09:54la mayoría de la gente que trabajaba allí trabajaba en negro,
09:57o sea, ya habría, me imagino,
09:59una serie de gente que estaría en nómina,
10:01pues como para no levantar muchas sospechas,
10:05pero la mayoría ibas allí, el encargado cambiaba, etcétera, etcétera.
10:09Pero bueno, vamos al tema importante.
10:12Este chico, cuando ya le vuelvo a ver,
10:14me dice, salgo con él a un bar cercano de la calle San Bernardo,
10:18y me dice, mira, Paco, es que te quería comentar
10:20que yo trabajo aquí, evidentemente,
10:22este chico colombiano, ni tenía papeles,
10:25ni nada de nada, ni tenía nómina, ni historia, ¿no?
10:28Date cuenta, estoy hablando del año 2003-2005.
10:32Y me dice, mira, es que también quería comentarte
10:34que aquí trabaja en la sauna también mi hermanito.
10:38Y al decirme mi hermanito en diminutivo,
10:40digo, pero ¿cómo tu hermanito?
10:42Porque el chaval tendría, te digo, 22, 23 años,
10:45no tendría más.
10:46Me dice, sí, mira, es que además,
10:48vamos, sacamos bastante dinero porque yo,
10:51con lo que gano me pagan aquí,
10:53y con lo que recauda mi hermano,
10:56porque es un chico, además, que está muy cotizado.
10:59Y dice, pero ¿cómo?
11:00Claro, te vuelves loco en ese momento, ¿no?
11:03Pues para no aburrirte,
11:04hacértelo más cortito,
11:06ese chico, y también voy a utilizar ese lenguaje grueso,
11:11pero por la hora me lo vas a permitir,
11:13era muy conocido como el niño polla.
11:16Era un chico muy joven
11:17que tenía 17 años, Carlos,
11:20porque me lo dijo su hermano.
11:22Tenía 17 años.
11:25Yo cuando me lo dijo,
11:26y en uno de los pasillos estos infectos,
11:29de ese prostíbulo,
11:32llamémoslo así, hombre, por Dios,
11:34porque ahí había instalaciones de sauna,
11:36pero la mayoría estaban todas estropeadas
11:38y eran una porquería.
11:39Allí lo que se cociera,
11:41era la prostitución.
11:42Cuando me lo presentó,
11:43quería el chico,
11:45pues es que era un crío.
11:48Un crío, Carlos,
11:48tenía 17 años,
11:51y como él,
11:51claro que había más,
11:52pero es que yo incido en este episodio
11:56porque es que lo vi yo,
11:57lo viví yo,
11:58o sea,
11:59que hablé con esta gente.
12:00Además,
12:01este chico,
12:01para más datos,
12:02que se lo he dicho a todo el mundo,
12:04me dijo que además,
12:05él estaba,
12:05entre comillas,
12:06el mayor,
12:07bastante contento porque podía vigilar
12:09con quién se iba,
12:10su hermanito,
12:12y aparte,
12:12este chico estaba estudiando,
12:14lo que me dijo él,
12:15marketing muy cerca de ahí de la sauna,
12:18que era en la plaza del conde de Valle de Suchil,
12:20donde había un,
12:22creo que todavía existe,
12:23un prestigioso centro,
12:25donde, bueno,
12:25pues dan esa clase de,
12:27bueno,
12:28de estudios,
12:29¿no?
12:29Claro,
12:30ante eso,
12:31Carlos,
12:31y ya acabo,
12:33yo cuando regresé a Barcelona
12:34y se lo comenté a mis jefes,
12:36digo,
12:36mira,
12:37yo veo cosas muy raras aquí,
12:39y ya le comento el tema,
12:40es cuando veo ya que mi jefe,
12:42evidentemente conocía a Sabiniano
12:44y a la familia y tal,
12:46veo que todo cambia y me dice,
12:48mira,
12:48Paco,
12:50tú cuando vayas a Madrid,
12:52porque no solamente iba por lo de la sauna de Sabiniano,
12:54iba a cobrar otros negocios de otra gente,
12:57pero cuando vayas a lo de Sabiniano,
12:59tú vas,
13:00entregas la revista en el sobre,
13:03te dan el dinerito,
13:05adiós muy buenas,
13:06y te callas,
13:08además en un tono muy elevado,
13:10casi como te lo estoy diciendo ahora,
13:12y ya empiezas a averiguar en Barcelona,
13:16pues los lazos que tenían también mis jefes
13:18con Sabiniano y tal,
13:20y bueno,
13:20ya empieza aquello,
13:22pues imagínate hasta el año 2005,
13:25todo lo que yo pude ver y escuchar,
13:28mes a mes cuando iba a esa sauna,
13:32porque,
13:32y ya termino de verdad,
13:34porque los primeros meses te estaba comentando
13:37que bajaba la sauna,
13:38las instalaciones como tal que eran de tres plantas,
13:41pero ya las últimas veces yo estaba tan incómodo
13:44que un día le dije a un encargado,
13:45mira,
13:46¿hay alguna otra forma que me dejéis en dinero en algún sitio y tal?
13:49Y entonces me dijo,
13:50y yo vi en la,
13:51vamos,
13:52el cielo abierto,
13:53me dijo,
13:53mira,
13:53si quieres,
13:54normalmente yo iba jueves,
13:55viernes,
13:55sábado y domingo,
13:56y regresaba a Barcelona el lunes,
13:58me dijo,
13:58mira,
13:58si quieres el lunes a primera hora antes de que te marches,
14:01vienes,
14:02subes a la oficina,
14:03y allí te pagan.
14:04Y allí fue cuando yo empecé a conocer a Begoña,
14:08que me la presentó su padre,
14:09y me dijo,
14:10mira,
14:10la chica,
14:11y ella era la hija de Xavi.
14:13O sea,
14:14ella estaba allí.
14:14Esto es verídico,
14:16Carlos.
14:16O sea,
14:16ella estaba en la oficina.
14:18Claro,
14:19muchas veces,
14:20claro,
14:20yo no tenía ni idea,
14:21imagínate,
14:22si lo supiera,
14:23no hubiera sido adivino,
14:24que 22 años después esta niña iba a ser la mujer del presidente de gobierno.
14:31Entonces yo muchas veces subía a primera hora,
14:33además madrugaba,
14:35porque yo cogía el tren a mediodía o por la tarde para llegar a Barcelona,
14:39y muchas veces pues abría la puerta,
14:41muchas veces me pagaba Paco,
14:42que ahora me entero que es Francisco Enrique,
14:45porque mucha gente le llama Enrique.
14:47Luego tenía otro hermano que era Corrado,
14:49pero bueno,
14:49a ese le veía menos.
14:50Y luego un personal de dos o tres señores,
14:52y una chica que estaba sentada,
14:55muchas veces,
14:57pues llegaba,
14:57hola,
14:57que mira,
14:58ah,
14:58el de mensual,
14:59hola,
14:59qué tal.
15:00Nunca hubo,
15:00digamos,
15:01un saludo de,
15:03hola,
15:03Begoña,
15:04cómo estás.
15:04No,
15:04no,
15:05no,
15:05ni para nada.
15:05Ella era la chica,
15:07yo ni el nombre lo sabía,
15:08la chica,
15:08la hija de Xavi.
15:09Sí,
15:10en esa oficina.
15:11Y no estaba ella,
15:12me pagaba,
15:12te digo,
15:13Paco,
15:15o me pagaba otra persona.
15:16Paco,
15:16te va a hacer una pregunta Alejandro Entrambasaguas.
15:19Sí,
15:19mira,
15:19Paco,
15:19buenas noches.
15:20Hola Alejandro,
15:21encantado.
15:21¿Qué tal Paco?
15:22Encantado.
15:22Mira,
15:23me gustaría preguntarte,
15:24por lo que tú viste cada vez que ibas a la sauna Adán,
15:28y por lo que tú conoces de las relaciones que tuviste con la familia política del presidente del gobierno,
15:33Pedro Sánchez,
15:34más o menos podrías estimar cuánto dinero hacía mensualmente este prostíbulo,
15:40porque efectivamente era un prostíbulo camuflado como sauna.
15:42No tengo ni idea,
15:43pero aquello era una caja registradora,
15:45porque date cuenta,
15:47y además lo vais a entender rápidamente,
15:49date cuenta que estaba 24 horas abierta.
15:51Estaba en una zona de Madrid,
15:53que además,
15:54súper céntrica,
15:55que cuando acababan discotecas,
15:57o acababan,
15:58te digo,
15:58todo el ambiente gay,
15:59el reducto de la gente que no había ligado o lo que fuera,
16:03era ir a esa sauna.
16:04Y aparte,
16:06que se ha ganado mucho dinero,
16:08porque imagínate,
16:08yo te estoy hablando de esos años,
16:10pero es que las saunas estaban abiertas muchos años atrás.
16:13Y es que esto,
16:14el emporio que tuvo Sabiniano y su familia,
16:18que nadie se engañe,
16:20y que piense lo contrario,
16:21me la trae Alpairo,
16:22porque no podemos negar que el patrimonio que tuvo él
16:26vino de los únicos ingresos que tenía,
16:29que era ese negocio.
16:30Pero Alejandro,
16:32voy a más.
16:33Es que yo creo,
16:34y vais a estar conmigo,
16:36que allí,
16:36aparte del dinero,
16:37que bueno,
16:38era increíble,
16:39lógicamente,
16:40allí lo que más,
16:42como te puedo decir,
16:44valor tiene y tenía en ese momento,
16:47es la información que se tenía en esa sauna.
16:52Allí pasaba un montón de gente,
16:55yo muchas veces los he tenido a mi lado en la barra,
16:58gente muy importante del clero,
17:00bueno,
17:01de la política,
17:02de empresarios,
17:03lógicamente.
17:04Y confirmas que había grabación.
17:07Por supuesto,
17:08es que mira,
17:08tengo un minuto más,
17:10venga,
17:10un minuto,
17:11sí.
17:11Vale,
17:12mira,
17:12es que lo de las grabaciones,
17:13yo me enteré también de casualidad,
17:15mira,
17:16un día que yo estaba allí,
17:17de esas veces que estaba en la sauna,
17:19a mí realmente,
17:19oye,
17:19hoy tenía 38 años,
17:21estaba estupendo,
17:22y a mí me gustaba un tipo de gente,
17:23y no la que estaba allí.
17:24Pero un día apareció un chaval,
17:27te lo voy a hacer rapidito,
17:28que era búlgaro,
17:29pues nos miramos,
17:31pues mira,
17:32ya que estamos aquí,
17:33lo típico,
17:34¿no?
17:34y para ciertas cosas,
17:36el idioma no era ningún hándicap,
17:39y entonces a un encargado le dije yo,
17:41le dije,
17:41oye,
17:42fulano,
17:42porque yo había escuchado eso,
17:43tú me has dicho que aquí en la parte de arriba,
17:46pues hay otros habitáculos y tal,
17:48un poco mejores que estos,
17:49y,
17:50ah,
17:50claro,
17:50claro,
17:51era la zona,
17:52digamos,
17:52premium,
17:53¿no?
17:53que era en la parte de arriba,
17:55voy a decirlo aquí en estas cabinas de aquí en la sauna,
17:57no me voy a meter.
17:59Rápidamente te lo cuento,
18:00yo subí con este chico,
18:02estuve en unas habitaciones de,
18:04bueno,
18:05habitación,
18:05habitáculos y tal,
18:07hicimos lo que tuvimos que hacer,
18:08etcétera,
18:09etcétera,
18:09que por cierto,
18:10se consumió drogas,
18:12que también no lo consiguió él,
18:14cuando quieras te lo cuento,
18:16y cuando salimos,
18:17me dice el encargado,
18:18bueno,
18:19¿qué tal vez pasaste,
18:19todo muy bien?
18:21Y me dice,
18:22oye,
18:22a ver si también te han grabado,
18:25y claro,
18:26yo lo tomé como broma,
18:27digo,
18:28¿qué me estás diciendo?
18:29Y ya en bajito,
18:30me dice,
18:31no,
18:31no,
18:31te lo imagino que no,
18:32pero esto te lo,
18:33te lo digo porque cuando yo sé que va a venir alguien,
18:36aquí hay movimientos,
18:38y en ciertas partes,
18:39ciertos habitáculos,
18:41es que no quiero llamar a habitaciones,
18:42porque eso eran,
18:43sí,
18:43eran más pequeños que un trastero,
18:45donde había un medio colchón y poco más,
18:48¿no?
18:48Bastante cutre todo,
18:49y aquí sí hay movimiento,
18:51y yo sé que ponen,
18:52micrófonos,
18:53y yo en ese momento,
18:55yo decía,
18:55déjalo,
18:56y tal,
18:57pero me fui con esa copla,
18:59que siempre que yo volvía,
19:00y acabo,
19:01a Barcelona,
19:02y comentaba esto a mis jefes,
19:04ya era como,
19:05cállate,
19:05cállate,
19:06no hables nada,
19:07no digas nada,
19:08Paco,
19:08y yo ya dije que yo era,
19:09pues el negocio,
19:10vamos a dejarlo aquí,
19:12seguimos en contacto,
19:13porque es que si no me va a matar Lucía Guadalupe,
19:15que la tengo desplazada,
19:16en las manifestaciones del 25N,
19:19y le voy a dejar a la pobre,
19:20tres minutillos,
19:21cuatro minutillos,
19:22Paco,
19:22seguimos en contacto,
19:23y muchísimas gracias por haber entrado con nosotros.
19:24Pero creo que he intentado,
19:26pues poner en situación todos estos vértices,
19:30Ya te digo yo que lo has hecho,
19:32Paco.
19:32Y tanto en situación.
19:33Ya te digo yo que lo has hecho,
19:35claramente eras de la escuela de Hablemos Claro,
19:38eso por supuesto.
19:40Un abrazo,
19:41Paco.
19:41A toda la audiencia,
19:43Alejandro,
19:43un placer también haberte conocido,
19:45aunque sea ahora,
19:46espero que nos podamos ver pronto,
19:48personalmente.
19:49Un abrazo,
19:50Paco.
19:54Paco.
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