- hace 6 semanas
En Punto Medio se abordó el asesinato del alcalde de Uruapan, Carlos Manzo, con la participación de representantes de diversos partidos políticos. El debate se centró en las responsabilidades gubernamentales y las estrategias de seguridad nacional.
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00:00El lunes de Punto Medio está con nosotros Arturo Ávila, Luisa Gutiérrez, Lilia Aguilar y Juan Zavala.
00:07Gracias por estar aquí.
00:08Buenas noches, Pedro.
00:10Pues, hablemos de este hecho tan lamentable.
00:15Y sobre todo, me gustaría que más allá de la politiquería que se puede llegar a dar con una tragedia de este tipo,
00:24nos enfoquemos a qué sigue.
00:25Nos enfoquemos al cómo vamos a evitar que sucedan más tragedias de este tipo.
00:32Al qué se está haciendo y qué se va a hacer mejor para que pueda eliminarse el sentir de desesperanza que hay entre muchísimas personas,
00:45de todos los colores, independientemente, esto no abarca un color en específico.
00:49Y también para creer más en sus partidos, porque como ciudadano, yo les digo, sus partidos me parecen incongruentes, todos.
01:03Desde el oficialismo echando la culpa al pasado, pero diciendo que la oposición se aprovecha de las tragedias,
01:12pero entonces cuando eran oposición se agarraron de la tragedia de Ayotzinapa para cuestionar y criticar al gobierno,
01:20en acción nacional, con actores agarrándose de esto para decir que fue la presidenta sin ninguna prueba,
01:27para culpar a Ramírez Bedoya, para señalar culpables sin tener un sustento.
01:32Es una irresponsabilidad absoluta.
01:34En el PT, pues tampoco hemos escuchado que hayan salido a condenar enérgicamente esto,
01:40a exigir que la seguridad mejore en el país, independientemente de que sea un partido aliado el que esté gobernando.
01:47Y en MC, en donde también hemos visto incluso hasta su propio dirigente nacional,
01:51exigiendo justicia y diciendo que Morena y esto y lo otro,
01:56ustedes también han tenido casos de este tipo.
01:58Ahí está Jalisco, ahí está el Rancho Isaguirre.
02:00Entonces, pongámonos serios, ¿qué sigue? ¿De qué forma vamos a tener un mejor país, Arturo?
02:06Yo empezaría por mandar nuestras condolencias muy sinceras a la familia de Carlos Manso,
02:15a su esposa, a sus hijos, a sus familiares.
02:19Es una pérdida muy lamentable.
02:23Decir también que Carlos fue un legislador de nuestro movimiento en algún momento
02:29y tenía muy claras cuáles habían sido las causas que tenían envuelto a su estado, a Michoacán, en la violencia.
02:37Al margen de mencionarlas, porque me parece que no es relevante,
02:41me parece relevante lo que sí estamos haciendo.
02:44Hay ya dos personas detenidas.
02:47Hay una investigación muy importante por parte del Gabinete de Seguridad
02:51para tratar de dar con los responsables, identificar exactamente quién fue la persona.
02:57El gobernador de Michoacán, Omar García Harfus, el secretario de la Defensa,
03:01el secretario de la Marina, el propio fiscal general de la República
03:04y la Fiscalía General del Estado están en una comunicación permanente,
03:10permanente para encontrar justicia.
03:12El Gabinete de Seguridad se queda en sesión permanente.
03:17No va a haber impunidad, lo digo desde ahorita.
03:20En este caso y en otros más, no va a haber impunidad.
03:24Hay que decir también que hay un apoyo y seguridad para la familia de Carlos Manso.
03:31Hay ya más de 40 dictámenes de pruebas periciales,
03:35dos implicados en el ataque, el autor material
03:37y alguien que tiene evidencia de poder ser o de haber participado también como autor intelectual
03:43aún no están identificados.
03:46El agresor fue abatido, ¿no?
03:49Era originario de Apatzingán y tenía vínculos con el cártel Jalisco Nueva Generación
03:54y hay que decir que yo lo que creo es que tiene que estar toda la fuerza del Estado
03:59en este caso y en todos los casos.
04:01Pero no tenía que estar desde antes.
04:03Siempre, siempre.
04:04El gobierno de la doctora Claudia Sheinbaum ha hecho un giro importantísimo
04:09en la política de seguridad de nuestro país.
04:12Creo que es evidente.
04:13Creo que nadie puede regatear la reducción en homicidios dolosos de casi un 33%.
04:18Pronto vamos a dar cifras de cómo se han reducido más
04:22de feminicidio, de secuestro, de robo con violencia.
04:26Y por supuesto que este caso es un caso que se vuelve mediático, llama la atención
04:33y es muy lamentable.
04:35Muy lamentable.
04:36Si todas estas acciones se hubieran tomado antes, hoy Carlos Manso seguiría vivo.
04:39A ver, se tomaron antes.
04:40Yo quiero decir que tenía protección de la Guardia Nacional Perimetral.
04:44Y esto hay que decirlo, que tenía también escoltas.
04:48De hecho, uno de los escoltas de Carlos Manso es el que abate al agresor.
04:52Pero él quería estar en un evento de celebración del Día de Muertos.
05:02Y un joven, es lo que se puede ver, es lo que se acerca él a quemar ropa.
05:08Era difícil, sin duda, poder anticipar que iba a suceder una tragedia como la que sucedió.
05:16El hecho de tener esta Guardia Nacional en el perímetro,
05:20que por cierto ni se observa en las imágenes que dio a conocer la Fiscalía,
05:24tener los escoltas.
05:27Y aún así pasó esto.
05:29¿Esto nos podría llegar a decir que en ese sentido se vio rebasado el gobierno respecto al narco?
05:37A ver, siempre que sucede un hecho tan lamentable como esto,
05:41pues evidentemente se rebasa, sin duda, a las autoridades,
05:46desde la municipal, estatal y la federal.
05:48Es evidente que en ese momento hubiéramos deseado que las cosas fueran completamente distintas.
05:54Lo que sí me parece muy importante es que en un momento tan importante,
05:58en donde me consta, me consta porque conozco muy bien Omar García Harfuch,
06:02porque conozco muy bien al secretario de la Defensa,
06:05y a varios miembros del Gabinete de Seguridad,
06:07que se está trabajando de una manera muy importante,
06:09no solamente en este caso, en todo el país.
06:12Me parece lamentable la carroñería, la raja política de algunos personajes
06:18que, sin más, salieron a tuitear.
06:23No les importó la desgracia, no les importó el luto de la familia,
06:27no les importó la tragedia,
06:29y parece que estaban más cómodos desde su casa,
06:31viendo y tratando de hacer un espectáculo o algo que es algo muy lamentable.
06:35¿Luisa?
06:36Pues primero, igual, solidarizarme,
06:38mandarle en particular a la familia de Carlos Manso
06:41todo el cariño y todos los...
06:43De verdad, toda la solidaridad.
06:45En especial porque quedan dos chiquitos solitos.
06:49Y por supuesto que, además, decirlo,
06:52tendrá que ser su padre el que establezca también las bases
06:56para lo que serán ellos en un futuro.
06:58Y no tendrán que estar más que orgullosos de haber tenido como padre
07:01a un hombre valiente que luchó por la seguridad,
07:04no solo de su familia y de ellos mismos,
07:06sino también de toda la gente que confió en él.
07:10Mira, para mí, ¿qué es?
07:12Que creo que tenemos que empezar a evaluar formalmente.
07:15¿Quiénes son los malos y quiénes son los buenos en esta historia?
07:19Y lo digo con todas sus letras.
07:21Los malos, no, Arturo, no te enojes.
07:23Los malos son los criminales.
07:25No te estoy diciendo que tú seas el malo.
07:27Te estoy diciendo que los malos son los criminales.
07:29Los extorsionadores, los que hoy tienen también a los aguacateros
07:33y a los limoneros en severos problemas de extorsión,
07:37de crisis, de seguridad.
07:39Esos son los malos.
07:42Y tienes que coincidir ahí conmigo, Arturo.
07:45O sea, tendrán que coincidir todos en esta mesa conmigo.
07:48Y creo que eso es lo que tiene que al final del día privilegiarse,
07:51no solo en esta mesa de debate de milenio,
07:53sino de verdad en toda y cada una de las participaciones que tengamos
07:57en torno a este sentido.
08:00¿Quiénes son los buenos?
08:01La gente que se levanta temprano a trabajar,
08:04la gente que paga impuestos,
08:05la gente que cuida a sus hijos, a sus familias,
08:08que incluso se cuida al vecino de al lado.
08:11Esos son los buenos.
08:12¿Qué necesitamos de nuestro gobierno?
08:14Que nuestro gobierno,
08:15quien sea que levante la mano del color que sea,
08:19cuide a los buenos de los malos.
08:21Que no sea cómplice de los malos.
08:23Que no busque incluso criminalizar a las voces que protestan
08:27o a las voces que difieren.
08:29En mucho, Carlos Manso también se sentía solo.
08:33Y lo dijo en varios tuits.
08:34Y lo dijo en varios posicionamientos.
08:37Hubo primero 300 elementos.
08:40Se los disminuyeron.
08:41Cuando canceló el grito,
08:43le volvieron a aumentar a los efectivos.
08:46Pero para el 8 de octubre,
08:47él dijo sentirse solo porque ya le habían vuelto a disminuir.
08:51El apoyo.
08:52Tenía 14 personas de la Guardia Nacional.
08:54Y le habían retirado los 200 elementos.
08:56Exactamente.
08:57Y a ver, ojo.
08:5814 elementos de la Guardia Nacional cuidando a un presidente municipal.
09:03En serio, si esa es la fuerza del Estado,
09:06como nunca, de manera personal,
09:09me siento profundamente sola también.
09:11Oye, Luisa, ¿qué responsabilidad asume el PAN
09:14sobre la situación de la seguridad en Michoacán?
09:18Hoy la presidenta decía que fue Felipe Calderón
09:20quien declaró la guerra contra el narco en Michoacán precisamente.
09:24¿Qué responsabilidad asume el PAN?
09:27A ver, sin duda tiene que haber una revisión
09:29como todo lo que sucede en esta historia.
09:31Un análisis y llegar de verdad a conclusiones
09:35es de qué sí funcionó y qué no funcionó.
09:37A mí que sí me gusta es la visión.
09:41Es el Estado contra los malos,
09:43no el Estado contra los buenos.
09:45No criminalizó.
09:46La política de Felipe Calderón
09:48en la situación que hoy en día tiene Michoacán.
09:51Pues yo creo que se fue contra los malos
09:53y seguramente tendría que haber sido todavía esa estrategia
09:56y no permitir que fueran abrazos.
09:59Creo que ahí, a ver,
10:00me queda claro que era un trecho enorme
10:02el que se tenía que resolver.
10:04No fue un asunto que nació en 2006,
10:06pero sin duda lo que sí jamás,
10:08jamás, jamás debió de pasar
10:10es que se abrazara a los criminales.
10:12De verdad, es increíble
10:14que hoy se quiera echar la culpa
10:15incluso hasta a los españoles, pues.
10:17Que en una mañanera donde el país está dolido
10:19se hable diez veces de Felipe Calderón
10:22y una se menciona a Carlos Manso.
10:24A ver, cuando quieran
10:26que no hablemos de politiquería,
10:28que comiencen por poner el ejemplo.
10:30Primero es contra los malos,
10:32no que criminalicen protestas
10:34y a los jóvenes que levantan la voz.
10:35Lilia.
10:37Bueno, primero,
10:38no solamente
10:39mandar un abrazo
10:43a la viuda hoy
10:45de Carlos Manso.
10:47Él era un buen amigo,
10:49un compañero,
10:53un hombre con una vena social
10:55importante.
10:57y si en algo
11:05Carlos no hubiese estado de acuerdo
11:07es en
11:08convertirse en la bandera política
11:11ni del PAN,
11:12ni del PRI,
11:13ni de todos estos movimientos
11:15que hoy quieren utilizar su muerte,
11:17que no solamente es lamentable,
11:19sino que
11:22pues pone en evidencia
11:25la pobredumbre que hay
11:26en el sistema político nacional.
11:29Primero,
11:30Carlos no solamente
11:31encabezó un movimiento
11:32que primero coincidió
11:33con nosotros,
11:34en Morena,
11:35él fue legislador
11:36de nuestro movimiento
11:37en la legislatura anterior,
11:39un compañero entrañable,
11:42un hombre,
11:43insisto,
11:43que dio un ejemplo
11:45de valentía,
11:46sabía que su vida
11:47podía haberse quedado
11:48en el camino
11:49y desgraciadamente así fue,
11:51pero demuestra
11:52no solamente
11:53la fortaleza
11:54de este movimiento,
11:55la fortaleza
11:55de su esposa,
11:56de Saladitas
11:58que presentabas tú
11:59el regidor César,
12:01que hablan
12:02y saben
12:03y estaban listos
12:04como en los peores tiempos
12:05de la represión
12:06del PRI en este país,
12:07estaban listos
12:08para un relevo
12:10y para que este movimiento
12:11saliera adelante.
12:12Primero,
12:13desde acá,
12:13nuestras condolencias
12:14y un abrazo
12:15para su esposa,
12:16segundo,
12:18pues a mí me parece
12:19muy lamentable
12:20que hoy justo sea
12:21en el tono
12:22que tú abrías
12:23este programa,
12:25que sea esta
12:26la lógica
12:27del escenario político,
12:29no solamente
12:30yo,
12:30lo tengo que decir,
12:31los carroñeros,
12:32los revolucionarios
12:34de Twitter
12:34que hoy salen
12:35a través de las redes sociales
12:36a solicitar
12:37las denuncias
12:38de gobernadores
12:40o culpar
12:41a unos cuantos,
12:42lo cierto es
12:43que tenemos
12:44una institucionalidad
12:46en Michoacán
12:47debilitada,
12:48hay que decirlo
12:48con todas sus letras,
12:50pero que
12:51respondiendo
12:52a tu pregunta
12:53en específico,
12:54¿qué es lo que
12:55a nosotros
12:56como parte
12:57del gobierno
12:58de este país
12:59nos toca hacer?
13:00Yo creo
13:00que lo que hemos estado
13:01haciendo,
13:02el fortalecimiento
13:03institucional
13:04es indispensable,
13:06fortalecer
13:06las instituciones
13:07que se debilitaron
13:08en la guerra
13:09contra el narco,
13:10es necesario
13:11implementar
13:12no solamente
13:12inteligencia,
13:14sino también
13:14una estrategia
13:16cierta
13:16de seguridad,
13:18porque en efecto
13:18la sociedad
13:19no puede estar
13:20secuestrada
13:20por unos cuantos.
13:22Le preguntaba
13:22a Luisa
13:23qué tanto
13:23influyó
13:25la estrategia
13:26de Calderón
13:27para lo que hoy
13:27se vive en Michoacán,
13:29aquí te pregunto
13:29qué tanto
13:30influyó
13:30la estrategia
13:31de Andrés Manuel
13:32López Obrador
13:33para la situación
13:34que vive hoy
13:34Michoacán.
13:36Yo creo
13:36que finalmente
13:37nosotros,
13:38yo he insistido
13:40en que nosotros
13:41en el gobierno
13:41nuestro movimiento
13:42La Cuarta Transformación
13:43no pretende
13:44haber sido perfecto
13:46de ninguna manera.
13:48A mí me parece
13:48que hoy
13:49estamos enfrentando
13:50con mucha fortaleza
13:52los retos
13:53que tenemos
13:53enfrente,
13:54insisto,
13:55tenemos que fortalecer
13:56no solamente
13:57las instituciones
13:57de seguridad,
13:58sino que tenemos
13:59además
13:59que fortalecer
14:01vamos a decir
14:03este concepto
14:04de quiénes son
14:05los que están
14:05enfrente,
14:06quiénes son
14:06los enemigos
14:07del Estado
14:08y de la sociedad
14:09que finalmente
14:09es el crimen
14:10organizado.
14:11Entonces,
14:11¿influyó?
14:12Yo creo
14:12que lo que
14:13estamos viviendo
14:14en este país
14:14es el resultado
14:15de los aciertos
14:16y desaciertos
14:17de muchos gobiernos.
14:19Yo estoy convencida
14:20y lo he dicho
14:20públicamente
14:21que Felipe Calderón
14:23puso a este país
14:23en esta situación.
14:25Yo estoy convencida
14:25que ha sido
14:25el peor presidente
14:26que ha tenido
14:27este país
14:28y la guerra
14:30contra el arco
14:30no lo digo yo,
14:31lo dijo Carlos Manso
14:32siendo diputado,
14:35compañero y amigo
14:36que Calderón
14:37había iniciado
14:37la guerra
14:38contra el narco
14:38a Michoacán
14:39y había beneficiado
14:41a quienes coincidían
14:44con él
14:44de los grupos
14:45del crimen
14:46organizado
14:47y había tratado
14:48de amedrentar
14:49a los que no.
14:50Juan,
14:51pues Pedro,
14:52creo que son
14:52días tristes
14:53para Guapan,
14:55para Michoacán,
14:57para México.
14:58Recientemente
14:59el escritor italiano
15:01Roberto Sabiano
15:02escribió un libro
15:03que se llama
15:04Los Valientes
15:04Están Solos
15:05sobre el juez
15:06Falcone
15:06que llevó
15:07el máximo proceso
15:08en Italia
15:09y ayer pensaba
15:11en eso,
15:11que el gobierno
15:13de México
15:14le falló
15:16a este alcalde
15:17valiente,
15:17a este hombre
15:19valiente
15:21y creo que
15:22eso es una noticia
15:23que nos debe
15:23entristecer
15:25a todos los mexicanos
15:26y por lo menos
15:26llamar
15:27a la acción
15:28a hacer las cosas
15:30de manera distinta,
15:30Pedro.
15:31Nosotros quiero
15:32mostrarte aquí
15:33junto con la coordinadora
15:35de mi bancada
15:36Ivonne Ortega
15:37junto con mi compañero
15:38vicecoordinador
15:39Pablo Vázquez Agüez
15:40y el diputado
15:40Miguel Sánchez Rivera
15:42el 30 de septiembre
15:43hace 32 días
15:44habíamos solicitado
15:45ante las comisiones
15:46de gobernación
15:47y seguridad
15:48de la Cámara de Diputados
15:48que se atendiera
15:50la solicitud
15:51de protección
15:51formulada
15:52por el presidente
15:52municipal
15:53Carlos Alberto Manso.
15:56Lo que solicitamos
15:57es que se discutiera
15:58Pedro
15:58en comisiones
15:59este llamado
15:59que había hecho
16:00Carlos Manso.
16:01¿Por qué?
16:02Porque tan solo
16:02unos días antes
16:03había dicho
16:04literalmente
16:05no quiero ser
16:06de la lista
16:07de ejecutados
16:08en México.
16:10Hoy está en esa lista
16:11es una tragedia
16:13para el país
16:13no coincido
16:15en que nuestro
16:16dirigente nacional
16:16se ha mostrado así
16:17si tú ves los tuits
16:18que ha puesto
16:18Jorge Álvarez Maínez
16:19dijo
16:20fuimos
16:20el único grupo
16:22parlamentario
16:22que de manera formal
16:23pidió la ampliación
16:25por lo menos
16:25el análisis
16:26de la protección
16:27que tenía
16:27Carlos Manso
16:28y haciéndole una pregunta
16:29al gobierno federal
16:30de manera muy puntual
16:31¿qué sucedió?
16:33Me parece que aquí
16:34más allá de colores
16:35partidistas
16:35el gobierno federal
16:36el gobierno estatal
16:37tendrían que dar
16:39una explicación
16:40que bueno
16:41que se lleve a cabo
16:41una investigación
16:42es lo que corresponde
16:43es la manera
16:45de darle
16:46cierto nivel
16:47de justicia
16:47a las víctimas
16:48a los habitantes
16:49de Urapan
16:50pero esto
16:51se tuvo que haber
16:52prevenido
16:52y esto pasa
16:54cuando en el congreso
16:55ni siquiera
16:55se estudian
16:56los temas
16:56ni siquiera
16:57se enlistan
16:58estábamos pidiendo
16:59que analizáramos
17:00en el congreso
17:01los representantes
17:02de México
17:03las medidas
17:04de protección
17:05que había solicitado
17:06un alcalde
17:06y ni siquiera
17:07eso
17:07pudieron discutir
17:09estábamos a tiempo
17:10de poder discutir
17:12un asunto
17:12fundamental
17:13para el país
17:13y no lo hicimos
17:15entonces
17:16todos los niveles
17:17de gobierno
17:18le fallaron
17:19a Carlos Manso
17:20y coincides
17:21en que todos
17:22los partidos
17:22en sus respectivos
17:24gobiernos
17:24han tenido
17:25situaciones
17:26trágicas
17:28coincido
17:28porque vivimos
17:29en un país
17:29con un índice
17:30con índices
17:31de electivos
17:32elevadísimos
17:32con una situación
17:33de violencia
17:34muy compleja
17:35en todas las regiones
17:36del país
17:36ya no nada más
17:37se limita a algunas
17:38yo creo que lo que hace
17:39distinto a los gobernantes
17:40de los partidos
17:41Pedro
17:41es sus reacciones
17:43frente a las crisis
17:43las crisis van a haber
17:44por eso elegimos gobernantes
17:45para hacer frente
17:46a las crisis
17:47y cuando pasó
17:48lo del rancho
17:49y seguirre
17:49tú no viste
17:49a nadie
17:50en Movimiento Ciudadano
17:51defendiendo
17:52a nadie
17:53lo respaldaron
17:54al alcalde
17:54que llegan hasta el final
17:55no lo respaldamos
17:56nosotros dijimos
17:57si tú ves
17:58tanto el posicionamiento
18:00del gobernador
18:00Pablo Lemus
18:01como Jorge Álvarez
18:01Máñez
18:02dijo
18:02que se lleve
18:03hasta las últimas
18:03consecuencias
18:04hasta el día de hoy
18:05Pedro
18:05también debo decirlo
18:06no se ha mostrado
18:07ni una sola prueba
18:08que muestre
18:09que tenía una vinculación
18:10si se muestra
18:11dijimos
18:11que se le procese
18:13lo que yo quiero decir
18:13es
18:14van a haber estas situaciones
18:15lo que no se vale
18:16en estas situaciones
18:16es estar señalando
18:18culpables
18:18en otros lugares
18:19creo que en este caso
18:20como país
18:21tendríamos que hacer
18:22un alto en el camino
18:23y decir
18:24qué está pasando
18:24y qué tenemos que cambiar
18:25para que este horror
18:27se detenga
18:27y para que Carlos Manso
18:29no haya muerto
18:30en Valdez
18:30les pido una última
18:32participación
18:33sé que eso
18:34lo han comentado
18:35una vez
18:35pero ya se nos fueron
18:36casi 20 minutos
18:36de esto
18:37entonces
18:38Arturo
18:39yo empezaré por decir
18:41que
18:41me parecen
18:43sensatas
18:45y me parece
18:47sensato
18:47el diagnóstico
18:48que hace
18:48la Presidenta
18:49de México
18:49en términos
18:51de
18:51evidenciar
18:53con mucha claridad
18:54el desastre
18:54que nos dejó
18:55Felipe Calderón
18:55y lo digo
18:57abiertamente
18:57y no es un tema
18:59de politiquería
19:00es un tema
19:01que el propio
19:02Carlos Manso
19:03en tribuna
19:05en 2022
19:05dijo esto
19:06¿Dónde
19:07empezó
19:09la tragedia?
19:12Empezó
19:12en Michoacán
19:14el 11
19:15de diciembre
19:16del 2006
19:17cuando
19:19Felipe Calderón
19:21decidió
19:22militarizar
19:25el país
19:25pero no
19:27para brindar
19:29seguridad
19:30a los ciudadanos
19:32sino para ser
19:33cómplice
19:34de cárteles
19:36a los que sirvió
19:37en el sexenio
19:38Malac
19:40pero también
19:41él mencionó
19:42se fue contra
19:42Ramírez Bedoya
19:43en su momento
19:44cuando era legislador
19:45también cuestionó
19:46a Morena
19:47hay una causa
19:47evidente
19:48una causa
19:49que empieza
19:50a disminuir
19:51hasta que llegue
19:51el gobierno
19:52de la transformación
19:53y ese gobierno
19:54es el de Claudia Sheeva
19:55o es el de López Obrador
19:56y discúlpame
19:57no ha bajado
19:58y discúlpame
19:59no se ha bajado
19:59y discúlpame
20:01Pedro
20:01pero no voy a dejar
20:02de mencionar
20:04a quien originó
20:05el desastre
20:06que tenemos
20:07en nuestro país
20:08que solo vino
20:09a cambiar
20:10con el gobierno
20:11de Andrés Manuel
20:12López Obrador
20:12en 2019
20:13y profundizarse
20:14significativamente
20:16porque ahí están
20:17los números
20:17con la doctora
20:18Claudia Sheeva
20:20pues mira
20:22como siempre
20:23diciendo mentiras
20:24diciendo una cosa
20:25exigiendo algo
20:26que es incapaz
20:27de dar
20:28a ver
20:29de entrada
20:29decirlo
20:30si
20:30dijo
20:31hizo estos comentarios
20:32Carlos Manso
20:33pero también
20:34claramente
20:35a su gobernador
20:36lo señalaba
20:38y también
20:39hablaba
20:39a ver
20:40irónico
20:41como empezó
20:42hablando así
20:43Carlos Manso
20:43y terminó
20:44tan cerca
20:44de una mano dura
20:46y de una
20:47y de una búsqueda
20:48porque verdaderamente
20:49a los criminales
20:50se les atacara
20:52y solamente
20:53recibía de la
20:54presidenta de la
20:54república
20:55complacencia
20:56a los criminales
20:57eso es lo que
20:58recibió Carlos Manso
20:59de Morena
20:59por eso
21:00por eso dejó
21:01Morena
21:01en congruencia
21:03por eso dejó
21:04a la cuarta
21:05transformación
21:05y decirlo
21:06hablan de cifras
21:07en donde dicen
21:08que los homicidios
21:09dolosos
21:09han bajado
21:09pero lo cierto
21:10es que ante
21:11la sumatoria
21:11de homicidios
21:12dolosos
21:12si pones
21:13la sumatoria
21:14desaparecidos
21:15ahí está el truco
21:16la mentira
21:17y la manipulación
21:18de las cifras
21:18de Claudia Sheinbaum
21:19lo cierto
21:20es que
21:21tuvo
21:21121 mil
21:23homicidios
21:24Felipe Calderón
21:24contra los 192 mil
21:26de Andrés Manuel
21:27López Obrador
21:28entonces
21:28perdón
21:29la estrategia
21:30no funcionaba
21:31pero hubo menos
21:32homicidios
21:32la estrategia
21:33no funcionaba
21:34pero entonces
21:34abracemos
21:35a los delincuentes
21:36y que ha sucedido
21:37que se han ido
21:38contra las buenas personas
21:39extorsionando limoneros
21:41que han estado
21:42extorsionando aguacateros
21:43aquí en la Ciudad de México
21:44extorsionando comercios
21:45están propiciando
21:47siendo cómplices
21:48de los malos
21:49y por último decirlo
21:50son muy valientes
21:51son muy valientitos
21:52detrás de un micrófono
21:53diciendo
21:54que hay que
21:55este
21:55que el problema
21:56es de Felipe Calderón
21:57que el problema
21:58son los españoles
21:59que el problema
22:00son las y los jóvenes
22:01que protestaron
22:02y por eso mira
22:03son muy valientes
22:04muy valientes
22:05cuando si están
22:06agrediendo
22:07desde ese gobierno
22:08a los jóvenes
22:09que protestan
22:10ahí sí
22:10pero son tan cobardes
22:12que no son capaces
22:14de ponérselo
22:14enfrente al crimen
22:15organizado
22:15eso
22:16eso es cobardía
22:17y eso es manipulación
22:18y mentira
22:19las extorsiones
22:20y todo lo que mencionaste
22:22como ciudadano
22:24también lo digo
22:24no son propias
22:25de este gobierno
22:26y vienen desde antes
22:27muchísimos
22:28y sucedieron
22:28y sucedieron
22:28y sucedieron
22:31también con Calderón
22:32con Fox
22:33etcétera
22:34este tipo de represiones
22:35sucedió también
22:36con gobiernos del PRI
22:37con gobiernos del PAN
22:38entonces creo que
22:39nadie puede aventar
22:40la primera piedra
22:41en este sentido
22:42Lilia
22:43esto fue hoy
22:43bueno primero
22:44nada más
22:452025
22:45yo estoy
22:47convencida
22:48y lo he dicho
22:49al derecho
22:51y al revés
22:51que este país
22:52es uno y otro
22:53después del sexenio
22:55de Calderón
22:56yo soy juarense
22:57fue declarada
22:58Juárez fue declarada
22:59la capital del homicidio
23:01en la época
23:02de Calderón
23:03no solamente
23:04nos cambió
23:04la realidad
23:05sino evidentemente
23:06nos cambió
23:07el futuro
23:07y ese futuro
23:08ya llegó
23:08primero
23:10segundo
23:10insisto
23:11hay que
23:13es necesario
23:14no solamente
23:15darle su lugar
23:16a Carlos
23:16en la historia
23:18y en la historia
23:18moderna
23:19él es
23:21literalmente
23:21lo que hoy
23:22se podría conocer
23:23como un héroe moderno
23:24un hombre valiente
23:25chopalante
23:26que sabía
23:26las consecuencias
23:27y desgraciadamente
23:28hoy es parte
23:29de las estadísticas
23:30yo creo
23:31que no debe
23:31de quedar
23:32eso en vano
23:33yo creo
23:34que tampoco
23:35nosotros debemos
23:36de ser complacientes
23:36tenemos que
23:37estar en contra
23:38de la criminalización
23:39de la protesta
23:41¿teúnes al llamado
23:42que hizo Carlos
23:43y que decía
23:43Víctor también
23:44en la entrevista
23:45a la gente
23:46a lanzarse a las calles?
23:47yo creo
23:47que es necesario
23:49que la gente
23:49pueda expresarse
23:50en las calles
23:51es una de las
23:52es parte
23:54de la naturaleza
23:55de nuestro movimiento
23:56y la criminalización
23:57de la violencia
23:58no puede ser
23:58una de las actividades
24:00que desde la 4T
24:01se tome
24:02como una
24:02una acción
24:04válida
24:04pero
24:05yo
24:06insisto
24:07en que Carlos
24:08no hubiese aceptado
24:09de ninguna manera
24:09ser bandera
24:10ni de las hipocresías
24:12del PAN
24:13ni de las hipocresías
24:14del PRI
24:15eso con mucha claridad
24:16lo digo
24:17y creo que lo que queda
24:18por delante
24:19es el fortalecimiento
24:20de la estrategia
24:22de seguridad
24:22de este país
24:23que yo confío
24:24y que creo
24:24también con mucha claridad
24:26que estamos
24:27por el rumbo correcto
24:28con estrategia
24:29y con fortalecimiento
24:30institucional
24:31Juan
24:32yo creo
24:33Pedro que nuevamente
24:34pudiendo mostrar
24:35ser distintos
24:36en el gobierno
24:37los distintos niveles
24:38los gobernadores
24:40los gobernantes
24:41de Morena
24:42las y los gobernantes
24:43de Morena
24:43nuevamente optaron
24:44por elegir el camino
24:46de señalar a otros culpables
24:48de hablar más
24:49de la oposición
24:50que de esta enorme tragedia
24:51de hablar más
24:53de sus antecesores
24:54que de la tragedia
24:56que ocurrió
24:56el hecho de que hoy
24:58en la mañanera
24:58y el hecho de que
24:59hoy en esta mesa
25:00se haya mencionado más
25:02a Calderón
25:03que al propio
25:03Carlos Manso
25:04pues creo que es una
25:05una verdadera tragedia
25:07como país
25:07creo que como
25:08como ciudadanos
25:10como representantes
25:11tendríamos que tener
25:12una actitud distinta
25:13y si tendríamos
25:14de verdad Pedro
25:14que tener
25:15un alto en el camino
25:17más allá de estarnos
25:18señalando
25:18y decir
25:19vamos a honrar
25:20la memoria
25:21de Carlos Manso
25:21vamos a honrar
25:22la lucha que dio
25:24por este país
25:24para que su muerte
25:27no haya sido
25:28en balde
25:28y eso vamos a hacer
25:29en Movimiento Enciano
25:30nosotros nos hicimos
25:31distintos
25:32y lo mostramos
25:33con hechos
25:33también te unas al llamado
25:35a salir a las calles
25:36sin duda
25:36muy bien
25:37quiero quedarme solo
25:38con Arturo
25:39porque quiero preguntarte
25:41respecto a lo que se dio
25:43a conocer hoy
25:43donde presuntamente
25:44amenazaste de muerte
25:46de matar con tus propias manos
25:47a una mujer
25:48¿eso es cierto?
25:49es falso completamente
25:50hace algunas semanas
25:52inicié denuncias
25:54del mal gobierno
25:56del pésimo gobierno
25:57que tiene
25:57Alessandra Rojo de la Vega
25:59en la alcaldía
26:00por ahí una persona
26:02que entiendo que trabaja
26:03en la Miguel Hidalgo
26:04que se identifica
26:06como Anapat
26:07Arteaga Maciu
26:08dijo
26:09que había recibido
26:11hace unos días
26:12amenazas
26:13de mi cuenta
26:14que es el mensaje
26:15que teníamos
26:16en pantalla
26:16que tenían en pantalla
26:18y bueno
26:18lo primero que hay que decir
26:19es que hace cinco días
26:20crearon una cuenta
26:21que verificaron a mi nombre
26:22lo denuncié afortunadamente
26:24lo hice público
26:24hace cinco días
26:25en esta cuenta
26:27es donde reciben
26:28la amenaza
26:29y el video que subieron hoy
26:30acompañado de la denuncia
26:31en la fiscalía
26:32de la Ciudad de México
26:33me parece ridículo
26:34los dejó muy mal
26:35uno
26:35el usuario está sobrepuesto
26:36como se puede observar
26:37ahí está la cancelación
26:39de la cuenta
26:40que estaba suplantada
26:41el orden de los mensajes
26:42directos
26:43por ejemplo
26:43que ella dice
26:44que recibió
26:45no es cronológico
26:46en la plataforma de X
26:47pues va recibiendo
26:48cronológicamente
26:49de acuerdo a la hora
26:49a la que te llegan
26:50los mensajes
26:51el video está editado
26:53porque pretende
26:54dar a entender
26:54que es un video corrido
26:55brinca de las siete
26:57de la mañana
26:57a las nueve
26:58de la mañana
26:59pero además
27:00dice que recibió
27:00el mensaje
27:01a las nueve de la mañana
27:02seis horas antes
27:02y cuando muestran
27:03el mensaje
27:04por cierto
27:04en una cuenta
27:05que tiene un punto
27:06que no tiene en mi cuenta
27:07pues lo recibieron
27:08a las cuatro
27:08cuarenta y seis
27:09de la tarde
27:10ya para acabar
27:11el tema más gracioso
27:12la batería pasa
27:13del cuarenta dos por ciento
27:14al ochenta y tres por ciento
27:16al ochenta por ciento
27:17en tan solo tres segundos
27:18un montaje
27:19pero lo más grave
27:20es que lo avaló
27:21la alcaldesa
27:22salió hoy con un video
27:23a darle el respaldo
27:25por cierto
27:26ella misma
27:28subió un tweet
27:29diciendo
27:29en unos días
27:30va a haber
27:31va a haber un tema
27:33en un montaje
27:34en un montaje
27:35en un montaje
27:36tendrás tú
27:37que hablar con la fiscalía
27:39y demostrarlo
27:40tendrán ellos que hablar
27:40porque es un delito
27:41lo que cometieron
27:42presentar una denuncia
27:43está evidente
27:44es obvio
27:45pero me queda claro
27:46que ustedes
27:46defienden los montajes
27:47a eso estaban acostumbrados
27:49con eso nos quedamos
27:50gracias por haber estado
27:51con nosotros
27:51seguimos la siguiente semana
27:53vamos a la pausa
27:54vamos a la pausa
27:56vamos a la pausa
27:57vamos a la pausa
27:59vamos a la pausa
28:01vamos a la pausa
28:03vamos a la pausa
28:05gracias
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