Falta de consenso é inevitável com o conflito de interesses na COP30, detalha especialista em meio ambiente

Jovem Pan News

O presidente do Instituto Brasileiro de Proteção Ambiental (Proam), Carlos Bocuhy, avalia o resultado da 30ª Conferência da ONU sobre Mudanças Climáticas (COP30), que terminou sem um plano claro para o fim dos combustíveis fósseis.

Carlos Bocuhy afirmou que o desafio da Cúpula é reflexo de um "conflito de interesses" profundo entre os países e que, por essa razão, "nunca vai ter um consenso" no cenário atual.

Assista à íntegra: https://youtube.com/live/DaLoMOukjXs

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00:00Mas vamos falar agora da COP30, as horas finais de negociação da COP foram tensas,

00:06falta de um roteiro pra abandonar os combustíveis fósseis no texto final causou polêmica entre países ambientalistas.

00:14Estamos agora com o presidente do Instituto Brasileiro de Proteção Ambiental, Carlos Bocuí,

00:20vai conversar conosco pra falar sobre os resultados da COP.

00:24Carlos, seja muito bem-vindo.

00:25Como é que o senhor avalia?

00:27Nós percebemos todo esse delay ainda da questão dos combustíveis fósseis,

00:33a adoção dos combustíveis não fósseis vai crescendo, felizmente, no Brasil,

00:37mas vai ser uma tarefa muito difícil.

00:40Imaginar que os países são dependentes do petróleo, fazem comércio com o petróleo,

00:46deixa tudo debaixo do solo em razão da natureza, ainda existe um delay muito grande.

00:51Seja bem-vindo, bom dia.

00:53Bom dia, Marcelo, bom dia, Danube, é um prazer estar aqui de volta.

00:58Bom, a questão é que nós temos um problema, esse problema ele é atestado pela ciência,

01:05quer dizer, você tem que dar uma solução pra questão do aquecimento global.

01:11Esse processo foi instalado nas Nações Unidas a partir de 1992,

01:16ocorreram 30 conferências de lá pra cá, mas o sistema decisório que está instalado,

01:24ele não dá conta do problema, porque ele é um sistema que trabalha apenas por consenso.

01:31Quando você tem um sistema que trabalha por consenso e dentro desse sistema estão inseridos os setores que têm interesse direto no processo,

01:43você tem um processo de conflito de interesses, onde nunca você vai ter um consenso que seja de fato pró-humanidade,

01:53pró-resolução do problema maior estrutural, mas você vai ter a decisão voltada ao interesse econômico, doméstico,

02:02dos petroestados, daqueles países que têm uma dependência umbilical com a questão do petróleo.

02:09Isso aconteceu na conferência, a Arábia Saudita e outros países fizeram coro para não admitir o banimento do petróleo.

02:19Então, esse fato todo demonstra que o sistema das Nações Unidas hoje, pra esse tipo de decisão,

02:28ele não dá uma resposta a essa ameaça que a humanidade atravessa.

02:34E isso acabou gerando um mapa do caminho, uma caixa de ferramentas que será trabalhada de forma independente das Nações Unidas.

02:46Ela vai pra um outro fórum de países que vão discutir o banimento dos combustíveis fósseis.

02:53Então, nós temos aí um efeito que acabou gerando, um efeito de não decisão favorável,

03:01que acabou gerando outras iniciativas paralelas ao processo decisório da ONU.

03:07Bocuí, a ministra do Meio Ambiente e Mudança Climática, Marina Silva,

03:11ela chegou a lamentar ali a razão de não ter entrado nas decisões finais

03:16a questão desse mapa do caminho, né, pra deter ali o desmatamento,

03:22também viabilizar a transição pra longe dos combustíveis fósseis.

03:26E aí, também afirmou que então a presidência brasileira, na conferência, vai elaborar pelo menos dois planos próprios.

03:33Como que você avalia isso?

03:36Bom, o que acabou acontecendo é que, se você tem a partir de Dubai uma decisão,

03:42um compromisso de que a humanidade caminhe pra longe dos combustíveis fósseis,

03:48pra solucionar o problema do aquecimento global,

03:50isso necessita de uma estratégia, necessita de uma caixa de ferramentas,

03:55nós temos que ter claramente os passos que a humanidade vai dar pra resolver o problema.

04:02Como isso não foi possível dentro da conferência,

04:06porque houve resistência dos países em que isso fosse feito,

04:10o Brasil, ele vai preparar um processo,

04:14é que, primeiro, ele apresenta essa caixa de ferramentas,

04:19mas fora do contexto da ONU.

04:22E, por outro lado, vai preparar o documento

04:24pra desmatamento zero de florestas, que é o que tem que se fazer, tá?

04:28Mas é importante a gente dizer o seguinte,

04:31diante da decisão, da forma que ocorreu,

04:34você tem que tratar o problema de forma estrutural,

04:38e não pode dizer que a conferência foi bem sucedida,

04:41porque nós tivemos alguns avanços nas medidas de adaptação climática.

04:48É a mesma coisa dizer que nós não vamos estancar a sangria,

04:52mas nós vamos, digamos, distribuir esse paradrapo, né?

04:57Então, você tem que atacar o problema central,

05:01que é o problema causador das mudanças climáticas em 80%,

05:06que é combustíveis fósseis.

05:08Isso é um fato comprovado pela ciência.

05:10E isso tudo nos demonstra o seguinte,

05:14nós temos um abismo enorme entre o que a ciência percebe,

05:19o que a ciência aconselha,

05:21qual é o resultado da pesquisa científica,

05:25e como isso não se transforma em política pública,

05:29como isso não se transforma em decisão,

05:32em caixa de ferramentas pra solucionar o problema.

05:36Então, é claro que as iniciativas que ficam pra fora da conferência,

05:43que vão trabalhar em outros pools de países,

05:46de iniciativas, vão acabar ocorrendo fora da ONU.

05:51E aí, eu chamo atenção pra questão do direito internacional,

05:56que tá avançando bastante, principalmente nos aspectos dos direitos humanos, né?

06:01As cortes internacionais, elas têm se manifestado no sentido

06:06de que o direito seja utilizado realmente

06:09pra penalização daqueles países que estão provocando danos globais.

06:15Então, eu acho que tudo isso demonstra que o processo,

06:18ele vai se dar de forma resolutiva,

06:22não dentro da ONU, desse processo como se dá agora,

06:25mas através de iniciativas paralelas que vão ser mais fortes a partir de agora.

06:31Exatamente, né, Bocuí?

06:32A gente acompanha o próprio esgotamento da ONU

06:34nas questões que envolvem guerras, por exemplo,

06:36no fato da Rússia contra a Ucrânia,

06:38essa questão do clima, então, é mais uma exposição da dificuldade hoje

06:42desses organismos internacionais,

06:44eles se posicionarem e também direcionarem todas as políticas

06:48pros outros países.

06:50Mas eu gostaria que o senhor falasse um pouco do Brasil, né?

06:52Porque também muitas vezes, como o senhor falou,

06:54as questões comerciais vão ser noteadas agora

06:57pelo meio ambiente cada vez mais

06:59e muitas vezes também questões comerciais colocadas contra o Brasil

07:02são formas de proteção de mercado disfarçadas de meio ambiente.

07:08O que eu gostaria de saber, qual que é o nível do Brasil hoje

07:10em relação às suas discussões, à sua produção

07:12e, claro, um caso clássico é a França

07:16em relação ao agronegócio aqui brasileiro.

07:19Bocuí.

07:19Olha, essa questão de proteção de mercado,

07:24de fato, se você der motivo

07:26para que o seu concorrente, ele possa usar algum argumento contra você

07:32para te tirar do mercado,

07:34para ganhar a sua precedência no mercado internacional,

07:40isso vai ser utilizado.

07:41Então, é importante que o Brasil, de forma estratégica,

07:44ele não deixe essa brecha, né?

07:45De outro lado, se a gente pensar que se um país produz

07:50com danos ambientais sem se preocupar com o meio ambiente

07:53e outro país se preocupa com o meio ambiente,

07:57o produto dele vai ser mais caro.

07:59E aí, a concorrência do mercado internacional fica desleal.

08:03Então, tem razão aquele que diz,

08:05olha, eu faço tudo certinho, portanto,

08:08eu gostaria que todos fizessem da mesma forma, né?

08:11Para que você tenha um estado de organização mínima,

08:16de regramento de mercado.

08:17Então, é a velha questão.

08:19O Brasil não pode abrir o franco.

08:22O Brasil tem que fazer a lição de casa,

08:24ter uma regularidade ambiental no uso da sua agricultura, né?

08:29Evitando o desmatamento da Amazônia,

08:33evitando a desconformidade ambiental

08:37para que ela não pese contra o Brasil

08:39na hora de você trabalhar o mercado internacional.

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