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En Punto Medio se analizan las recientes manifestaciones en México, particularmente en el Zócalo de la Ciudad de México de la Generación Z.
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00:00En este punto medio está con nosotros Arturo Ávila, Luisa Gutiérrez, Lilia Aguilar y Pablo López.
00:05Bienvenidas, bienvenidos.
00:06Muy buenas noches.
00:07Pero muy buenas noches, con gusto de verte.
00:08A ver, pues este fin de semana ya todos vimos las imágenes de lo que ocurrió en la Ciudad de México.
00:13No solo en la capital del país, en distintos lugares de la República.
00:18También se sufrieron manifestaciones, pero sin duda acaparó los reflectores lo que aconteció en específico.
00:25Acá en el Zócalo, en Palacio Nacional, las movilizaciones.
00:30¿Cuál es la percepción que tienen cada uno de ustedes, más allá de lo que ya se ha dicho Arturo?
00:34Bueno, yo empezaré por decir que nuestro movimiento respeta a quienes genuinamente marcharon y que tienen una posición en contra de nuestro gobierno, de nuestro movimiento.
00:45Nosotros siempre hemos pensado que una oposición respetable, una oposición que tenga proyecto, siempre será deseable en un país.
00:53Pero también es importante decir que lo que vimos fue un poquito más de lo mismo, ¿no?
01:00No fue ninguna casualidad ver a personajes como este, ¿no? Acosta Naranjo, de la nueva generación Z, ¿no?
01:07Estos chavazos que participaron también y que eran parte de la Marea Rosa.
01:11Bueno, y ni se diga de este otro jovenazo también, ¿no?
01:14Este, Belaus Arán, que ya lo conocemos también.
01:17Y que, pues bueno, sabemos que son parte de un activismo político muy específico.
01:22También creo que lo que se logró demostrar es que había una amplificación digital muy clara,
01:29que efectivamente hay ocho millones de bots que están pagados por varios personajes, ¿eh?
01:35Por Claudio X. González, por el empresario que debe impuestos.
01:39También por algunos personajes que participaron en la política extranjera en Argentina, por ejemplo.
01:45Este, y en el caso de Bolsonaro, estrategas, consultores electorales,
01:50que si bien es cierto que allá lograron construir movimientos a partir de activaciones artificiales,
01:56aquí en México no prenden.
01:57¿Por qué no prenden?
01:58Y con esto concluyo mi primera participación.
02:00Porque mientras ahí había descontento social,
02:03aquí hemos sacado de la pobreza a 13.5 millones de mexicanas y mexicanos,
02:07mientras que el presidente del PAN metió a más de 3.8.
02:10Porque mientras allá había descontento social, aquí aumentamos en un 135% el salario mínimo.
02:16Porque mientras allá podría haber descontento social,
02:18aquí, por ejemplo, incorporamos a la actividad productiva
02:21a cerca de 3 millones de jóvenes construyendo el futuro.
02:24Sí, a esos que ellos les decían ninis y que despreciaban tanto.
02:28Si bien es cierto, y nosotros lo documentamos aquí en Milenio,
02:31hubo una compra de 8 millones de bots,
02:33lo cierto también es que el sábado se vio, no solo en la Ciudad de México,
02:38sino en distintos lugares de la República,
02:41miles de personas, que evidentemente no son bots,
02:44que salieron por una inconformidad genuina,
02:47indistintamente de las edades,
02:48que evidentemente no todos eran de la llamada generación Z,
02:52pero que sí compartían un descontento con la situación actual del país.
02:56Entonces, ¿no es motivo de preocupación, Arturo,
03:00el ver tanta y tanta y tanta gente así inconforme,
03:06enojada con lo que sucede actualmente en el país?
03:0817 mil personas contra 500 mil personas que fueron, por ejemplo,
03:13al último informe de la presidenta.
03:1517 mil personas contra 1.2 millones de personas que acompañaron
03:19a Andrés Manuel López Obrador.
03:20Ojo, no digo que sean muchos o pocos.
03:23Lo que digo es que hay que poner todo en su proporción.
03:25Lo que sí es condenable son los actos de violencia
03:29que estaban perfectamente bien planeados.
03:31Ellos ya sabían que no tenían una convocatoria amplia.
03:34Ellos sabían que lo que habían vendido...
03:36No llenaron.
03:36Lo que habían vendido...
03:38Por supuesto que no, hombre, había huecos por todos lados.
03:40Y por eso le pusieron las pañas de cemento en 20 de noviembre.
03:41Que lo que habían vendido iba a fracasar.
03:44Entonces le apostaron al pago de infiltrados
03:47para que estos fueran a ser agitadores
03:50y a llevarse imágenes de violencia.
03:53¿Para qué?
03:54Para estarlas propagando en medios de ultraderecha en el mundo.
03:57Es clarísimo.
03:58Pero no es una práctica...
03:59A ver, espérame un poquito.
04:00Sí, es cierto.
04:01En el mundo, sin duda.
04:01No es una práctica...
04:03Esto no es un policía.
04:04...desgraciadamente común en gobiernos...
04:07...con el pasado lo hemos visto...
04:09...en donde a través de estos grupos de choque
04:11tratan de deslegitimar la movilización.
04:13A ver, Pedro, te voy a decir una cosa.
04:14Nosotros venimos de un movimiento que no llenó el Zócalo una vez.
04:18No lo llenó dos veces, no tres, no cuatro, no cinco, no seis.
04:21Lo llenamos decenas de veces.
04:23Y nunca hubo un acto de violencia en todas las veces que marchamos y nos manifestamos.
04:29Luisa.
04:30Pues mira, contrario a lo que ya alucina Morena
04:34que sucedió este fin de semana o lo que está sucediendo en el país.
04:38A mí me gustaría que hoy el diputado de Morena complete una frase.
04:42Una frase que todos conocemos claramente.
04:45Si le das más poder al poder, más duro que Arturo.
04:49Ahora resulta, ¿no?
04:50Ah, pues mira, eso es lo que está sucediendo en este país.
04:54Si me permites, yo te dejo la...
04:56Pues me preguntaste.
04:57A ver, contesta.
04:58Si le das más poder al poder, más duro te van a venir, ¿ah?
05:00Tú contéstala.
05:01El señor sabe perfectamente por qué eso es lo que ha provocado
05:05el que tengan el poder de manera totalitaria en este país,
05:08cooptando no solamente el poder ejecutivo, el legislativo y el judicial,
05:12teniendo por supuesto a merced de ellos también a un poder
05:16que puede ejecutar la fuerza pública y utilizarlo de manera desmedida y excedida.
05:22Y no dicho por estas grandes órdenes internacionales de derecha que dicen que existen,
05:28dicho por la ONU, dicho por la relatoria, hubo un exceso de violencia utilizada.
05:35Y para eso se vieron policías con machete.
05:39Y aunque digan, ¿qué tiene que ver eso?
05:41¿En serio te da risa cuando hay personas lastimadas?
05:43¿No es de los suyos?
05:45Veinte policías, veinte jóvenes heridos.
05:47¿No es de los suyos?
05:48Y miren, y así, así se toma morena las cosas.
05:51Un policía con un machete.
05:53Estos son cosas que sí sucedieron.
05:54¿Es real o...?
05:55Sí.
05:55No, no es como Claudia Chielba, membro de Cruz, haciendo como que pasaba por el lodo.
06:00¿Quién sabe?
06:00Andrés Manuel en el tren suburbano, diciendo que ya existía y todos haciéndole así del tren,
06:05con esos tremendos montajes.
06:07No, también hay imágenes de mexicanos y mexicanas, buenas y buenos mexicanos.
06:12Lo que hemos hablado en este programa, hay que distinguir quiénes son los buenos y quiénes son los malos.
06:18Los buenos son la gente que no roba.
06:20¿Tú te consideras un bueno o un malo?
06:22Sin duda, un buen mexicano.
06:23Ah, bueno, entonces tenemos que hablar de cómo vamos a hacer que verdaderamente la fuerza pública se utilice contra los malos,
06:29no contra las y los jóvenes, no contra la ciudadanía.
06:32No que tengas a la presidenta de la República exhibiendo a jóvenes que...
06:36No importa si tienen una afiliación política...
06:40Hace una semana yo había pasado la marcha.
06:42O sea, la presidenta ahora...
06:45A ver, uno la ve.
06:46¿No eran violentos?
06:47No, tuitearon, grabaron videos y en la mañanera la presidenta de la República los exhibió.
06:54En la mañanera, en lugar de ponerse a revisar quiénes son los malos, quiénes son los delincuentes,
06:59se puso a hacer un estoqueo, como si no tuviera mejores cosas que hacer la primera mandataria,
07:04que es toquear jóvenes buenos mexicanos.
07:07Y todavía utiliza la fuerza pública en contra de todas y todos ellos.
07:11Hay imágenes de un hombre cargando una bandera y se le van los policías encima,
07:16no está haciendo nada y todavía hoy la presidenta de la República,
07:19de manera manipuladora, mentirosa y cínica,
07:23dice que se ve clarito cómo se cayó primero y el policía fue a ayudarlo.
07:26Pues, ¿qué cree que somos tontos?
07:27Vimos claramente cómo Clara Brugada y su policía
07:31llevaron a cabo un desastre más en esta ciudad,
07:34un descontrol de la fuerza pública.
07:35Oye, Luisa, ¿y en los gobiernos del PRI y del PAN no sucedían las situaciones?
07:39Yo no sé los gobiernos del PRI y del PAN.
07:41A mí, pregúntame, de verdad que no lo sé,
07:43porque en el PAN eso jamás viste a Felipe Calderón haciendo eso con las mujeres.
07:48No, no, no, no.
07:48En serio, claro que no.
07:51Es que esta es parte de la locura que manifiesta la cuarta transformación.
07:55En serio, nosotros entendimos siempre,
07:58el PAN siempre entendió quiénes eran los buenos
08:00y a quiénes teníamos que cuidar.
08:02No utilizar la fuerza pública contra los buenos.
08:04Cuidaron muy bien a la García Luna.
08:05Lo que sí utiliza Morena es la fuerza pública en contra de todos los buenos personas,
08:11pero sí, son bien cobardes para ir a cuidar a la gente que hoy tiene problemas en sus estados,
08:16los limoneros, las personas a las que hoy están matando.
08:19Para eso sí son bien cobarditos.
08:21Ya le dejamos el programa.
08:23Adelante.
08:23Yo lo que diría es que más allá de la locura política aquí de Luisa,
08:31las mayorías de la 4TX se han ganado en las urnas,
08:38o que nos digan cuántos distritos ganó el PAN.
08:41Pero más allá de eso, yo sí tengo una preocupación.
08:46No una preocupación porque la gente marche.
08:48Yo he dicho en esta mesa más de una vez
08:50que necesitamos la construcción de oposiciones.
08:52Y una de las cosas que a mí más me daría gusto y me da gusto
08:55es que la gente genuinamente tenga una forma de expresar
09:04lo que ellos piensan y lo que ellos sienten.
09:07Pero a mí lo que sí, la verdad, me preocupa son todas las expresiones,
09:12no solamente sionistas, sino fascistas, neonazis,
09:16que hubo en esa marcha y que nadie,
09:18y que nadie, nadie...
09:20Intervencionistas, misóginas...
09:23Todas, todas esas.
09:25Y entonces yo le decía a Arturo, fuera del aire,
09:28a mí me parece que esta marcha es una demostración
09:30de que hoy la derecha fuera máscaras.
09:33No, estoy hablando contigo, estoy hablando con el conductor.
09:37Entonces, fuera máscaras, porque fíjate bien,
09:41aparte de que marcharon con toda tranquilidad,
09:44gente con signos neonazis, gente con insultos a la presidenta,
09:50gente con banderas, llamándole a otros países a venir al intervencionismo,
09:54yo les diría, oigan, vean lo que está sucediendo en esos otros países
09:57donde solamente por el color de la piel a la gente la están deteniendo.
10:02No van a venir acá a decir, no, pues este es blanquito, este es morenito.
10:05No, no, a ver, aquí el tema de la intervención...
10:09Adelante.
10:10El tema de la intervención...
10:12Que hoy dijo Donald Trump que estuvo viendo lo que sucedió el fin de semana
10:15que le preocupa y que él no tendría problema en lanzar ataques contra el narco aquí en México.
10:20No dijo exactamente eso.
10:21Sí, sí lo dijo.
10:21Y yo simplemente lo que...
10:23Preparen el bite, por favor.
10:25No, pero déjeme ahorita aclarar.
10:25Yo solamente lo que diría es que en este ajuntamiento es un país soberano.
10:29Y a mí claro que eso me preocupa, porque fíjate, la desinformación,
10:33ustedes vean entrevistas en todos lados, inclusive las que condujeron,
10:38quienes convocaron a esta marcha como Salinas Priego, como Claudio Quis González...
10:43Y por eso la próxima no nace.
10:45Adelante, porque se nos va el tiempo.
10:46Entonces, yo sostengo que además la fórmula de la derecha ha sido en serio
10:52llamar estas manifestaciones porque quieren imponer a un candidato de la derecha
10:56que basado en la estridencia y la desinformación,
10:59la gente ni siquiera sabe porque está marchando, muchos de ellos,
11:02y los que sí saben, todo nuestro respeto, pero además trataron de utilizar banderas
11:07que no les corresponden como el tema de Carlos Manza, como el tema...
11:11Pero sí había muchas personas que sí sabían lo que estaban haciendo,
11:13que sí sabían el por qué estaban marchando,
11:16y a ti, Lilia, te pregunto, como una representante del Partido del Trabajo,
11:21una líder del Partido del Trabajo, ¿no te genera, aunque sea tan dicta preocupación,
11:25el ver a tantas y tantas y tantas personas en las calles en todo el país
11:29manifestándose en contra del gobierno?
11:32Yo lo que te diría es que eso es natural, ¿no?
11:33En un país no hay una sola línea, no hay una sola opinión,
11:37y lo que nosotros debemos de garantizar, como siempre lo ha hecho la presidenta,
11:40en este movimiento es que existan estas formas de representación.
11:45Fíjate, esta gente que está marchando dice que esto es un sistema autoritario,
11:51y cuando has visto tú que en un sistema autoritario la gente pueda marchar,
11:55decirle las cosas que no pueden marchar y salirse tranquilamente y volver a su casa.
12:01Tranquilamente.
12:01Pablo, tú eres de Michoacán, el sombrero que tienes lo dice también además...
12:06Desaguay del sombrero.
12:08Pero además tú acompañabas a la gente que venía en representación de la protesta
12:13por lo que sucedió con Carlos Manza.
12:15Mira, Pedro, yo creo que tu mesa y este ejercicio es un fiel reflejo de lo que pasó el sábado.
12:22Los partidos de siempre discutiendo en un monólogo, monopolizando la palabra
12:25y tratando de explicar a una generación qué es lo que la generación demanda,
12:29denostándose, señalando, acusando de bots.
12:32Pues sí, yo no dudo que haya habido bots y un operativo por parte del PRI y el PAN en redes sociales.
12:36El problema es que los bots que denuncian son en Twitter y en Facebook,
12:39y donde se organizan los jóvenes es en Discord.
12:42Hay una desconexión total de la realidad, de nuestros reclamos,
12:44de nuestras causas, de nuestras luchas, con lo que se discute en la mañanera
12:48y con lo que responden los líderes de los partidos.
12:50Realmente si hubiera una generosidad de diálogo por parte de los partidos
12:54entenderían que hay un México más allá de los partidos,
12:57más allá de sus grillas, más allá de sus señalamientos.
13:00Si bien si hubo personajes cuestionables y cuestionados en la marcha,
13:03también fueron cuestionados y confrontados en el momento.
13:06En la marcha en Michoacán, por ejemplo, fue el hermano del exdirigente del PAN,
13:10David Cortés, que hoy es diputado federal aquí con Lilia y con Arturo.
13:12Fue señalado y por supuesto que no fue bienvenido, igual el excandidato del PRI de Morelia,
13:17porque quieren hacer suyo un movimiento que no es de los partidos.
13:21Porque si bien en la marcha del sábado lo que pasó fue que se juntaron dos cosas,
13:25el movimiento de la generación Z, la generación a la que pertenezco,
13:28y el movimiento que no participó de manera directa, el movimiento de Carlos Manso,
13:34pero que en Carlos somos capaces nosotros, como michoacanos,
13:38como un pueblo lastimado por una guerra que no pedimos y que inició en Michoacán
13:42y que va a cumplir 19 años el próximo mes, verbalizamos esa exigencia de paz.
13:47Y no es culpa de Morena hoy, es culpa del PAN y lo empeoró el PRI,
13:51pero hoy es responsabilidad de Morena arreglarlo porque son el gobierno.
13:55Y mientras sigan en un monólogo, mientras sigan debatiendo,
13:58y mientras sigan con voces estridentes tratando de explicar lo que una generación quiera,
14:02hombre, les puedo garantizar, y con todo el respeto, porque hay una brecha generacional,
14:05no saben utilizar Discord y quieren entender un movimiento social que se geste en Discord,
14:10no saben quién es Monkey D. Luffy y quieren entender One Piece,
14:14entienden a One Piece como un anime y no dentro del anime como el tesoro que busca.
14:18Hombre, mientras no sean capaces de tener empatía y generosidad con una generación que exige paz,
14:24yo no recuerdo un México en paz, porque la guerra empezó cuando yo tenía seis años,
14:28y así como yo, miles de jóvenes y manifestantes, no solo en la Ciudad de México,
14:31en Morelia, en Uruapan, en todo lo que este sombrero simboliza,
14:36sí les puedo decir una cosa que se ve en el anime, pero que también se sintió en las marchas.
14:40Un sombrero de paja nunca va a ser del PRI, un sombrero de paja nunca va a ser del PAN,
14:43y un sombrero de paja nunca va a ser de Morena.
14:46Ni de MC, ni del Verde, ni del PAN.
14:47No, de ningún partido, porque es una exigencia de paz, es una exigencia social.
14:51¿Qué le responde a ver Arturo?
14:53Carlos Manso tenía muy claro el diagnóstico.
14:57En 2022, en un discurso, por cierto, fue compañero de Lili en la Cámara de Diputados,
15:02dijo con toda claridad que el desastre, la tragedia, había iniciado con Felipe Calderón.
15:08Con Felipe Calderón, cuando había decidido, por un lado, robarse la presidencia de México,
15:14y por otro lado, también, vincularse con los grupos de narcotraficantes.
15:19La tendencia de los homicidios dolosos es muy clara.
15:23Es decir, hay una política pública que se implementó en el sexenio de Felipe Calderón,
15:27en donde fue omiso Enrique Peña Nieto, y hasta 2019 hubo una reducción.
15:32¿Dónde está más marcada? En el gobierno de la doctora Claudia Shebaugh.
15:36¿Que ya lo logramos? ¿Que tenemos que decir que ya están bien las fotos?
15:39No, que no. Por supuesto que no.
15:41Yo también vengo de una generación en donde lo que viví desde hace muchos años,
15:45desde la edad de él, más o menos, es justamente violencia permanentemente.
15:49Pero sí tengo la capacidad de reconocer que hasta que llegó este gobierno,
15:54el gobierno de la transformación, las cosas empezaron a cambiar.
15:57Porque atendimos la causa, porque entendimos que había un problema,
16:00y porque los números son fríos, ¿eh?
16:02Déjate tú ya de narrativas de comunicación.
16:05Los números son fríos.
16:06Ahí está un 33% de reducción de los homicidios dolosos.
16:10Todos los demás delitos han tenido una reducción.
16:12Oye, la extorsión, ¿no?
16:14Sí, ya hicimos una agenda legislativa, ya modificamos la Constitución.
16:17Sí, el gobierno de la doctora Claudia Shebaugh está dando resultados.
16:20Sí, falta mucho por hacer.
16:22Por supuesto que falta mucho por hacer.
16:24Pues el desastre fue de magnitudes soberanas.
16:27Imagínate tú, el presidente del PAN,
16:30declarándole la guerra a nuestro país,
16:33sacando al ejército...
16:33¿A nuestro país?
16:34Sí, a nuestro país.
16:36Mientras que, por otro lado, su mano derecha
16:38estaba vinculado con el cártel de Sinaloa.
16:40Eran socios, Pedro, del Chapo Guzmán.
16:43Es que es verdaderamente impensable.
16:46El único narcogobierno es el del Partido Acción Nacional.
16:50A ver, vamos breves.
16:51¿Quieres responder algo a lo que dijo Arturo,
16:53antes de pasar con Lilia?
16:54Sí.
16:55O con Luisa.
16:56La verdad...
16:56Con Luisa.
16:57Lo dije en un pronunciamiento
16:59cuando fue la primera marcha en Morelia.
17:01Y lo dije desde Ciudad Hidalgo,
17:03desde mi tierra natal.
17:04Es lastimoso que justo se sigan peleando
17:07por cifras, por datos.
17:08Porque lo que aquí ven como una cifra en Michoacán
17:10es nuestra realidad.
17:11Porque desde aquí es muy sencillo
17:12decir y maquillar números.
17:14Yo no estoy diciendo qué números sí,
17:16qué números no.
17:16Los números no mienten,
17:17pero se pueden mentir con los números.
17:19Y no es algo de este gobierno.
17:20Es algo que todos los gobiernos
17:21en todo el mundo hacen.
17:22Busca la manera de mover los números
17:24para demostrarse como los buenos.
17:26Y lo hizo el PAN cuando era gobierno,
17:29y lo hizo el PRI cuando era gobierno,
17:30y hoy lo hacen morena.
17:31Pero la realidad es que cuando vives los problemas
17:34es muy distinto que cuando los estudias.
17:37Y esa falta de sensibilidad y esa falta de empatía
17:38es por la que las calles se llenaron
17:40el día de la marcha.
17:43Y es la razón por la que la generación
17:45a la que pertenezco está inconforme.
17:48Luisa.
17:49Pues mira, Pablo, para ser muy clara,
17:52y te lo digo así,
17:53bienvenido a la Ciudad de México,
17:54bienvenido a la capital de la resistencia.
17:56Desde aquí, desde la Ciudad de México,
17:58también nosotros, claro que sí,
18:00también nosotros escuchas.
18:01Te está diciendo que Morelia...
18:03Y si escuchas, y si escuchas, te voy a decir.
18:05Adelante, una a la vez, una a la vez.
18:07Aquí, desde la Ciudad de México,
18:09aquí vivimos la persecución política,
18:12carpetas de investigación,
18:13te lo digo porque a mí me lo hicieron.
18:14Yo embarazada,
18:15tengo una carpeta de investigación por narcomenudea
18:17hecha por Ernestina Godoy de la Cuarta Transformación.
18:20A mí nadie me lo cuenta.
18:22Mi único llamado, Pablo, de verdad,
18:24a ti y a todas las generaciones,
18:25a toda la generación,
18:26y a todas las personas,
18:28más allá de la generación Z,
18:29como le quieran llamar.
18:31Mi llamado te lo juro,
18:32porque yo tampoco tengo que ver
18:34con quienes lo hayan hecho mal,
18:37así como tú tampoco tienes que ver
18:39con quienes lo hayan hecho mal.
18:40Y les voy a decir a ustedes también lo mismo, ¿eh?
18:42Con quien lo haya hecho mal...
18:43Esto es lo que representa el padre.
18:44Lo que sí creo que nosotros tenemos que hacer.
18:46Queriendo apropiar de una marcha
18:47y de símbolos que no entienden,
18:49que no conocen...
18:50Adelante.
18:50...y que no son suyas.
18:51Lo que yo le pediría,
18:52no solo a los jóvenes como Pablo,
18:53sino a todas y todos los que nos ven en televisión,
18:56es que independientemente del color,
18:59de la ideología,
19:00de cómo se hemos constituido en nuestras casas,
19:03incluso del lugar que conformamos en nuestras casas,
19:06lo que tenemos que ver es por los buenos mexicanos.
19:09Y de verdad,
19:09esa mano se está le extiendo a ti, Pablo,
19:12más allá de que digas,
19:13es el pan,
19:14porque ella es panista.
19:15Te lo juro que desde mí
19:17y desde lo que yo puedo hacer,
19:18he de verdad peleado durísimo
19:20y conozco a mucha gente también en tu partido.
19:23Una versión de los ricos también llora.
19:24También en el tuyo.
19:25Es que de verdad,
19:26creo que en la medida en la que sigamos analizándonos en colores,
19:30no vamos a llegar a nada.
19:32Y si no logramos tener por lo menos un consenso
19:35de que no es entre nosotros,
19:37sino que tiene que ser contra los malos,
19:39contra los que nos están matando,
19:40los que nos están extorsionando,
19:41porque, perdón,
19:42más allá de colores,
19:43yo no extorsiono.
19:44Más allá de colores,
19:45yo no robo,
19:46yo no mato.
19:48Y yo lo que quiero es encontrar una solución para mí,
19:50para mi familia,
19:51mi hija que tiene 19 años,
19:53mi hijo chiquito de un año.
19:55Por supuesto que estaremos locos,
19:57y tú lo mismo,
19:58y tú lo mismo.
19:59Aunque me pongan cara de que estoy loca,
20:02si en esta mesa no podemos siquiera tener un consenso
20:05de que no es entre nosotros,
20:06sino de verdad con el verdadero crimen afuera,
20:09estamos fregados.
20:10Bueno,
20:10habría que partir de respetarse unos a otros para empezar.
20:13Pablo,
20:13¿Quieres responderle algo?
20:14A mí me gustaría,
20:16en esta mesa que representa a los partidos mayoritarios
20:19en las cámaras,
20:20que podamos llegar a un consenso en el que México exige paz,
20:23pero también que la necesita.
20:24Y más allá de discursos,
20:25es decir,
20:25durante los sexenios del PAN se hizo esto,
20:27los gobiernos de Morena están haciendo esto.
20:30Es una generación que está llegando,
20:32pero que también buscan denostar,
20:33no solo con declaraciones absurdas y lo que quieran decir,
20:36sino no respetando nuestra mayoría de edad.
20:40Entonces,
20:40si podemos entre todos llegar al consenso
20:42de que se esté exigiendo paz más allá de colores,
20:45como lo...
20:45Arturo,
20:46tú tenías 29 años en el sexenio donde inició la guerra.
20:49Yo creo que nosotros podemos llegar a un acuerdo
20:52en el que la paz debe ser una agenda
20:54que se construya desde lo plural y desde el respeto,
20:57con la generosidad de los partidos del gobierno
20:58que hoy ustedes representan
20:59y que se debe atender con seriedad.
21:02¿Ok?
21:02Lilia.
21:03Con seriedad.
21:04A ver,
21:04yo creo que de las lecciones,
21:06que hoy sí espero que pueda decirlo,
21:09que tenemos de esta marcha.
21:11Primero,
21:11yo insisto que no solamente es positivo que la gente marche,
21:16sino es necesario.
21:17Es una forma de demostrar descontento social.
21:20Lo hicimos nosotros siendo oposición
21:22y es necesario que no solamente las nuevas generaciones,
21:25sino todo el mundo que esté en descontento
21:27con este gobierno tenga una manera de expresarlo
21:29y es una de las garantías que va a dar siempre
21:31la Cuarta Transformación.
21:32A mí me da un poco de pena
21:33que esta marcha,
21:36que como bien decía Pablo,
21:38era una marcha para buscar la paz,
21:41porque eso es lo que busca la generación,
21:43que finalmente estos que quisieron utilizar,
21:46que utilizaron un sombrero en la cámara
21:47y todos lo mancharon de sangre,
21:49de un movimiento que no entienden.
21:51Porque de verdad,
21:52es que siguen sin entender que no entienden
21:54ni a la generación cierta,
21:56ni a la gente que viene del lado
21:59de la gente más necesitada,
22:01que nosotros venimos de esos movimientos.
22:03Entonces, que lo hayan manchado
22:05con la violencia.
22:07Tenían un objetivo,
22:08entraba a Palacio Nacional,
22:09querían poner ridículo
22:10al gobierno de la doctora Claudia Sheinbaum
22:12y nosotros respetando ese derecho a manifestación,
22:14nosotros garantizamos eso.
22:16Y nada más decir,
22:17fíjate,
22:18a declaración de parte,
22:19relevo de prueba,
22:20Romero, el presidente del PAN,
22:21dijo que a la oposición
22:23solamente le faltaba la violencia
22:25y lo hizo.
22:25Pero, a ver,
22:26solamente hoy subió un video
22:28en donde luego
22:28nos puso la entrevista completa
22:30donde se lo preguntaron
22:31y dijeron,
22:32pero no caeríamos en eso.
22:34Fue lo que dijo Romero.
22:36Diez segundos.
22:38México exige paz,
22:38Michoacán merece paz
22:39y ojalá los representantes
22:41de los partidos
22:41tengan esa sensibilidad
22:42para construirla.
22:44Vamos al baile de Donald Trump
22:46y terminamos la mesa.
22:55Gracias.
22:56Gracias.
22:57Gracias.
22:58Gracias.
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