El 'escape room' diario al que se enfrentan las personas con sordoceguera

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00:00:00Señoras y señores, el acto va a comenzar con todos ustedes Imelda Fernández, vicepresidenta de la ONCE.

00:00:15Muy buenos días a todos, a todas. Una maravilla, ¿verdad? Estar en este acto, en este lugar.

00:00:24Y hoy, hoy que tenemos por delante, un día grande, un día especial, donde vamos a hablar y vamos a visibilizar todas las cuestiones de la sordoceguera, coincidiendo con su día.

00:00:39Muchísimas gracias a todas las personas que estáis hoy aquí, a todos, a todas, y sobre todo también a las tres entidades que tenemos hoy,

00:00:51a FOAPS, a FASOCIDE, a APASCIDE, y también, que es un lujo para nosotros, nos acompaña el director general de Derechos de las Personas con Discapacidad, Jesús.

00:01:08Muchas gracias por acompañarnos hoy. Creo que es muy importante que tú también estés aquí, porque podrás escuchar de primera mano

00:01:21la problemática, las dificultades, las soluciones y, sobre todo, cómo lo estamos haciendo, cómo trabajamos en equipo,

00:01:31pues para poder resolver las dificultades que tenemos en la discapacidad cuando una persona tiene sordoceguera.

00:01:41Permitirme también agradecer a los profesionales y a las profesionales que están hoy aquí, mediadores, guías, intérpretes,

00:01:51en definitiva, a todas las personas que hacéis posible también el apoyo al colectivo de personas con sordoceguera.

00:02:00Yo trato de hablar despacio para que sea más fácil también la comunicación, que es lo esencial también en el día de hoy.

00:02:11Permitirnos agradecer a CaixaForum, a la organización también de este acto, y a CaixaForum por cedernos este lugar tan emblemático, tan bonito,

00:02:25pues para poder hoy estar aquí la gran familia de las personas con sordoceguera.

00:02:33Gracias a todo el personal y, de verdad, gracias por cedernos esta sala y por estar siempre pendientes cuando necesitamos algo para ayudarnos,

00:02:45como así es en multitud de ocasiones que hemos tenido ocasión también de trabajar con vosotros.

00:02:51Mirar para la ONCE, para el Grupo Social ONCE, la sordoceguera es algo importante, es algo esencial.

00:03:03Y tratamos de dar respuesta diariamente a las necesidades que se plantean desde el colectivo de las personas con sordoceguera.

00:03:13Contamos casi, en números redondos, con 71.000 personas afiliadas, de las cuales 3.230 aproximadamente sois personas con sordoceguera.

00:03:26Y tratamos de que cada vez, pues lógicamente, a través de nuestros servicios sociales, de los servicios sociales que la ONCE presta,

00:03:37podáis tener resueltas esas necesidades derivadas de la ceguera y poder dar respuesta a las mismas.

00:03:48Mirar, para que os hagáis una idea, en el año anterior, 66% de las personas con sordoceguera habéis accedido a alguno de nuestros servicios.

00:04:01Creo que es un dato importante y que ahí estamos cada día para dar esas oportunidades de vida, ¿no?

00:04:08Y para ello, contamos con los mejores profesionales para poder hacerlo, que nos las dan a todos, ¿eh?

00:04:16A todos, a todos, diariamente, pues para conseguir esa vida independiente y esa vida autónoma.

00:04:25También hemos puesto en marcha un plan que creemos muy importante, un plan de empleo específico para el colectivo de personas con sordoceguera,

00:04:35porque entendemos, desde la ONCE, entendemos que es esencial y que el empleo es lo que nos da también la verdadera inclusión en la sociedad.

00:04:50Y ahí estamos, a tope, trabajando para estar siempre desde la ONCE a vuestro lado, para acompañaros por las distintas etapas de la vida.

00:05:01Pero como van a ser muchas las personas que intervengan en el acto, porque están las tres entidades también, FOAPS, FASOCIDE y APASCIDE,

00:05:14yo voy a ir dando paso a las personas que son los verdaderos protagonistas de hoy, porque hoy va a haber muchas sorpresas.

00:05:24Yo no voy a adelantar nada, ¿eh? Yo no voy a adelantar nada. Pero sí que va a haber muchas sorpresas, porque es un día importante para compartir todos juntos.

00:05:35Y yo le pediría a Abel y a Martín que, por favor, me acompañen aquí, que suban por aquí por el escenario.

00:05:45Un aplauso inclusivo con las manos y con los pies.

00:06:15Bueno, bueno, ahora parece que sí, ahora parece que sí, que ya están aquí Abel y Martín.

00:06:26Hola, Abel, Martín.

00:06:29Vamos a conocer a Abel y a Martín un poquito más, si os parece.

00:06:35Vamos a conocer primero a Abel. Además, mira, os voy a contar una cosa.

00:06:37Antes saludaba yo al padre de Abel y de Martín, a los dos, pero con el padre de Abel coincidí yo en el centro de recursos educativos que la ONCE tiene en Pontevedra.

00:06:50Hace muchos años, ¿eh? No vamos a decir cuántos, pero coincidimos él y yo allí y muchas anécdotas tenemos que os podríamos contar.

00:07:00Pero vamos a conocer un poquito más a Abel. Abel, ¿cuántos años tienes?

00:07:05Tengo 16 años.

00:07:07Ah, fenomenal, 16 años ya. Muy bien. Y dinos cuál es tu signo y por qué.

00:07:12Mis signos con los puños cerrados, subiendo y bajando los pulgares, pues porque me gustan mucho los videojuegos.

00:07:18Ah, muy bien. Las consolas, los videojuegos, que tienen que ser también juegos accesibles para que podamos jugar todos, ¿verdad que sí?

00:07:27Sí, sí. Bueno, Abel, y no sé, cuéntame un poquito más, ¿cuál es tu película o tu libro favorito?

00:07:35Mi película favorita es El Padrino.

00:07:37Ah, eso también me gusta a mí, ¿eh?

00:07:42Y por lo que veo, Abel, a muchos de los que están aquí también, ¿eh?

00:07:45Bueno, bueno. Y ahora vamos a conocer también un poquito más a Martín.

00:07:52Martín, también pude saludar a su padre, también, encantador también.

00:07:58Martín, ¿cuántos años tienes?

00:08:01Tengo 16 años.

00:08:03Ah, fenomenal, 16 también. Misma edad que Abel.

00:08:07¿Y tu signo cuál es y por qué, Martín?

00:08:09Mi signo es con el dedo índice y el medio sobre la cabeza, porque me lo pusieron de pequeñito.

00:08:16Y no sé muy bien por qué.

00:08:21Ah, bueno, bueno. Pues nada, seguro que hay un por qué o porque eso es lo que tú quieres señalizar, seguramente, que refleja algo, claro que sí.

00:08:32Y Martín, ¿y en tu caso cuál es tu película o tu libro favorito?

00:08:38A mí me gustan los libros del asesinato de la profesora de matemáticas, de lengua, de música, de ciencias...

00:08:51Bueno, pues llegado a este punto, Martín, yo casi que agradezco no dedicarme a la docencia, la verdad.

00:09:00Casi que agradezco para poder estar aquí y poder contarlo y disfrutar de este acto.

00:09:04Así que, si os parece, yo os dejo con Abel y con Martín y yo me retiro a mi sitio para seguir el acto.

00:09:10Muchísimas gracias.

00:09:11Aplausos

00:09:18Yo me llamo Abel, tengo 16 años, soy una persona con sordoceguera que tiene resto visual y resto auditivo.

00:09:31Dificultades que encuentro a ser una persona sordociega es que en el día a día muchas personas, en vez de pensar que a lo mejor soy sordociego, tengo a lo mejor otro tipo de discapacidad.

00:09:45También me cuesta mucho oír lo que puede ser una megafonía del transporte público o del médico.

00:09:54Y ahora tú, Martín, ¿por qué no nos cuentas un poquito sobre ti?

00:09:58Pues mi signo, como he dicho, es con dos dedos sobre la cabeza.

00:10:04Mi nombre es Martín, tengo 16 años y nací el día 30 de enero del 2006.

00:10:13Nací en Madrid y mi familia vive en Villaviciosa de Odón.

00:10:21Tengo dos hermanos, el primero de ellos se llama Tristán, tiene 13 años y nació en Madrid.

00:10:32Y la segunda se llama Miranda.

00:10:36Tiene 7 años, hace nada fue su cumpleaños el día 16 de junio, entonces ya tiene los 7 años cumplidos y nació en Madrid también.

00:10:43Mi padre se llama Javier, tiene 44 años, nació también en Madrid.

00:10:52Y mi madre se llama Eva, tiene 46 años y nació en Logroño.

00:11:01De mayor me gustaría trabajar pues de árbitro de fútbol o de mediador, de educador, de policía, de vigilante, de presidente, de jefe, de director, bueno.

00:11:18Y me encantan las películas de terror, es lo que más me gusta.

00:11:22Martín, Martín, Martín, muy bien, muy bien.

00:11:24Pero recuerda que el acto no es sobre ti, es sobre la sordoceguera.

00:11:30Lleva razón, es verdad.

00:11:32Perdona que me enrollo y empiezo a contar cosas de mi familia y me enrollo muchísimo.

00:11:38Hoy es el Día Internacional de la Sordoceguera.

00:11:42Y las personas, vamos a mostrar aquí las personas sordociegas las dificultades y las barreras que encontramos.

00:11:49Por eso hemos traído a gente que sabe mucho del tema.

00:11:51Sí, y muchas de esas personas tienen muchas respuestas, aseguramente de muchas preguntas vuestras.

00:11:58Si alguno tiene alguna pregunta, es el momento de hacerla.

00:12:07¿No tenéis ninguna duda? ¿Nadie tiene dudas?

00:12:10Ah, sí, sí, hay una persona que va a preguntar.

00:12:13Bueno, hoy quería preguntar que hoy es un día, el Día Internacional de las Personas con Sordoceguera,

00:12:19pero ¿qué es este día? ¿Qué significa?

00:12:23Muy buena pregunta, pero no la voy a responder yo, sino que la va a responder Martín.

00:12:30Yo, no, no, no, no, no, no.

00:12:34Nah, Martín, tranquilo, era broma.

00:12:36No, no, no, no, no, sino que la va a responder Fran Tigueros, presidente de FASOCIDE,

00:12:42que es la Federación de Asociaciones de Personas Sordociegas en España.

00:12:47Un fuerte aplauso para él, por favor.

00:12:49¡Aplausos!

00:12:50¡Aplausos!

00:12:51¡Aplausos!

00:12:52¡Aplausos!

00:12:53¡Aplausos!

00:12:54¡Aplausos!

00:12:55¡Aplausos!

00:12:56¡Aplausos!

00:12:57¡Aplausos!

00:12:58¡Aplausos!

00:12:59¡Aplausos!

00:13:00¡Aplausos!

00:13:01¡Aplausos!

00:13:02¡Aplausos!

00:13:03¡Aplausos!

00:13:04¡Aplausos!

00:13:05¡Aplausos!

00:13:06¡Aplausos!

00:13:07¡Aplausos!

00:13:08¡Aplausos!

00:13:09¡Aplausos!

00:13:10¡Aplausos!

00:13:11¡Aplausos!

00:13:12¡Aplausos!

00:13:13¡Aplausos!

00:13:14¡Aplausos!

00:13:15¡Aplausos!

00:13:16¡Aplausos!

00:13:17¡Aplausos!

00:13:18¡Aplausos!

00:13:19¡Aplausos!

00:13:20¡Aplausos!

00:13:21¡Aplausos!

00:13:22¡Aplausos!

00:13:23¡Aplausos!

00:13:24¡Aplausos!

00:13:25¡Aplausos!

00:13:26¡Aplausos!

00:13:28¿Me veis bien aquí? ¿Queréis que me mueva de sitio? ¿Cómo lo preferís?

00:13:39Mejor, ¿verdad? Así me podéis ver bien.

00:13:41Bueno, lo primero, muchísimas gracias a Martín y a Abel por invitarme a participar en el acto y tener esta oportunidad de dar una charla.

00:14:00La verdad es que es maravilloso ver a dos personas tan jóvenes que comparten nuestra identidad y de verdad estoy muy emocionado y orgulloso de vosotros.

00:14:11Bueno, antes de nada, muy buenos días a todas y a todos.

00:14:19Están con nosotros amigos y amigas, familiares, profesionales, entidades, amigas.

00:14:26La verdad es que me llena de alegría poder compartir un día tan especial con nosotros.

00:14:32Y no quisiera empezar mi discurso sin dar un especial agradecimiento a la familia de la FOAPS y el Grupo Social 11

00:14:39por organizar este acto tan maravilloso en el que poder visibilizar la soroceguera.

00:14:43También está con nosotros nuestra compañera Lola, presidenta de la Pastide, quien comparte cada año este día tan especial.

00:14:54También es un día muy importante en el que poder visibilizar el gran trabajo de los profesionales, mediadores y guías e intérpretes que están con nosotros.

00:15:02Hoy, el Día Internacional de las Personas Sorociegas, es un día muy importante y de fundamental importancia para nosotros

00:15:13por visibilizar y sensibilizar colectivo y la soroceguera.

00:15:18Esta discapacidad tan desconocida todavía a día de hoy por la sociedad.

00:15:23Me gustaría hacer una especial mención a la juventud sordociega, aprovechando que están con nosotros dos moderadores

00:15:39bien jóvenes con 16 años. Es un colectivo muy vulnerable en el que se encuentran situaciones muy difíciles

00:15:50y en el que pueden llegar a pensar que en el futuro no van a poder acceder a la educación, al trabajo, a una vida independiente

00:15:59y pueden tener pensamientos muy negativos con respecto a su vida y al futuro que le depara.

00:16:05Pero estamos aquí para demostrar que eso no es así, que se pueden romper barreras

00:16:10y que gracias a entidades como la ONCE, FOAPS, APACIDE y FASOCIDE,

00:16:17trabajamos duramente para romper esas barreras y hacer que todo sea posible.

00:16:23Pueden llegar a estudiar hasta títulos universitarios, decidiendo qué profesional quieren disponer

00:16:35como el guía intérprete o el mediador, qué les hará posible conseguir ese título.

00:16:40Y luego en el futuro también poder acceder al mundo laboral como cualquier otra persona.

00:16:45Lo importante es que esas empresas tengan la mente abierta a nuestra discapacidad.

00:16:51Todo es posible. Lo importante es hacer un pequeño trabajo pedagógico con los empresarios

00:16:58y con los compañeros y compañeras en el que se enfrentarán en el día a día

00:17:02con este compañero o compañera persona solo ciega.

00:17:06Se pueden hacer adaptaciones para que sea posible y que se den cuenta

00:17:12de que tenemos la capacidad de desarrollar estas labores al igual que cualquier otra persona.

00:17:18Existen muchas adaptaciones. Tenemos a las nuevas tecnologías de nuestro lado

00:17:23que son un gran aliado para la discapacidad y para nosotros también.

00:17:29Al final, adaptación tras adaptación, todo es posible.

00:17:33Y ese es el mensaje que queremos enfocar para la población joven sordociega.

00:17:39Que piensen siempre en positivo porque nosotros estaremos allí para ayudarles

00:17:44y para ir de su mano para conseguirlo.

00:17:48Y personas como Jesús Martín, el director general de Políticas de Derecho de las Personas con Discapacidad,

00:17:58gran amigo del colectivo de personas sordociegas,

00:18:01entiende de nuestra identidad, de nuestras necesidades

00:18:05y colabora y trabaja también duramente para hacer que eso sea posible.

00:18:12Y el ejemplo es que a día de hoy ya se están haciendo grandes pasos

00:18:16que esperamos que posiblemente en breve podamos verlo realidad

00:18:23como es el reglamento de la Ley 27-2007.

00:18:26Del que llevamos ansiosamente esperando mucho tiempo

00:18:31para que simplemente en la realidad

00:18:33y realmente podamos exigir esas adaptaciones

00:18:37y conseguir, como he dicho, todo lo que nos propongamos.

00:18:44Como he mencionado anteriormente,

00:18:48el colectivo de la juventud sordociega es muy importante

00:18:50y hay que dedicarle gran trabajo y esfuerzo.

00:18:55Y desde FASOCIDE contamos con una sección de jóvenes

00:18:58en el que en el momento actual

00:19:02la persona responsable es Javier García Pajares.

00:19:07Está haciendo un trabajo enorme y maravilloso

00:19:12para que las personas sordociegas

00:19:13se sientan identificadas con el colectivo

00:19:16y sepan que está FASOCIDE de su lado

00:19:20para ayudarles en todo lo que requieran en el día a día.

00:19:26Además, se organizan diferentes actividades,

00:19:30entre ellos el Encuentro Nacional de Juventud.

00:19:32Dentro de poco, en la primera semana de julio,

00:19:34se van a encontrar en Extremadura

00:19:36y son espacios muy importantes

00:19:40para las personas jóvenes sordociegas

00:19:42en el que pueden compartir sus opiniones,

00:19:46sus necesidades, sus problemáticas,

00:19:48sus experiencias,

00:19:50para que así muchos aprendan unos de otros

00:19:54y sepan que al final

00:19:55podrían derribar barreras

00:19:58que pensaban en un principio que no era posible.

00:20:02También pueden colaborar

00:20:04para continuar con la lucha en el día a día

00:20:08y también, sobre todo, disfrutar

00:20:11algo tan importante del ocio y la cultura

00:20:14como hace toda la sociedad.

00:20:18Y gracias a los profesionales y a los intérpretes

00:20:21en ese encuentro,

00:20:23todo es accesible,

00:20:26tanto la comunicación e información

00:20:27como la movilidad y el desplazamiento,

00:20:31lo que hace que puedan disfrutar plenamente

00:20:33de unos días entre todos los jóvenes.

00:20:36Para nosotros es muy valioso

00:20:40y los animamos a que sigan avanzando

00:20:42y además son el futuro

00:20:44de nuestro movimiento asociativo.

00:20:47No me quiero enrollar más.

00:20:49Feliz Día Internacional de las Personas Sordociegas.

00:20:52Disfrutad mucho de esta celebración.

00:20:55Muchísimas gracias por venir y acompañarnos.

00:20:56Muy interesante todo lo que nos ha contado

00:21:16Fran de Fasocide.

00:21:17Es realmente interesante.

00:21:19Y además es lo que vivimos

00:21:24las personas con sordoceguera a diario.

00:21:27Si alguno más tiene alguna otra pregunta,

00:21:29es el momento, aprovechad y preguntadnos.

00:21:32Hola, buenos días a todos.

00:21:34Buenos días, chicos.

00:21:36Quería preguntaros,

00:21:37vosotros como adolescentes

00:21:39y yo como madre,

00:21:40cómo ayudáis en vuestra casa

00:21:45a vuestros padres

00:21:46porque los adolescentes

00:21:47os escaqueáis un poquito

00:21:49de hacer las cosas en casa

00:21:51y de ayudar

00:21:51y cómo os ayudan

00:21:53vuestros padres

00:21:55a vosotros en casa.

00:21:59Pues es una pregunta muy interesante

00:22:01la que nos haces,

00:22:02pero no la voy a responder yo.

00:22:03La va a responder Abel.

00:22:05¿Yo?

00:22:06Si yo no tengo ni idea.

00:22:10Que no, que es broma.

00:22:13Quien lo va a responder

00:22:14es Lola.

00:22:16Dolores Romero,

00:22:17que es la presidenta de Apascide,

00:22:19que es la Asociación de Familias

00:22:21de Personas con Sordoceguera

00:22:23de España.

00:22:25Lola sabe mucho, mucho

00:22:27de este tema

00:22:28y ella es la que mejor

00:22:30nos lo va a contar.

00:22:30Lola, por favor,

00:22:31sube con nosotros.

00:22:32Un aplauso fuerte para ella.

00:22:36Hola, buenos días

00:22:55a todas y a todos

00:22:56los que estáis aquí.

00:22:58Como siempre,

00:22:59un verdadero placer

00:23:00que llegue este día

00:23:01poderlo compartir

00:23:02y este año de nuevo

00:23:04pues presencialmente.

00:23:08Muchísimas gracias

00:23:08a todos los que estáis.

00:23:10Muchísimas gracias

00:23:10a las personalidades

00:23:12que nos acompañáis.

00:23:15A Fran,

00:23:16a Andrés,

00:23:18a Jesús,

00:23:19también

00:23:20a

00:23:21a Pilar,

00:23:24¿eh?

00:23:24Del CERMI

00:23:25siempre le gusta venir

00:23:27y hace muchos años

00:23:28que nos conocemos.

00:23:29Bueno,

00:23:29y a todos los que estáis aquí.

00:23:31Y estos dos chicos

00:23:32están sumamente simpáticos.

00:23:33¿Qué tenemos?

00:23:35Debéis de ser tremendos

00:23:37en vuestras casas.

00:23:37Eso es seguro,

00:23:38vamos.

00:23:39Eso es segurísimo.

00:23:41Bueno,

00:23:41antes de responderos,

00:23:44que voy a intentarlo

00:23:46y también comentar

00:23:47alguna otra cosa,

00:23:48yo estaba pensando aquí

00:23:50en esta sala

00:23:50tan acogedora,

00:23:52que se está tan bien,

00:23:53¿no?

00:23:53De CaixaForum,

00:23:54muchísimas gracias a ellos

00:23:55por acogernos,

00:23:57decir qué fácil

00:23:58sería la vida

00:23:59de las personas

00:24:00con sordoseguera

00:24:01si fueran donde fueran,

00:24:04a cualquier sitio,

00:24:05en su día a día,

00:24:07hubiera todos los medios

00:24:09de accesibilidad,

00:24:11las ayudas

00:24:12desde que llegas,

00:24:13que te preguntan,

00:24:14te saben responder,

00:24:16en cualquier sistema

00:24:18de comunicación alternativo,

00:24:20te dirigen,

00:24:21bueno,

00:24:22la vida sería maravillosa,

00:24:24¿verdad?

00:24:24Sí,

00:24:24y para las personas

00:24:25con sordoseguera,

00:24:27si estas barreras,

00:24:28también las barreras

00:24:29arquitectónicas,

00:24:30que son importantes,

00:24:31por supuesto,

00:24:32a mí ahora,

00:24:33pues me ayuda también

00:24:33que haya,

00:24:34porque me han operado

00:24:35hace poco de la rodilla

00:24:36y no estoy tampoco

00:24:37muy fina,

00:24:38pero bueno,

00:24:39que eso me parece importante.

00:24:41Y luego,

00:24:42con respecto a lo que decís,

00:24:44hombre,

00:24:45yo tengo una hija,

00:24:48sordosiega,

00:24:49con 34 años ya,

00:24:52tengo una nieta,

00:24:54sordosiega,

00:24:55en este caso,

00:24:56adoptada por mi hija mayor,

00:24:58y,

00:25:00hombre,

00:25:00ayudar,

00:25:02ellas no están en condiciones

00:25:04de ayudar,

00:25:04mi hija mayor,

00:25:05porque tiene,

00:25:08ya es sordosiega congénita

00:25:10y con otros problemas

00:25:12que han ido apareciendo después,

00:25:14seguramente porque no supimos

00:25:16a tiempo que era sordosiega,

00:25:18lo supimos cuando ya tenía

00:25:19cuatro años,

00:25:20¿no?

00:25:21Y,

00:25:21y bueno,

00:25:22ayudar,

00:25:24no,

00:25:24lo que se dice ayudar físicamente,

00:25:26no,

00:25:26pero si es la alegría

00:25:30de nuestra casa,

00:25:31claro que es la alegría

00:25:32de nuestra casa,

00:25:34de mi marido,

00:25:35de su padre,

00:25:36de mi hermana,

00:25:37de todo,

00:25:38y la familia más en general

00:25:39también,

00:25:39sus tíos,

00:25:40sus abuelos,

00:25:41¿por qué?

00:25:41Porque,

00:25:42bueno,

00:25:42es una chica

00:25:44que dentro de sus posibilidades,

00:25:47pues es cariñosa,

00:25:49ella celebra mucho las comidas

00:25:52que le gustan

00:25:54y, bueno,

00:25:54muchas cosas,

00:25:55¿no?

00:25:55Celebra ir a una piscina,

00:25:57celebra muchas cosas.

00:25:59Y para nosotros,

00:26:00pues,

00:26:01nos ha cambiado la vida,

00:26:03esto son cosas que muchas veces

00:26:04se piensa,

00:26:05¿no?

00:26:05Que a los padres,

00:26:07con un hijo con sordoseguera

00:26:09o con otra grave discapacidad,

00:26:11pero bueno,

00:26:12en nuestro caso,

00:26:14una sordoseguera congénita,

00:26:17pues se puede pensar

00:26:19que es una desgracia,

00:26:20se puede pensar

00:26:21que,

00:26:22vaya tela,

00:26:22todos tus proyectos

00:26:23han caído por tierra,

00:26:26pero yo muchas veces

00:26:27lo pienso así,

00:26:29digo,

00:26:29gracias a mi hija,

00:26:31y yo estoy segura

00:26:32que mi marido lo piensa igual,

00:26:33gracias a mi hija,

00:26:35gracias a que hace tantos años

00:26:37que llevo la asociación,

00:26:39que me da la oportunidad

00:26:40de conocer a tantas familias

00:26:41y a tantas personas.

00:26:43Conozco a tantas personas buenas,

00:26:46a tantas personas interesantes,

00:26:49a tantas personas capaces

00:26:52de las que puedes tener

00:26:54una conversación

00:26:56sobre las cosas importantes

00:26:57de la vida.

00:26:59Digo,

00:26:59probablemente de no haber tenido

00:27:00a mi hija,

00:27:01bueno,

00:27:01pues yo hubiera trabajado

00:27:03como me dijo que soy,

00:27:04hubiera tenido una vida

00:27:05más o menos normalita,

00:27:06seguramente me habría ajustado,

00:27:08bueno,

00:27:08pues a todo lo que ofrece,

00:27:11una vida más o menos confortable,

00:27:14pero no viviría la vida

00:27:15con la intensidad

00:27:17que la vivo ahora.

00:27:18Muchos momentos malos,

00:27:19muchísimos,

00:27:21pero buenos,

00:27:22como nunca,

00:27:23¿no?

00:27:23Y estos son

00:27:24de los días grandes

00:27:25por los que merece la pena

00:27:26vivir.

00:27:27Entonces,

00:27:30¿qué le ofrecemos nosotros

00:27:32a nuestros hijos?

00:27:35Siempre lo digo,

00:27:37me lo habréis oído

00:27:38más de una vez,

00:27:40qué desgracia para un niño,

00:27:44para un joven sordociego,

00:27:47si sus padres

00:27:48nos implican al máximo.

00:27:51Entonces,

00:27:53¿qué es lo que damos

00:27:53a nuestros hijos?

00:27:55¿Cómo los ayudamos,

00:27:56pues en todo?

00:27:58En todo.

00:27:59Y ayudarlos en todo

00:28:00no significa hacer las cosas

00:28:01por ellos,

00:28:02no significa ponerle

00:28:03la vida más fácil,

00:28:04no,

00:28:05significa darle

00:28:06las oportunidades

00:28:07que necesitan

00:28:08para que puedan

00:28:10desarrollarse al máximo,

00:28:11para que su comunicación

00:28:13sea,

00:28:14llegue al máximo

00:28:14de lo que es posible.

00:28:16Unas veces llegan a más,

00:28:17otras veces llegan a menos.

00:28:19De darle la oportunidad

00:28:21de que de alguna manera

00:28:23puedan decirnos

00:28:25su gusto

00:28:25de entender

00:28:27que ellos tienen

00:28:28derecho a decidir

00:28:29sobre lo que quieren hacer

00:28:31en cada momento

00:28:32y sobre lo que quieren hacer

00:28:33en su vida.

00:28:35Siempre limitado,

00:28:36en unos casos,

00:28:37no,

00:28:38siempre no,

00:28:38vosotros no estáis limitados,

00:28:40nosotros hoy vamos

00:28:41una maravilla,

00:28:42¿no?

00:28:42en ese sentido,

00:28:43¿no?

00:28:43Vosotros,

00:28:44bueno,

00:28:45dentro del tema

00:28:46pues habéis tenido

00:28:47mucha suerte.

00:28:48Pero quiero decir,

00:28:49es luchar por eso,

00:28:51no solamente

00:28:52ver lo que,

00:28:54o sea,

00:28:55no decir para que esté mejor

00:28:56se lo hago

00:28:57y yo decido por ello.

00:28:58No tienen que decidir

00:28:59y eso es algo

00:29:00muy bueno

00:29:02y nosotros luchamos

00:29:03por ello.

00:29:05Yo, bueno,

00:29:06podría decir tantas cosas

00:29:08que no,

00:29:09quiero deciros,

00:29:10pero sí algo

00:29:10que nosotros constatamos

00:29:12y que me parece que

00:29:13os voy a decir dos cosas,

00:29:16¿no?,

00:29:16que son importantes.

00:29:17Una,

00:29:19que vivimos

00:29:19no hace muchos días

00:29:20en Sevilla,

00:29:21hubo una reunión

00:29:22en un colegio

00:29:23de integración,

00:29:25nos invitaron,

00:29:26invitaron a algunos

00:29:27de nuestros chicos,

00:29:28en este caso

00:29:29eran dos chicos

00:29:30del centro de día,

00:29:32a que hablaran

00:29:33con niños

00:29:33que les explicaran

00:29:34cómo se,

00:29:35cómo intervenen,

00:29:36en fin,

00:29:36cómo eran las personas

00:29:37sordos ciegas,

00:29:38qué sistemas de comunicación

00:29:40alternativa,

00:29:40tenían y tal

00:29:42y les pusimos

00:29:43y también se puso

00:29:44un vídeo,

00:29:45¿no?,

00:29:45fueron dos chicos

00:29:47con sus mediadoras,

00:29:49en fin,

00:29:50y llegó una madre

00:29:51que estaba su hijo allí,

00:29:54estaban integradas,

00:29:55una madre

00:29:55con un síndrome

00:29:56que produce

00:29:57sordo-ceguera,

00:29:59pero que esa sordo-ceguera

00:30:00no aparece

00:30:01en un primer momento,

00:30:03no es el síndrome de Eusser,

00:30:05es otro síndrome,

00:30:06¿no?

00:30:06El niño

00:30:07era sordo

00:30:09y tenía implantes

00:30:12y, bueno,

00:30:13aunque le habían nombrado

00:30:14del síndrome

00:30:15y todo eso,

00:30:16pues, bueno,

00:30:17los padres siempre

00:30:18nos agajamos

00:30:18a no querer oír

00:30:19lo que es malo,

00:30:20¿no?,

00:30:20muchas veces,

00:30:21¿no?

00:30:21y me contó,

00:30:24me contó,

00:30:24pues,

00:30:25la directora

00:30:25del centro de día

00:30:26que asistió allí

00:30:28que cuando vieron

00:30:29el vídeo y tal

00:30:30y se hablaba

00:30:30de uno de nuestros chicos

00:30:32que yo conozco

00:30:33de toda la vida

00:30:34que está residente

00:30:36allí en el centro,

00:30:37él es de Castilla-La Mancha,

00:30:39ha estado mucho tiempo,

00:30:40tuvo hasta los 18 años

00:30:41aquí en Madrid

00:30:42y en el centro de la ONCE

00:30:43tiene un síndrome

00:30:44muy degenerativo

00:30:45que le va dando

00:30:46muchos problemas orgánicos,

00:30:48¿no?,

00:30:48aparte de que le dio

00:30:49la ceguera total.

00:30:50Esa madre

00:30:51estaba,

00:30:54se quedó de mudada

00:30:54cuando lo vio,

00:30:55¿no?,

00:30:55porque tenía

00:30:56el mismo síndrome

00:30:57que tiene su hijo

00:30:59y vio

00:30:59lo que le esperaba

00:31:02a su hijo

00:31:02cuando fuera mayor

00:31:03porque era un síndrome.

00:31:05Entonces,

00:31:06yo eso,

00:31:07aparte de que

00:31:08me conmovió,

00:31:10digo,

00:31:10ya lo sabía,

00:31:11pero claro,

00:31:12no lo había visto

00:31:13lo que iba a pasar

00:31:13y entonces digo yo,

00:31:16es uno de los motivos

00:31:17por los que es importante

00:31:18que existamos

00:31:20las familias,

00:31:21o sea,

00:31:21que existamos,

00:31:23que exista nuestra asociación

00:31:24de familias

00:31:26de hijos

00:31:27con sordos

00:31:27ceguera

00:31:28porque esa madre

00:31:29ahora

00:31:29y su padre

00:31:30y el padre del niño

00:31:31y más adelante

00:31:33va a necesitar

00:31:34mucho apoyo,

00:31:35¿no?

00:31:35Eso es una de las cosas.

00:31:38También quería comentaros

00:31:39y ya no voy a decir más,

00:31:41pero

00:31:41¿cuándo nos parece

00:31:44a los padres

00:31:44que estamos acertados,

00:31:46¿no?,

00:31:46con las decisiones

00:31:47que tomamos,

00:31:48las oportunidades

00:31:48que le damos

00:31:49a nuestros hijos

00:31:50cuando vemos

00:31:50que nuestros hijos

00:31:51son contentos,

00:31:52están contentos,

00:31:53eso como a cualquiera,

00:31:55¿no?,

00:31:55o sea,

00:31:56si están contentos,

00:31:57si disfrutan de las cosas,

00:31:59señal de que no se está

00:32:00haciendo mal

00:32:01con ellos,

00:32:02¿no?,

00:32:02de que se está actuando bien.

00:32:03pues esos son los que

00:32:05nos estamos encontrando

00:32:06y con todos los que

00:32:08van llegando

00:32:09a nuestro centro

00:32:10Santa Ángela de la Cruz,

00:32:12a la residencia,

00:32:14al centro de día

00:32:15en Sevilla,

00:32:16¿no?,

00:32:16es increíble,

00:32:17es increíble,

00:32:19pues,

00:32:19pues eso,

00:32:20nuestros chicos

00:32:21que están allí,

00:32:22chicos y más mayores,

00:32:23¿no?,

00:32:23que parecía que era imposible,

00:32:24no iban a querer ir,

00:32:25no sé qué,

00:32:26bueno,

00:32:26pues cuando están allí

00:32:27llegan sus padres

00:32:28o llegan sus familiares

00:32:29a llevárselos

00:32:30y se van tan contentos,

00:32:32pero cuando vuelven

00:32:33no miran para atrás,

00:32:36le dicen adiós con la mano

00:32:37a sus padres y madres

00:32:38y ya van para adentro,

00:32:40señal de que allí

00:32:42se le está dando

00:32:43y se le está aportando

00:32:44lo que necesita

00:32:45y eso es nuestro orgullo

00:32:48en el buen sentido

00:32:49de la palabra

00:32:50y la alegría

00:32:51de esos padres,

00:32:52a mí me parece

00:32:52que cuando eso ocurre

00:32:54y esa va a ser

00:32:56la felicidad

00:32:57de nuestros,

00:32:58de los padres,

00:32:59de nosotros,

00:33:00y de sus familiares

00:33:01que aportemos,

00:33:03en este caso hablo del centro,

00:33:04como puede ser

00:33:05otro tipo de recursos,

00:33:07¿no?,

00:33:08cuando ellos

00:33:09no solamente

00:33:10están bien con nosotros,

00:33:12con la familia,

00:33:13sino que van a los sitios

00:33:14y quedan con ganas

00:33:15de volver,

00:33:16van alegres

00:33:18al colegio,

00:33:19al colegio que estén

00:33:20en el centro,

00:33:21van a una actividad

00:33:22de ocio

00:33:23y van con compañeros

00:33:25y van con otros

00:33:25y quieren ir

00:33:26y van contentos,

00:33:29esa es la manera

00:33:30de saber

00:33:30que estamos acertando.

00:33:32Y bueno,

00:33:33pues muchísimas gracias

00:33:34a todos

00:33:34y no sé si a la persona

00:33:36que ha preguntado

00:33:37le he podido responder,

00:33:39pero muchísimas gracias

00:33:40por estar todos aquí.

00:33:41Gracias.

00:33:41Muchas gracias a Pastide,

00:33:55a los padres

00:33:56y a las familias.

00:33:58Qué chulo nos está quedando

00:33:59el acto,

00:33:59¿no, Martín?

00:34:02Pues sí,

00:34:03nos está quedando bonito

00:34:04y tú dirás lo que quieras,

00:34:06pero aquí se nota

00:34:07quién es el protagonista.

00:34:09¿Otra vez te vas a poner

00:34:10a hablar de ti

00:34:11y de tu familia?

00:34:13Yo no,

00:34:15no, por favor,

00:34:16que no, no, no, no.

00:34:17Aquí los protagonistas

00:34:18son las personas

00:34:19con sordoceguera.

00:34:21Sí,

00:34:22la verdad

00:34:22que eso es lo que pretendemos

00:34:24con este acto.

00:34:25Si alguno tiene alguna pregunta,

00:34:27es el momento

00:34:27de hacerla.

00:34:30Hola,

00:34:31buenos días,

00:34:32Abel Martín.

00:34:33Yo quiero preguntaros

00:34:34cuando el profe

00:34:35está explicando

00:34:36en la clase,

00:34:37¿cómo lo entendéis vosotros?

00:34:41Pues muy buena pregunta,

00:34:43pero no la voy a contestar yo,

00:34:45sino que la va a contestar

00:34:47Lorena.

00:34:48Yo,

00:34:49no, no, no,

00:34:49a mí no me metáis

00:34:50en vuestros líos.

00:34:51Lo que sí voy a hacer

00:34:52es aprovechar el momento

00:34:53que se me brinda

00:34:54para acordarme

00:34:55de todos mis compañeros,

00:34:56mediadores,

00:34:57guías,

00:34:57intérpretes e intérpretes,

00:34:58que al igual que yo,

00:34:59trabajamos por apoyar

00:35:01a personas como Martín y Abel

00:35:02en su día a día.

00:35:07Muy bien, chicos.

00:35:08Me he tirado un implante.

00:35:09Gracias.

00:35:24Nos quedaba una pregunta

00:35:25en el aire

00:35:26que nos la va a responder

00:35:27Andrés Ramos,

00:35:29que es el presidente

00:35:29de FOAPS,

00:35:31que es la Fundación 11

00:35:32para la Atención

00:35:33de Personas

00:35:34con Sordoceguera.

00:35:35Por favor, Andrés,

00:35:36sube aquí con nosotros.

00:35:37Un aplauso fuerte para él.

00:35:39Vaya lo listo que sois vosotros dos,

00:35:56Abel y Martín.

00:35:58Enhorabuena por lo bien

00:35:59que estáis conduciendo este acto.

00:36:02Y bueno, pues estamos hoy

00:36:03yo creo que muy contentos

00:36:04de juntarnos todos

00:36:06después de estos dos años.

00:36:07y efectivamente,

00:36:09¿no?

00:36:09Lo decía antes,

00:36:10y es verdad,

00:36:10es,

00:36:11al final,

00:36:12el mundo de la

00:36:13Sordoceguera

00:36:14es como una

00:36:15gran familia,

00:36:16¿no?

00:36:16Gran familia

00:36:17y aquí están,

00:36:19pues todos,

00:36:20todos los colectivos

00:36:21que,

00:36:22de alguna manera,

00:36:22están cerca de ellos,

00:36:25¿no?

00:36:25Que son los protagonistas.

00:36:27Las entidades

00:36:28que nos acompañan,

00:36:30que son muchas,

00:36:31el CERMI,

00:36:32FIAPAS,

00:36:32CENSE,

00:36:34la CELENSE,

00:36:34como no,

00:36:36también las entidades

00:36:37que convocan,

00:36:38obviamente,

00:36:39y acompañado

00:36:41de nuestro director

00:36:42general de la Discapacidad.

00:36:44Muchísimas gracias.

00:36:45A las familias

00:36:46de las personas

00:36:47con sordoceguera,

00:36:48importantísimo,

00:36:49el trabajo de la familia,

00:36:50que lo decía antes

00:36:51perfectamente Lola,

00:36:51a los profesionales,

00:36:53a los profesionales

00:36:54que,

00:36:56de verdad,

00:36:56que esto de dedicarse

00:36:57a la sordoceguera,

00:36:59yo que estoy cerquita

00:36:59de ellos,

00:37:00veo como le

00:37:01vibran

00:37:03y brillan

00:37:04sus ojos

00:37:05con todo lo que significa

00:37:07intentar hacer las cosas

00:37:09un poquito mejor

00:37:09cada día

00:37:10y llegar a resolver,

00:37:12¿no?

00:37:12Y a minimizar

00:37:13el impacto

00:37:14que significa

00:37:15el no ver

00:37:15y el no ir.

00:37:18Hoy es un día

00:37:19pues muy especial,

00:37:21sobre todo de visibilidad,

00:37:23de que se hable

00:37:25de nosotros

00:37:26ahí fuera.

00:37:28Por eso también

00:37:28hoy hemos querido

00:37:29también salir

00:37:30de nuestra casa habitual,

00:37:32de nuestra ONCE,

00:37:34pues para

00:37:34conectarnos

00:37:35un poquito más

00:37:36con la sociedad

00:37:37y estamos aquí

00:37:38en este magnífico

00:37:40foro.

00:37:42Y también,

00:37:43lógicamente,

00:37:43el aprovechar

00:37:44este día,

00:37:45que es un día

00:37:46donde la sociedad

00:37:46está un poquito más receptiva,

00:37:48pues para que se hable

00:37:49de nosotros,

00:37:50se hable de las personas

00:37:50con sordoceguera

00:37:51y la sociedad

00:37:52se pueda poner

00:37:54en la piel,

00:37:55en la piel

00:37:56de las personas

00:37:56con sordoceguera.

00:37:59Bueno,

00:37:59hoy celebramos además

00:38:01justo el nacimiento,

00:38:03por eso es el Día Internacional,

00:38:05de Helen Keller,

00:38:08que, por cierto,

00:38:09hemos tenido mucha suerte

00:38:10de que naciera el día 27,

00:38:11porque si llega a nacer

00:38:12el día 29,

00:38:13tenemos liado

00:38:13con lo de la OTAN,

00:38:15madre mía.

00:38:16Así que se lo agradecemos

00:38:17muchísimo a su madre

00:38:18de que naciera

00:38:19el 27 de junio.

00:38:22Hablando de Helen Keller,

00:38:23ella decía

00:38:24que realmente

00:38:28uno puede perder la vista,

00:38:30pero lo que no podemos perder

00:38:31es la visión,

00:38:32y es verdad,

00:38:33la visión de las cosas,

00:38:34y es importante

00:38:35el que podamos,

00:38:37entre todos,

00:38:39hacer que las cosas

00:38:40puedan ir avanzando,

00:38:41avanzando y evolucionando.

00:38:43Hoy es un año

00:38:44un poco también

00:38:45de balance,

00:38:45un momento donde,

00:38:47bueno,

00:38:48pues un poco

00:38:48miramos hacia atrás

00:38:49desde el año pasado,

00:38:51qué hemos hecho,

00:38:53qué hemos hecho,

00:38:54en este caso,

00:38:54desde ONCE,

00:38:56desde FOAP,

00:38:59cada entidad

00:39:00pone su granito de arena,

00:39:01nosotros la nuestra.

00:39:03Lo decía Antimelde,

00:39:04y es verdad,

00:39:04para nosotros

00:39:05las personas con sordoceguera

00:39:06son nuestra gente,

00:39:09de esas 3.230 personas,

00:39:12son nuestra gente,

00:39:15son uno más

00:39:16de los colectivos

00:39:16importantes

00:39:17que están

00:39:19dentro de la ONCE.

00:39:21Por eso,

00:39:22para nosotros

00:39:23es muy importante

00:39:24que se usen

00:39:25nuestros servicios,

00:39:26como cualquiera,

00:39:27los mayores,

00:39:27los jóvenes,

00:39:28las mujeres,

00:39:29los hombres,

00:39:30los más alejados

00:39:30de las ciudades,

00:39:33y también

00:39:34las personas con sordoceguera,

00:39:35por eso lo medimos,

00:39:37y es muy importante

00:39:37que el nivel de uso

00:39:40de los servicios

00:39:41sea mayor

00:39:41de las personas

00:39:42con sordoceguera

00:39:43que en el resto

00:39:44de los afiliados.

00:39:45Usan más

00:39:46los servicios

00:39:47de rehabilitación,

00:39:49los servicios

00:39:49de atención psicosocial,

00:39:51la tecnología,

00:39:53el solicitar

00:39:53un perroguía,

00:39:55el solicitar

00:39:55un voluntariado,

00:39:56el participar

00:39:57en la animación

00:39:58sociocultural.

00:39:59Para nosotros

00:39:59eso es importante,

00:40:01muy importante.

00:40:02Este año

00:40:03estamos en un nivel

00:40:04de uso

00:40:05en general

00:40:06de los servicios

00:40:07de un 40%,

00:40:08y sin embargo

00:40:09cuando hablamos

00:40:09en clave

00:40:11de sordoceguera

00:40:12el nivel

00:40:13de uso

00:40:13es casi

00:40:13del 50%,

00:40:15estamos a 27 de junio,

00:40:17al final de año

00:40:18será mayor,

00:40:19y esto es importante.

00:40:21¿Qué hemos hecho

00:40:22en este año?

00:40:23Pues hemos hecho

00:40:24muchísimas cosas,

00:40:25ha sido el año

00:40:26donde nació

00:40:27Dactils,

00:40:28un nuevo código

00:40:31de comunicación

00:40:31muy importante

00:40:32que va a permitir,

00:40:34está permitiendo

00:40:35que las personas

00:40:36con sordoceguera

00:40:36que usan

00:40:37Dactil Lógico

00:40:38puedan tener

00:40:39un nivel de comunicación

00:40:40más fluido,

00:40:41más rápido,

00:40:41por tanto,

00:40:42se puedan comunicar

00:40:43mejor,

00:40:43esto es importantísimo,

00:40:46y Dactil

00:40:48sigue avanzando

00:40:49en el sentido

00:40:50de ir formando

00:40:51a los mediadores,

00:40:53a los PES,

00:40:54a los profesionales

00:40:56que están cerca

00:40:57de las personas

00:40:58con sordoceguera

00:40:59y además

00:41:00con un despliegue

00:41:00territorial importante.

00:41:02Se ha nombrado

00:41:03un coordinador

00:41:03que es Eugenio Romero,

00:41:04es el coordinador

00:41:06de Dactil,

00:41:07porque necesitamos

00:41:08que haya

00:41:08una persona

00:41:09que esté muy encima

00:41:10de que ese proyecto

00:41:12vaya avanzando

00:41:13con nuevos signos

00:41:14y midiendo

00:41:17también el nivel

00:41:17de uso

00:41:18de Dactil

00:41:19entre las personas

00:41:20afiliadas

00:41:21con sordoceguera.

00:41:24Además,

00:41:25ha sido

00:41:26un año

00:41:27importante

00:41:28también para FOAPS,

00:41:29muy importante.

00:41:31Ha sido el año

00:41:31donde hemos conseguido

00:41:32la digitalización

00:41:34de FOAPS.

00:41:36Es muy importante

00:41:37los temas

00:41:37de sostenibilidad,

00:41:38muy importante

00:41:39el poder eliminar

00:41:40los papeles,

00:41:42el cambio climático

00:41:43está ahí,

00:41:44lo padecemos

00:41:45y también

00:41:45todas las entidades

00:41:46tenemos que poner

00:41:47nuestro granito

00:41:47de arena

00:41:48en intentar hacer

00:41:49este mundo

00:41:50un poquito

00:41:50más ecológico,

00:41:52más verde,

00:41:53más sostenible.

00:41:55Más sostenible.

00:41:56Y además,

00:41:57ha sido un año

00:41:57donde en FOAPS

00:41:59hemos conseguido

00:42:00alcanzar

00:42:01las 87.000 horas.

00:42:03Este año

00:42:03nos marcamos

00:42:04las 90.000 horas.

00:42:06Importante,

00:42:07las 90.000 horas

00:42:08de mediación

00:42:08y con eso

00:42:10contesto a la pregunta

00:42:11que permite

00:42:12que niños

00:42:13y adultos

00:42:14puedan tener

00:42:15una herramienta

00:42:17muy importante

00:42:18de comunicación,

00:42:19un vehículo más

00:42:20para conectarse

00:42:22con el mundo.

00:42:23Y de fondo

00:42:24están nuestras mediadoras,

00:42:26que están aquí

00:42:26muchos de ellos

00:42:27aquí acompañándonos,

00:42:29que son profesionales

00:42:30junto a los intérpretes,

00:42:31los guías intérpretes,

00:42:32que hacen una labor

00:42:33fundamental.

00:42:34Lo sabéis perfectamente

00:42:35que sin ellos

00:42:36las cosas serían

00:42:37muy complicadas.

00:42:38Por eso

00:42:38es importante

00:42:40el trabajo

00:42:40que está haciendo

00:42:41FOAS.

00:42:42Aquí está

00:42:42todo el equipo,

00:42:43Esther,

00:42:44con todo el equipo

00:42:45que nos acompaña

00:42:49con Ana,

00:42:50con Javier,

00:42:52con Nieves,

00:42:53en fin,

00:42:53toda la gente

00:42:53y las mediadoras.

00:42:58También ha sido

00:42:59un año importante

00:43:00porque

00:43:01al frente

00:43:03de la Unidad Técnica

00:43:04de Sordoceguera

00:43:05de la ONCE

00:43:06se ha nombrado

00:43:08una persona

00:43:08con sordoceguera,

00:43:09Raquel Alba,

00:43:10una persona

00:43:10muy bien preparada

00:43:11que está gestionando

00:43:13todo lo que es

00:43:14la red

00:43:15de los PES.

00:43:16Los PES

00:43:16son los profesionales

00:43:17especialistas

00:43:18en sordoceguera

00:43:18de la ONCE.

00:43:20Están por toda España

00:43:21y además

00:43:22la UTS

00:43:25hace una labor

00:43:26técnica

00:43:26muy importante

00:43:27para valorar

00:43:29las nuevas tecnologías,

00:43:31para avanzar

00:43:32también

00:43:33en todo lo que son

00:43:33estudios

00:43:34de la sordoceguera

00:43:35desde el punto de vista

00:43:36también

00:43:38en logopedia,

00:43:42en rehabilitación,

00:43:43en la atención

00:43:44psicosocial.

00:43:45Todo eso

00:43:46supone

00:43:47un estupendo

00:43:48equipo

00:43:49que capitanea

00:43:50Raquel

00:43:51y que nos sentimos

00:43:53muy orgullosos

00:43:54también

00:43:54de que Raquel,

00:43:55una persona

00:43:56con sordoceguera,

00:43:57esté ahí

00:43:57gestionándolo

00:43:58con dedicación,

00:44:00con eficacia,

00:44:01nos tiene loco

00:44:02con un montón

00:44:04de ideas

00:44:04que trae

00:44:06y esto es

00:44:07importante.

00:44:09Además,

00:44:10Raquel se incorpora

00:44:11al patronato

00:44:12de FOAS.

00:44:13Ya son tres

00:44:14personas

00:44:14con sordoceguera

00:44:15patronas

00:44:16y patronos

00:44:18que están

00:44:18dentro del órgano

00:44:19de gobierno

00:44:20de FOAS.

00:44:21Sabéis que

00:44:21las fundaciones

00:44:22tienen un órgano

00:44:23de gobierno

00:44:23que es el patronato,

00:44:24pues ya hay

00:44:25tres personas

00:44:25con sordoceguera.

00:44:27Está Javier,

00:44:28está Sandra

00:44:28y ahora también

00:44:29está Raquel.

00:44:30Creo que es un elemento

00:44:31más

00:44:31de que

00:44:33nada

00:44:34para las personas

00:44:35con sordoceguera

00:44:35sin las personas

00:44:36con sordoceguera.

00:44:37Es fundamental,

00:44:38fundamental contar

00:44:39con ellas

00:44:40y sobre todo

00:44:41el papel nuestro

00:44:43de las entidades

00:44:43es acompañar,

00:44:46acompañar

00:44:46a las personas

00:44:47con sordoceguera

00:44:47para que puedan

00:44:48llegar a ser

00:44:48lo que quieran ser,

00:44:50que tengan más oportunidades.

00:44:51Aquí tenemos a Abel

00:44:52y a Martín

00:44:53que seguro

00:44:54que tienen sueño

00:44:55de ser,

00:44:56lo decían antes,

00:44:57profesionales

00:44:58de no sé qué,

00:44:59de lo que quieran.

00:45:01Bueno,

00:45:02seguro que con esfuerzo,

00:45:04con talento

00:45:05que ya lo tienen,

00:45:05nos lo demuestran hoy,

00:45:07pero también

00:45:07con el apoyo,

00:45:08con el apoyo

00:45:09de las entidades,

00:45:11de los profesionales,

00:45:12seguro que llegarán

00:45:14a ser

00:45:14donde quieran

00:45:15llegar a ser.

00:45:18Hoy es un día

00:45:19de verdad

00:45:19lleno de emociones,

00:45:23me encanta ver gente

00:45:24que ya está jubilada

00:45:26pero que sigue

00:45:27estando con nosotros,

00:45:28ahí está Pilar

00:45:29Gómez Viña,

00:45:30ahí está Daniel Álvarez,

00:45:32nuestro anterior

00:45:34presidente

00:45:35de Asocide,

00:45:38en fin,

00:45:38y muchos que seguro

00:45:39que se me olvidan,

00:45:40pero de verdad

00:45:41gracias por

00:45:42seguir apoyando,

00:45:44seguir avanzando

00:45:45para que

00:45:46las personas

00:45:47con solo ceguera

00:45:48sean un poquito

00:45:48más visibles

00:45:49y efectivamente

00:45:50la sociedad

00:45:51nos pueda

00:45:52dar más posibilidades.

00:45:54Por último,

00:45:55agradecer,

00:45:56detrás de este día

00:45:57hay muchísimo esfuerzo

00:45:58de muchísima gente

00:45:59para que hoy

00:45:59estemos aquí cómodos,

00:46:00estemos bien,

00:46:01nos sintamos

00:46:02a gusto,

00:46:04a la dirección

00:46:05de comunicación,

00:46:07a la gente

00:46:09del CRE de Madrid,

00:46:10la gente

00:46:10del CRE de Madrid

00:46:11y donde están

00:46:12Javier y,

00:46:14perdón,

00:46:14Abel y Martín,

00:46:15que, bueno,

00:46:18pues que se dejan

00:46:19la piel también

00:46:20en todo lo que

00:46:21significa la educación,

00:46:22no solo para

00:46:23las personas ciegas

00:46:24sino también

00:46:24para las personas

00:46:24con solo ceguera,

00:46:26que hay muchas entidades

00:46:27y muchos centros

00:46:28también de la ONCE

00:46:29y yo lo vivo

00:46:31cada día,

00:46:32¿no?

00:46:32Como cuando hablamos

00:46:34de un servicio

00:46:35bibliográfico,

00:46:36cuando hablamos

00:46:37del Perroguía

00:46:37o cuando hablamos

00:46:38de cualquier servicio,

00:46:40nuestros compañeros

00:46:41siempre piensan

00:46:42en esa clave

00:46:43de personas

00:46:45con solo ceguera.

00:46:46Aquí está

00:46:46la Delegación

00:46:46Territorial de Madrid

00:46:47que sirven

00:46:50de sede

00:46:51también

00:46:52donde hay

00:46:53también

00:46:53siempre

00:46:55una presencia,

00:46:56uno va a PRIN

00:46:57y siempre

00:46:58notamos ahí

00:46:59la gente

00:47:00con solo ceguera

00:47:02que está presente,

00:47:03¿no?

00:47:03Y esto es

00:47:03importante,

00:47:05esto es muy importante.

00:47:05Y voy a dar una noticia

00:47:07y esto dejo para el final

00:47:08que seguro

00:47:09le va a gustar mucho

00:47:10a las personas

00:47:11con solo ceguera

00:47:11de Madrid.

00:47:14Está por ahí Marina

00:47:15también,

00:47:16María Martín

00:47:17que nos encanta

00:47:17también verla

00:47:18y seguro

00:47:19que también se va a poner

00:47:20muy contenta

00:47:20con lo que voy a decir.

00:47:21Nosotros

00:47:22tenemos una red

00:47:23de PES

00:47:23por toda España

00:47:24en función también

00:47:27del número

00:47:27de personas

00:47:28con solo ceguera

00:47:28y en Madrid

00:47:30hay mucha actividad.

00:47:32Tenemos una estupenda

00:47:32profesional

00:47:33que es Mar Zorita

00:47:34que hace un trabajo

00:47:35increíble

00:47:36increíble

00:47:37y vamos a incrementar

00:47:40con otro PES

00:47:41en el otoño

00:47:42para que Mar

00:47:43pueda no estar sola

00:47:44pueda tener una compañera

00:47:46o un compañero

00:47:46que ahora

00:47:47estamos justo

00:47:48en el periodo

00:47:49de selección

00:47:51para que también

00:47:52podamos llegar

00:47:53un poquito más lejos

00:47:54a las personas

00:47:54con solo ceguera

00:47:55de Madrid

00:47:56que también

00:47:58se lo merece.

00:47:59Hemos crecido

00:48:00en Canarias

00:48:01hemos crecido

00:48:02en Andalucía

00:48:03con nuevos PES

00:48:04en la comunidad

00:48:05de Aragón

00:48:06y también

00:48:07Madrid necesitaba

00:48:08este impulso

00:48:08con ese nuevo profesional.

00:48:10Nada más.

00:48:11De verdad

00:48:11muchísimas gracias

00:48:12a todos.

00:48:13Os necesitamos

00:48:14para que

00:48:15con la aportación

00:48:17de cada uno

00:48:18de vosotros

00:48:18y de cada una

00:48:19de vuestras entidades

00:48:20podamos avanzar

00:48:22y dejo para el final

00:48:23las gracias

00:48:25a Jesús Martín Blanco

00:48:27que tenemos la suerte

00:48:27de tener un director general

00:48:28que viene del mundo

00:48:30de lo social

00:48:31y que nos conoce muy bien

00:48:33que conoce muy bien

00:48:33el mundo de la sordera

00:48:34y ya está atrapado

00:48:37por el mundo

00:48:38de la solo ceguera

00:48:38porque Jesús

00:48:39aquí

00:48:40cuando te arrimas

00:48:42te acercas un poco

00:48:43a este mundo

00:48:44te queda atrapado

00:48:45porque gente

00:48:46el mundo

00:48:47de las personas

00:48:47con solo ceguera

00:48:48que necesita

00:48:49pues muchos recursos

00:48:51pero que también

00:48:53es gente

00:48:54que está dispuesta

00:48:55a dar ese golpe

00:48:57en la mesa

00:48:58y decir

00:48:58aquí estamos

00:48:59y queremos ser ciudadanos

00:49:01con derechos

00:49:01como cualquiera

00:49:02seguro que nos hablará

00:49:03de esto

00:49:04en su intervención.

00:49:06Muchísimas gracias

00:49:07Jesús

00:49:07por lo que nos ayuda.

00:49:09Gracias a todos

00:49:10vamos a disfrutarlo

00:49:10y como decía

00:49:12Antimelda

00:49:12seguro que nos quedan

00:49:14importantes sorpresas

00:49:15en este rato.

00:49:17¿No?

00:49:17Abel, Martín

00:49:18bueno ya nos contaréis.

00:49:20Gracias.

00:49:21Muchas gracias

00:49:33a la ONCE

00:49:34gracias a FOAPS

00:49:35y gracias a todos vosotros

00:49:36por fomentar

00:49:37eventos como estos.

00:49:40Abel

00:49:41¿a ti que te encanta

00:49:42YouTube?

00:49:43¿Por qué no haces

00:49:43como un presentador

00:49:44y nos pasas a publicidad?

00:49:45Ah

00:49:46que tenemos

00:49:46publicidad

00:49:47pues

00:49:48querido público

00:49:50no os mováis

00:49:51de vuestros asientos

00:49:52que volvemos

00:49:52después de los anuncios.

00:49:53Las personas con sordoceguera

00:50:02deben sortear diariamente

00:50:03muchos obstáculos

00:50:04para llevar a cabo

00:50:04tareas cotidianas

00:50:05de su vida diaria

00:50:06y aunque los problemas

00:50:07de comunicación

00:50:08son los más destacados

00:50:09no son los únicos.

00:50:11Yo todos los días

00:50:12voy a coger el autobús

00:50:15y en esa situación

00:50:16en la misma parada

00:50:17hay cuatro autobuses

00:50:18diferentes

00:50:19pero cuando hay sol

00:50:21el autobús

00:50:22se está acercando a mí

00:50:23y no puedo ver el número

00:50:25me tengo que cubrir

00:50:26los ojos con las manos

00:50:27voy con mi perro guía

00:50:29y entonces

00:50:29él se queda quieto

00:50:31y yo tengo que hacer

00:50:31un gran esfuerzo

00:50:32para mirarlo

00:50:33casi no veo nada

00:50:34en esa situación

00:50:35entonces cuando el autobús

00:50:36se está cerca

00:50:37las personas se ponen

00:50:38a hablar oralmente conmigo

00:50:39con la mascarilla

00:50:40pero perdón

00:50:41que es que no les entiendo

00:50:42me siguen hablando

00:50:43no, no, no, no

00:50:44perdón

00:50:44es que no lo entiendo

00:50:45me cogen y me llevan

00:50:47pero ¿dónde?

00:50:47¿dónde?

00:50:48ah, perdón, perdón

00:50:49muchas gracias

00:50:50cojo mi perro guía

00:50:51subo al autobús

00:50:52y todas las personas

00:50:54se piensan que yo soy

00:50:55una persona ciega simplemente

00:50:56porque como llevo el perro guía

00:50:58se piensan que puedo ir

00:51:00pero no es así

00:51:00soy sordo ciega

00:51:01y eso es un gran problema

00:51:03para mí

00:51:03y eso me sucede

00:51:04todos los días

00:51:05a nivel de administración pública

00:51:07si tengo que hacer

00:51:08una solicitud o algo

00:51:09si consigo que venga

00:51:11conmigo

00:51:11un familiar o algo

00:51:13o un mediador

00:51:15pues lo tengo más fácil

00:51:15pero si lo tengo que hacer solo

00:51:17la misma sociedad

00:51:18que es la que te tiene que ayudar

00:51:19pues encuentras las barreras principales

00:51:21pues de comprensión

00:51:23siempre percibes la perplejidad

00:51:25¿no?

00:51:25porque yo tampoco le veo los rostros

00:51:27no hay unas caras

00:51:28pero siempre al principio

00:51:29es muy difícil hacerse entender

00:51:30yo he sido médico

00:51:32y ahora me ha tocado ser paciente

00:51:35y me doy cuenta

00:51:36de lo difícil que es

00:51:38desde pedir una cita

00:51:39hasta hacerle entender al médico

00:51:42porque eres incapaz de oírle

00:51:45de verle

00:51:46y la dificultad en la comunicación

00:51:49que hay entre el médico

00:51:51y el paciente sordo ciego

00:51:52el sistema judicial

00:51:53empezando desde una comisaría

00:51:55porque no me puedo comunicar

00:51:57y terminando por un juez

00:51:58porque tampoco me puedo comunicar

00:52:00con los jueces

00:52:01no me permiten entrar con

00:52:02mi intérprete

00:52:04es una situación

00:52:05bastante angustiosa

00:52:06y de muchísima soledad

00:52:08más de 3.200 personas

00:52:10afiliadas a la ONCE

00:52:11en torno al 4,5%

00:52:13tienen sordo ceguera

00:52:14por lo que son un colectivo

00:52:15prioritario en la atención

00:52:16que la organización les presta

00:52:18desde el área de servicios sociales

00:52:19tenemos 1.500 profesionales

00:52:22psicólogos

00:52:23técnicos de rehabilitación

00:52:24maestros

00:52:25técnicos

00:52:26bibliográficos

00:52:27que atienden

00:52:29con naturalidad

00:52:30están formados

00:52:31para ello

00:52:31al colectivo de personas

00:52:33con sordo ceguera

00:52:34un dato

00:52:34que nos parece importante

00:52:35el año pasado

00:52:37hubo un 53%

00:52:38de afiliados

00:52:40que usaron

00:52:41regularmente

00:52:41los servicios sociales

00:52:42sin embargo

00:52:43cuando lo llevamos

00:52:44al terreno

00:52:44de personas sordo ciegas

00:52:45pasamos al 66%

00:52:47es decir

00:52:48las personas con sordo ceguera

00:52:49usan

00:52:50porque tienen más necesidades

00:52:51pero usan

00:52:52un porcentaje mayor

00:52:53nuestros servicios sociales

00:52:54y para nosotros

00:52:55es algo importante

00:52:56y del que nos sentimos

00:52:57muy satisfechos

00:52:58además

00:52:59para aquellas personas

00:53:00que necesitan

00:53:01el servicio de mediación

00:53:02desde FOAS

00:53:02damos complementariamente

00:53:03ese servicio

00:53:04cerramos el año pasado

00:53:06con 87.000 horas

00:53:07de atención

00:53:08a las personas

00:53:09con sordo ceguera

00:53:10con mediación

00:53:10y desde luego

00:53:11vamos a seguir en esta línea

00:53:13no paramos aquí

00:53:14a mí el 11

00:53:14me ha abierto un mundo

00:53:16porque

00:53:16dejé de trabajar

00:53:18cuando ya realmente

00:53:19no podía más

00:53:19trabajar

00:53:20y creí que el mundo

00:53:21pues se terminaba ahí

00:53:22porque ya iba a hacer

00:53:23una vida un poco

00:53:24de ermitaño

00:53:25me ha abierto

00:53:25a la sociedad

00:53:27de una manera diferente

00:53:27cosa que

00:53:28si me he dejado solo

00:53:29me hubiera cerrado

00:53:31y luego me ha dado

00:53:32nuevas herramientas

00:53:33pero maravillosas

00:53:34como el baralle

00:53:35en los sistemas

00:53:36de comunicación

00:53:36en la lengua de signos

00:53:37y en la cil

00:53:38y en la cilológica

00:53:39para mí la 11

00:53:40ha sido todo

00:53:42mi vida anterior

00:53:43ha dejado de existir

00:53:44si no hubiera sido

00:53:46por la 11

00:53:46me hubiera quedado

00:53:48en mi casa

00:53:48a mí me ha ayudado

00:53:49muchísimo

00:53:50el ver que

00:53:51la sordoceguera

00:53:52no es solo mía

00:53:53que hay muchísimos

00:53:55compañeros

00:53:56que son sordociegos

00:53:57he encontrado

00:53:58unos compañeros

00:54:00que si no llegase

00:54:01por la 11

00:54:01no los hubiera

00:54:02encontrado jamás

00:54:04para nosotros

00:54:05es importante

00:54:06la celebración

00:54:07de 10

00:54:08interlaciones

00:54:09de las personas

00:54:09con sordociegos

00:54:11porque así

00:54:12es la única forma

00:54:14de estar

00:54:14a conocer

00:54:15a la sociedad

00:54:17sobre la sordociegos

00:54:18que por desgracia

00:54:20todavía es una discapacidad

00:54:22muy muy desconocida

00:54:24os invito a vos

00:54:25a acompañarnos

00:54:26en este camino

00:54:28no me ha quedado

00:54:51nada mal

00:54:52¿no Martín?

00:54:54la verdad es que

00:54:55está muy bien

00:54:56pero ¿qué crees

00:54:58que opinará

00:54:58el CERMI

00:54:59y el Real Patronato

00:55:00sobre discapacidad

00:55:01sobre todo esto?

00:55:04pues no te lo voy a decir

00:55:05yo

00:55:05no

00:55:06te lo va a decir

00:55:07parecéis todos

00:55:10cuando la profesora

00:55:12hacía una pregunta

00:55:13nadie sabía la respuesta

00:55:14tú

00:55:20me lo vas a responder tú

00:55:22que no

00:55:22que es broma

00:55:23quien nos lo va a decir

00:55:29es Jesús Martín

00:55:30que es

00:55:31el director general

00:55:33de derechos

00:55:34de las personas

00:55:35con discapacidad

00:55:36por favor Jesús

00:55:38ven con nosotros

00:55:39y cuéntanoslo

00:55:40un aplauso fuerte

00:55:41para él

00:55:42venga

00:55:43bueno te da una sorpresa

00:55:55Martín

00:55:56no pensabas

00:55:58que estuviera tan cerca

00:55:59bueno buenos días

00:56:02amigas

00:56:03amigos de FASOCIDE

00:56:04de FASCIDE

00:56:06de FOAPS

00:56:07veis Martín

00:56:08y Abel

00:56:10que yo también

00:56:11necesito apoyos

00:56:12que tengo que tener

00:56:13un atril adaptado

00:56:14porque mide 1,40

00:56:16yo también tengo

00:56:17una discapacidad

00:56:18yo también

00:56:19soy una persona

00:56:20con discapacidad

00:56:21quiero daros las gracias

00:56:24como digo

00:56:24a las entidades

00:56:25que habéis organizado

00:56:27este acto

00:56:28por permitirme

00:56:30compartir

00:56:31este día

00:56:32este día internacional

00:56:33de las personas

00:56:33con sordoceguera

00:56:34un día

00:56:35que está llamado

00:56:37a la defensa

00:56:37de los derechos humanos

00:56:39y a la celebración

00:56:40y al respeto

00:56:42a la diversidad humana

00:56:43y a la convivencia

00:56:45este día

00:56:46lo decías tú Andrés

00:56:47se conmemora

00:56:49como tributo

00:56:50al nacimiento

00:56:51de una activista

00:56:52de una mujer

00:56:53de una mujer

00:56:54con sordoceguera

00:56:55Helen Keller

00:56:56que no se resignó

00:56:59a ese contexto hostil

00:57:00que le tocó vivir

00:57:02y que se reivindicó

00:57:04a sí misma

00:57:05y como ella misma

00:57:06nos decía

00:57:07que no debemos

00:57:08consentir

00:57:09nunca

00:57:10arrastrarnos

00:57:11cuando sentimos

00:57:13el impulso

00:57:13de volar

00:57:14hoy

00:57:15nos pondremos

00:57:17en vuestra piel

00:57:18hoy me voy a poner

00:57:19en vuestra piel

00:57:20pero yo parto

00:57:21de ventaja

00:57:22parto

00:57:23de comprensión

00:57:24mutua

00:57:25porque como digo

00:57:26la discapacidad

00:57:27me acompaña

00:57:28desde hace

00:57:29más de 48 años

00:57:31y hoy

00:57:32estamos aquí

00:57:33para hablar

00:57:34de toma

00:57:35de conciencia

00:57:35que va más allá

00:57:37de la sensibilización

00:57:38y esto es una herramienta

00:57:40recogida

00:57:40en los tratados

00:57:41de derechos humanos

00:57:42precisamente

00:57:44porque implica

00:57:45transformación

00:57:46individual

00:57:47implica

00:57:48transformación

00:57:49colectiva

00:57:50en clave

00:57:51de plena ciudadanía

00:57:52la toma

00:57:54de conciencia

00:57:55también

00:57:55contribuye

00:57:56a educar

00:57:57en equidad

00:57:58a desterrar

00:57:59ese relato

00:58:00único

00:58:01que ha quebrado

00:58:02durante tanto tiempo

00:58:04la dignidad

00:58:05de las personas

00:58:06con discapacidad

00:58:07dejándonos

00:58:08en muchos casos

00:58:09desnudas

00:58:10de derechos

00:58:10estas conmemoraciones

00:58:13como el día de hoy

00:58:14son una llamada

00:58:16a la reflexión

00:58:18sobre la naturaleza

00:58:19el valor

00:58:20pero también

00:58:22también

00:58:22las amenazas

00:58:23a las que se enfrenta

00:58:25la diversidad

00:58:26humana

00:58:26los días mundiales

00:58:28o internacionales

00:58:30nos alertan

00:58:31de cuestiones

00:58:33que como Estado

00:58:34debemos resolver

00:58:35y para que en este caso

00:58:38la titularidad

00:58:39no olvidemos nunca

00:58:40esto

00:58:41la titularidad

00:58:42de los derechos humanos

00:58:43cobre sentido

00:58:44en este caso

00:58:46en la vida

00:58:47de las personas

00:58:48sordociegas

00:58:49para que la sintáis

00:58:50la toquéis

00:58:51y sobre todo

00:58:53la perfeccionéis

00:58:54entendemos

00:58:56desde este ministerio

00:58:57que cualquier

00:58:58política pública

00:59:00tiene que hablar

00:59:01de manera indisoluble

00:59:03de personas

00:59:03y de derechos

00:59:05y esto

00:59:06debe traducirse

00:59:07en el bienestar

00:59:08y en la inclusión

00:59:09de las personas

00:59:10con discapacidad

00:59:11y para que sean

00:59:13precisamente

00:59:14esos derechos

00:59:15tenemos que fijarlos

00:59:16en las leyes

00:59:17porque es la mejor

00:59:19fórmula

00:59:19para asegurar

00:59:20su efectividad

00:59:20y que porque

00:59:22podremos ir

00:59:22a la justicia

00:59:23a buscar reparación

00:59:25en caso

00:59:26de incumplimiento

00:59:27a lo largo

00:59:29de mi vida

00:59:29como activista

00:59:31del movimiento

00:59:32de las personas

00:59:32con discapacidad

00:59:33he aprendido

00:59:35y sigo defendiendo

00:59:37que debemos

00:59:38estar

00:59:39en el centro

00:59:40de todas las decisiones

00:59:42que nos incumben

00:59:42con voz propia

00:59:44sin tutelas

00:59:45solo

00:59:46con apoyos

00:59:47porque eso

00:59:48es lo que mandata

00:59:49la convención

00:59:50internacional

00:59:51sobre los derechos

00:59:52de las personas

00:59:52con discapacidad

00:59:53que es

00:59:54un imperativo

00:59:56legal

00:59:56en España

00:59:57y una norma

00:59:58que cambia

00:59:59de raíz

01:00:00el abordaje

01:00:01hacia las personas

01:00:03con discapacidad

01:00:04antes

01:00:05se nos escondía

01:00:06se nos apartaba

01:00:07ahora

01:00:08cada vez más

01:00:09se nos capacita

01:00:10y se nos empodera

01:00:11antes

01:00:12se nos atendía

01:00:13ahora

01:00:14se nos acompaña

01:00:15antes

01:00:16se nos ignoraba

01:00:17ahora

01:00:18se nos escucha

01:00:19y se nos respeta

01:00:20y sobre todo

01:00:22porque las personas

01:00:22con discapacidad

01:00:23tenemos

01:00:24nombre propio

01:00:26en esta dirección

01:00:27general

01:00:27y también

01:00:28lo tenemos

01:00:29en la ley

01:00:29sin que nadie

01:00:31ni nada

01:00:32nos tenga

01:00:33que altergar

01:00:33ese privilegio

01:00:34porque ese privilegio

01:00:36es nuestro

01:00:37por derecho propio

01:00:39también

01:00:41quiero decir

01:00:43y aquí miro

01:00:44a Imelda

01:00:45miro a Marina

01:00:46miro a Rosana

01:00:48que cualquier

01:00:49instrumento

01:00:50política pública

01:00:51que salga

01:00:51de este centro

01:00:52directivo

01:00:53será

01:00:54feminista

01:00:55o no será

01:00:56porque esta

01:00:57dirección general

01:00:58también tratará

01:00:59a través

01:01:00de sus programas

01:01:01de liberar

01:01:02a mujeres

01:01:03madres

01:01:04y cuidadoras

01:01:05de culturas

01:01:06machistas

01:01:07y patriarcales

01:01:08este día

01:01:10como decíais

01:01:11las personas

01:01:12que me habéis precedido

01:01:13en el turno de palabra

01:01:14tiene que concebirse

01:01:15también

01:01:16como una jornada

01:01:17de reivindicación

01:01:18y los poderes públicos

01:01:20debemos ser

01:01:21no solo permeables

01:01:22a estas

01:01:23peticiones legítimas

01:01:24sino que además

01:01:25debemos buscar

01:01:26los elementos

01:01:27para hacerlas efectivas

01:01:28por eso

01:01:29en este ministerio

01:01:30estamos haciendo

01:01:31los deberes

01:01:32y los hacemos

01:01:33con un arma

01:01:34poderosa

01:01:35que es el diálogo

01:01:37civil

01:01:37es decir

01:01:38de la mano

01:01:39de las organizaciones

01:01:40como las vuestras

01:01:41que defendéis

01:01:43y conocéis

01:01:43las realidades

01:01:45de las personas

01:01:45sordociegas

01:01:47no quiero

01:01:49o no puedo

01:01:51dejar de referirme

01:01:52a uno de los regalos

01:01:55más maravillosos

01:01:56que me hizo

01:01:57la comunidad sorda

01:01:59que es la lengua

01:02:00de signos

01:02:00a la que amo

01:02:02a la que respeto

01:02:03como si fuera

01:02:04la mía propia

01:02:05anunciaros

01:02:06ya lo dije

01:02:08en la comisión

01:02:09de la ley 27

01:02:10barro 2007

01:02:11que lleva

01:02:12mucho tiempo

01:02:13sin convocarse

01:02:14que

01:02:15que ya tenemos

01:02:18un borrador

01:02:18del reglamento

01:02:20de la ley 27

01:02:21barro 2007

01:02:22y que hemos teñido

01:02:23como mandata

01:02:24nuestra constitución

01:02:26y la convención

01:02:27de la discapacidad

01:02:28de libertad

01:02:29de libertad

01:02:30de libertad

01:02:31vosotras

01:02:33tenéis que elegirlo

01:02:34todo

01:02:35no vamos a permitir

01:02:36en este reglamento

01:02:37que se clasifique

01:02:38a seres humanos

01:02:39por su forma

01:02:41de comunicarse

01:02:42podréis elegir

01:02:43la lengua de signos

01:02:45podréis elegir

01:02:46los medios de apoyo

01:02:46a la comunicación

01:02:47oral

01:02:48en el momento

01:02:50que lo decidáis

01:02:51vosotras

01:02:52ninguna administración

01:02:54tiene que decidiros

01:02:55que sois

01:02:56y como os tenéis

01:02:57que comunicar

01:02:58es un texto

01:03:01que de la dirección general

01:03:03va a salir

01:03:03con una fórmula

01:03:06garantista

01:03:07y útil

01:03:08para el ejercicio

01:03:09de los derechos

01:03:10de personas sordas

01:03:11y sordociegas

01:03:13y

01:03:15y así mismo

01:03:16esta norma

01:03:18como nos pedíais

01:03:20también las organizaciones

01:03:21de sordoceguera

01:03:22va a reconocer

01:03:23la sordoceguera

01:03:25como discapacidad

01:03:26única

01:03:26e incorpora

01:03:28apoyos

01:03:29clave

01:03:30en vuestra vida

01:03:30en vuestra vida diaria

01:03:32en vuestra cotidianidad

01:03:33como son

01:03:34los guías intérpretes

01:03:35como son

01:03:36las mediadoras

01:03:37y mediadores

01:03:38comunicativos

01:03:39estamos haciendo

01:03:41un trabajo

01:03:41que ahora

01:03:43le queda

01:03:43el recorrido

01:03:44más difícil

01:03:45porque tiene que pasar

01:03:46por hacienda

01:03:47y ya sabemos

01:03:48bueno

01:03:48cuando se trata

01:03:49esto de

01:03:50dotarlo de recursos

01:03:51los que me conocéis

01:03:52sabéis que me voy a pelear

01:03:53que me voy a dejar la piel

01:03:55para que esto sea una norma

01:03:56que sea útil

01:03:57en vuestras vidas

01:03:58y para eso

01:04:00me estáis acompañando

01:04:01estáis haciendo aportaciones

01:04:03de mucho valor

01:04:04en el seno

01:04:05de la comisión

01:04:06de lengua de signos

01:04:07y ahora

01:04:08próximamente

01:04:09a través

01:04:09del trámite

01:04:10de audiencia pública

01:04:12verá también

01:04:14este año

01:04:15un amplio estudio

01:04:16social

01:04:17de la población

01:04:18sordociega

01:04:19en España

01:04:20como nos mandata

01:04:21también

01:04:22la disposición

01:04:23sexta

01:04:24de la ley

01:04:2527

01:04:25barra 2007

01:04:26precisamente

01:04:28porque los datos

01:04:29nos ayudan

01:04:30a hacer políticas

01:04:31certeras

01:04:32y porque lo dice

01:04:33una ley

01:04:34necesitamos

01:04:35tener esa foto

01:04:37que esa foto

01:04:37sea nítida

01:04:38para saber

01:04:39de qué estamos hablando

01:04:41cuando hablamos

01:04:41de población

01:04:42con sordoncellera

01:04:43cuáles son

01:04:44vuestras necesidades

01:04:45cuáles son

01:04:46vuestras realidades

01:04:47para no ir

01:04:48a tientas

01:04:49para que precisamente

01:04:50las políticas

01:04:52que construyamos

01:04:53en este sentido

01:04:53no estén basadas

01:04:55en la intuición

01:04:56que siempre

01:04:57han sido

01:04:57los muros

01:04:58de contención

01:04:59en relación

01:05:00a las personas

01:05:01con discapacidad

01:05:02hablamos

01:05:03de primera persona

01:05:04sí

01:05:05hablamos de representaros

01:05:07a vosotras mismas

01:05:08y eso también

01:05:09lo hemos hecho

01:05:10las personas

01:05:11con sordonceguera

01:05:12por primera vez

01:05:13están

01:05:14en nombre propio

01:05:15en el Consejo

01:05:16Nacional

01:05:17de la Discapacidad

01:05:18a través del presidente

01:05:20de FASOCIDE

01:05:21Frank

01:05:21y también

01:05:22en el Consejo

01:05:23de Real Patronato

01:05:24sobre Discapacidad

01:05:25a través

01:05:26de compañera

01:05:27Raquel Alba

01:05:28dos personas

01:05:30con sordonceguera

01:05:31que por primera vez

01:05:32tienen voz propia

01:05:33en los dos

01:05:35en los máximos órganos

01:05:36de la discapacidad

01:05:38en nuestro país

01:05:39y a las que

01:05:40les agradezco

01:05:41de corazón

01:05:42su contribución

01:05:43en estos órganos

01:05:44quiero también

01:05:46anunciar

01:05:48mi compromiso

01:05:49con las personas

01:05:50con grandes necesidades

01:05:51de apoyo

01:05:52es un momento

01:05:54y tienen

01:05:55un lugar

01:05:56preferente

01:05:56como sabéis

01:05:57en la estrategia española

01:05:59sobre discapacidad

01:06:00que acabamos de aprobar

01:06:02hace apenas

01:06:03un mes y medio

01:06:04y aquí

01:06:05otra vez

01:06:06volveremos a tener

01:06:07que ir de la mano

01:06:08para que estéis

01:06:09para que seáis

01:06:10y para que contribuáis

01:06:11al relato

01:06:12de España

01:06:13y eso significa

01:06:15que podáis

01:06:16vivir

01:06:17donde queráis

01:06:18con los apoyos

01:06:19pertinentes

01:06:20y sobre todo

01:06:21sobre todo

01:06:22muy importante

01:06:23respetando

01:06:24vuestra voluntad

01:06:25y vuestras preferencias

01:06:27tampoco queremos

01:06:30desde este ministerio

01:06:31que ninguna circunstancia

01:06:33sobre todo

01:06:34vosotros

01:06:35Martín

01:06:35y Abel

01:06:36coarte

01:06:38las expectativas

01:06:39sobre vuestro futuro

01:06:40vamos a poner

01:06:42este año

01:06:43cinco millones y medio

01:06:45de euros

01:06:46a través del programa

01:06:47Reina Leticia

01:06:48para la inclusión

01:06:49para que las personas

01:06:50sordociegas

01:06:51y todas las personas

01:06:53con discapacidad

01:06:54podáis

01:06:55desarrollar

01:06:56vuestro plan formativo

01:06:57conforme

01:06:58a estándares

01:06:59de equidad

01:07:00tal y como

01:07:01lo habíais soñado

01:07:02tal y como

01:07:03lo habíais decidido

01:07:04en este ministerio

01:07:06siempre lo digo

01:07:07la diversidad

01:07:08se celebra

01:07:09aquí la diversidad

01:07:11no se castiga

01:07:12vais a poder

01:07:13estamos cambiando

01:07:15de raíz

01:07:16la nueva convocatoria

01:07:18y orden de bases

01:07:19para que vosotros

01:07:20diseñéis vuestro plan

01:07:21de formativo

01:07:22y nos digáis

01:07:23si necesitáis

01:07:24guías

01:07:24intérpretes

01:07:25mediadores

01:07:25si necesitáis

01:07:26una tablet

01:07:27o si queréis

01:07:28iros a estudiar

01:07:29a Edimburgo

01:07:30eso lo pagará

01:07:31el Real Patronato

01:07:33sobre Discapacidad

01:07:34por supuesto

01:07:35si concurren

01:07:36las circunstancias

01:07:37que diga

01:07:38la convocatoria

01:07:39quiero también

01:07:41expresar

01:07:42mi reconocimiento

01:07:43público

01:07:44a las familias

01:07:44porque habéis realizado

01:07:46una contribución

01:07:47silenciosa

01:07:48por encomiable

01:07:49a mi país

01:07:50habéis hecho

01:07:52un activismo

01:07:52del amor

01:07:53y habéis hecho

01:07:54también posible

01:07:55que conceptos

01:07:56como ciudadanía

01:07:57o como convivencia

01:07:59dejen de ser abstractos

01:08:00y se vayan concretando

01:08:02en la cotidianidad

01:08:04de la gente

01:08:04en este sentido

01:08:06también

01:08:06Lola

01:08:07estamos trabajando

01:08:09en una nueva ley

01:08:10de familias

01:08:11que va a incluir

01:08:13soportes

01:08:14y medidas

01:08:15contundentes

01:08:16financieras

01:08:17de respiro

01:08:18para aquellas

01:08:19que tengan

01:08:20miembros

01:08:21con discapacidad

01:08:22especialmente

01:08:23con grandes

01:08:24necesidades

01:08:25de apoyo

01:08:25pero también

01:08:27esta ley

01:08:28va a dar respuesta

01:08:30al mandato

01:08:31del artículo 23

01:08:32de la convención

01:08:33y nos va a decir

01:08:35también

01:08:36en el ordenamiento

01:08:37jurídico interno

01:08:38que las personas

01:08:40con discapacidad

01:08:41podemos

01:08:42y tenemos

01:08:42el derecho

01:08:43a fundar

01:08:44familias

01:08:45gracias de corazón

01:08:48Imelda

01:08:48Frank

01:08:50Andrés

01:08:51Lola

01:08:52Raquel

01:08:53y tantas personas

01:08:54por ofrecer hoy

01:08:56una lección

01:08:57de unidad

01:08:58asociativa

01:08:59en esta meta común

01:09:01que es la inclusión

01:09:02pero no como concepto

01:09:04inspirador

01:09:05evocador

01:09:06y abstracto

01:09:07sino entendida

01:09:08la inclusión

01:09:09como presencia

01:09:10como progreso

01:09:12y como participación

01:09:14en todas las esferas

01:09:15de la vida

01:09:15este camino

01:09:17lo vamos a hacer

01:09:18como lo hacemos siempre

01:09:19juntas y juntas

01:09:21y nada

01:09:22finalizo ya

01:09:23diciendo

01:09:24que

01:09:25que os puedo decir

01:09:27y os digo

01:09:28que voy a poner

01:09:29pasión

01:09:29ya la estoy poniendo

01:09:31pasión

01:09:32que son

01:09:32muchas horas

01:09:33para que los derechos humanos

01:09:35sean la norma

01:09:36y no la excepción

01:09:37y sean una meta

01:09:38y no un anhelo

01:09:39y en esto

01:09:40en este trabajo

01:09:41me acompañan

01:09:42grandes profesionales

01:09:44funcionarias

01:09:45y funcionarios

01:09:46del Real Patronato

01:09:47sobre Discapacidad

01:09:49de la Dirección General

01:09:50de Derechos

01:09:51de las Personas

01:09:51con Discapacidad

01:09:52a la que yo

01:09:53no me canso

01:09:54de agradecer

01:09:55porque nuestra vida

01:09:56nuestros derechos

01:09:57está en las mejores manos

01:09:59un abrazo

01:10:00muchas gracias a todos

01:10:20por habernos acompañado

01:10:21en este día

01:10:22para nosotros

01:10:26es muy importante

01:10:27que se dé a conocer

01:10:29la sordoceguera

01:10:30porque nosotros

01:10:32tenemos un problema

01:10:33pero en el futuro

01:10:35puede agravarse

01:10:36sí

01:10:36y al final

01:10:37como siempre

01:10:38en los problemas

01:10:39si todos caminamos

01:10:41de la mano

01:10:42el camino

01:10:43es mucho más fácil

01:10:44oye Martín

01:10:56¿tú sabes

01:10:57lo que es

01:10:57un Skate Room?

01:11:01¿qué palabra has dicho?

01:11:03¿qué palabra más rara?

01:11:04¿puedes repetirla?

01:11:05sí Martín

01:11:06Skate Room

01:11:08yo no tengo ni idea

01:11:11nada

01:11:12no sé

01:11:14pues sí Martín

01:11:15un Skate Room

01:11:16un Skate Room

01:11:17consiste en que

01:11:19un grupo de personas

01:11:20se quedan encerradas

01:11:21en una sala

01:11:22y con una serie de pruebas

01:11:23tienen que salir

01:11:25de esa sala

01:11:26pero

01:11:27el que vamos a hacer

01:11:28hoy aquí

01:11:28es especial

01:11:29porque no se podrá usar

01:11:31ni el oído

01:11:32ni la vista

01:11:32se tendrán que usar

01:11:34el resto de los sentidos

01:11:35pues

01:11:39para mí

01:11:40eso no es una novedad

01:11:41¿y eso por qué?

01:11:46porque para nosotros

01:11:47las personas sordociegas

01:11:48la vida

01:11:49es un Skate Room

01:11:50continuo

01:11:51pero

01:11:52podemos conseguir

01:11:54nuestros objetivos

01:11:54¿no crees?

01:11:56sí

01:11:56al final

01:11:57es importante

01:11:58concienciar a la sociedad

01:11:59de que

01:12:01las diferencias

01:12:02en vez de restar

01:12:03tienen que sumar

01:12:05para conseguir

01:12:06un mundo mejor

01:12:07para todos

01:12:08y ya que hablas

01:12:11de sumar

01:12:11¿os sumáis todos

01:12:13vosotros

01:12:13a esta experiencia

01:12:14tan maravillosa?

01:12:16¿vosotros

01:12:17os queréis poner

01:12:18en nuestra piel?

01:12:28os queríamos pedir

01:12:29un aplauso inclusivo

01:12:30para todos

01:12:31moviendo las manos

01:12:32en el aire

01:12:32y golpeando

01:12:33con los pies

01:12:34en el suelo

01:12:34ahora sí

01:12:41antes de terminar

01:12:45nos gustaría terminar

01:12:46con un gesto inclusivo

01:12:47que defina

01:12:48la jornada

01:12:48de hoy

01:12:49el signo

01:12:52consiste

01:12:52en con una mano

01:12:54aguecada

01:12:55en el pecho

01:12:56y con los otros

01:12:56dos dedos

01:12:57de la otra mano

01:12:58índice y pulgar

01:13:00como si cogiéramos

01:13:01dos dedos de sal

01:13:01tenemos que meterlo

01:13:04en la mano

01:13:05de nuestro compañero

01:13:07de al lado

01:13:07ahora

01:13:25nos vamos a mirar

01:13:27nos vamos a poner

01:13:29todos mirando

01:13:30al escenario

01:13:31porque nos van a hacer

01:13:32una foto de familia

01:13:34nos ponemos

01:13:50todos mirando

01:13:50al escenario

01:13:51por favor

01:13:51haciendo el signo

01:13:53que nos van a hacer

01:13:54una foto

01:13:54todos

01:13:57por favor

01:13:58gracias

01:14:28muchas gracias

01:14:41a todos vosotros

01:14:42por venir hoy

01:14:43a esta celebración

01:14:44pero antes de acabar

01:14:46queremos llamar

01:14:47por favor

01:14:48a ser Gonzalo

01:14:49y a Lady Beatriz

01:14:51que ellos

01:14:54son los responsables

01:14:56de todo lo que va a venir

01:14:57a continuación

01:14:57y nos lo van a explicar

01:14:58muy clarito

01:14:59adiós a todos

01:15:00y muchas gracias

01:15:01adiós

01:15:02gracias

01:15:03hola a todos

01:15:20buenas

01:15:21como bien han dicho

01:15:22somos Lady Beatriz

01:15:24y ser Gonzalo

01:15:25unos de los pocos

01:15:27supervivientes

01:15:27de la maldición

01:15:28de nuestra aldea

01:15:29en la aldea

01:15:31de Villaforum

01:15:32hace tiempo

01:15:33que nada es lo que parece

01:15:34se habla de aullidos

01:15:36graznidos

01:15:37rugidos

01:15:38producidos

01:15:39por extraños animales

01:15:40de tamaño desproporcionado

01:15:41cada vez

01:15:43son menos habitantes

01:15:44en el pueblo

01:15:45y cada vez

01:15:46son más

01:15:47esos sonidos

01:15:48todos sospechan

01:15:50por qué ocurrió

01:15:50cada día

01:15:52que pasaba

01:15:52los habitantes

01:15:53del castillo

01:15:54y el pueblo

01:15:55estaban más

01:15:56cegados de egoísmo

01:15:57y falta de empatía

01:15:58y dejaban de ponerse

01:16:00en la piel

01:16:00de los demás

01:16:01y solo miraban

01:16:02por ellos mismos

01:16:03hasta que un día

01:16:05una hechicera

01:16:06les lanzó

01:16:06una maldición

01:16:07cuando ya nadie

01:16:09haga nada

01:16:10por ninguna persona

01:16:11todo el que se halle

01:16:13por la zona

01:16:13abandonará

01:16:15su forma humana

01:16:16para convertirse

01:16:17en lobo

01:16:17oso

01:16:18y hasta en una rana

01:16:19pero para los que

01:16:21continuaron

01:16:22prestando atención

01:16:23la hechicera

01:16:24añadió

01:16:25solo quien sea capaz

01:16:27de ponerse

01:16:28en la piel

01:16:28de todos los demás

01:16:29superando pruebas

01:16:31y mucho más

01:16:32hallará los bastones

01:16:34que le ayudarán

01:16:35a devolver

01:16:35sus dones

01:16:36la última prueba

01:16:38será la más dura

01:16:39encontrar

01:16:40a la criatura

01:16:41más pura

01:16:42un dragón rojo

01:16:44de gran estatura

01:16:45que con el hechizo

01:16:46correcto

01:16:47creará la cura

01:16:48después de tanto tiempo

01:16:50es el momento

01:16:52de que unos valientes

01:16:53aventureros

01:16:54y aventureras

01:16:54se adentren

01:16:55en el castillo

01:16:56recorran

01:16:57sus inhóspitas salas

01:16:59encontrando bastones

01:17:01para pasar

01:17:01de una a otra

01:17:02y den

01:17:03con el gran dragón rojo

01:17:05y así

01:17:06conseguirán salvar

01:17:07a Villaforum

01:17:07vaya vaya

01:17:10Lady Beatriz

01:17:11parece que hoy

01:17:12estamos de enhorabuena

01:17:13¿verdad?

01:17:14tengo enfrente a mí

01:17:15un numeroso grupo

01:17:16de valientes

01:17:16dispuestos a romper

01:17:17el hechizo

01:17:18y liberar Villaforum

01:17:19¿verdad?

01:17:20valientes

01:17:21capaces de ponerse

01:17:22en la piel

01:17:22de los demás

01:17:23y superar las pruebas

01:17:24hasta llegar al dragón rojo

01:17:26que custodia el elixir

01:17:27para ello

01:17:29lo primero que deberéis hacer

01:17:31es demostrarme

01:17:32que sois válidos

01:17:32para entrar

01:17:33en el castillo encantado

01:17:34cuando nos apostemos

01:17:36en la puerta

01:17:37deberéis indicar

01:17:38cuál de las cuatro esencias

01:17:39que tenemos

01:17:40es la canela

01:17:41ya que la sabéis

01:17:42antes del castillo

01:17:42les gusta mucho

01:17:43el dulce

01:17:44tanto es así

01:17:46que para conseguir

01:17:47que os dejen avanzar

01:17:48por las diferentes estancias

01:17:49tendréis que darles

01:17:50bastones de caramelo

01:17:51blancos y rojos

01:17:51que...

01:17:52¿de qué me suenan

01:17:53los bastones

01:17:54blancos y rojos

01:17:55Lady Beatriz?

01:17:56si vais superando pruebas

01:17:59iréis consiguiendo

01:18:00los bastones

01:18:00y se los podréis dar

01:18:02os encontraréis

01:18:03con monos

01:18:03cocodrilos

01:18:04y hasta hipopótamos

01:18:06pero no os preocupéis

01:18:08querrán ayudaros

01:18:09atended sus instrucciones

01:18:11y conseguid los bastones

01:18:12para cada prueba

01:18:13habrá una tablilla explicativa

01:18:15con letras en relieve

01:18:16en la parte superior

01:18:17y en braille

01:18:18en la parte inferior

01:18:19si no sabéis braille

01:18:20tenéis las letras en relieve

01:18:22y si no conocéis

01:18:23las letras en relieve

01:18:23tenéis el braille

01:18:24sed pacientes

01:18:29y os llegará la tablilla

01:18:31a las manos

01:18:31al entrar en cada estancia

01:18:32casi al final del recorrido

01:18:35justo con el hipopótamo

01:18:36encontraréis una prueba

01:18:38que requiere de equilibrio

01:18:39si os preocupa perderlo

01:18:40no pasa nada

01:18:41podréis agacharos

01:18:42y jugar la prueba a gatas

01:18:43eso sí

01:18:45es de vital importancia

01:18:46que en todo el recorrido

01:18:47no sois la fuerza bruta

01:18:48ni corráis

01:18:49vais a pasar por mazmorras

01:18:51fosos

01:18:51ríos y cuevas

01:18:52y no queremos lamentar

01:18:54más maldiciones

01:18:54dentro del castillo

01:18:55por favor

01:18:56los valientes aventureros

01:18:58y aventureras

01:18:59que queráis participar

01:19:00deberéis rellenar

01:19:01un impreso

01:19:01de responsabilidad

01:19:02que

01:19:03os va a repartir

01:19:05Lady Beatriz

01:19:06y también os dará

01:19:07una máscara animal

01:19:08para que os pongáis

01:19:09en la piel

01:19:10de los habitantes

01:19:11del castillo

01:19:11y para que os reconozcan

01:19:13como uno de los suyos

01:19:14con ella puesta

01:19:16y cuando os avisen

01:19:17ya podréis comenzar

01:19:17la aventura

01:19:18que comienza

01:19:19en una puerta

01:19:20al lado derecho

01:19:20del escenario

01:19:21junto a la mesa

01:19:22del sonido

01:19:22con la mesa

01:19:25y con la mesa

01:19:27y con los impresos

01:19:27Gracias.

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