00:00Tech & Co, la quotidienne, l'invité.
00:04Voilà Tech & Co toujours ici à l'AIM, nous sommes à Marseille, au cœur de l'Orange Vélodrome,
00:10en ce lundi soir. A noter que cet événement s'est terminé en fin de semaine et cette émission a été enregistrée juste avant
00:17la fin de cet AIM, organisé par la tribune, par BFM Business bien sûr, et avec CMACGM qui est, vous le savez,
00:26l'actionnaire de BFM Business et du groupe RMC BFM. On va parler maintenant d'intelligence artificielle.
00:32Alors ce n'est pas nouveau, vous allez me dire, c'est un peu notre pain quotidien, mais cette fois-ci dans un secteur qui est passionnant
00:37et qu'on n'évoque pas souvent dans Tech & Co, il s'agit de l'aéronautique avec notre invité Fabrice Valentin.
00:43Bonsoir Fabrice.
00:44Bonsoir.
00:44Vous êtes responsable IA et analyse avancée chez Airbus. Et voilà, ce qui est intéressant c'est de vous poser la question,
00:50comment en fait le secteur de l'aéronautique est bouleversé par l'intelligence artificielle ?
00:55Est-ce que véritablement une boîte comme Airbus est impactée par l'IA aujourd'hui ?
01:00Alors vous avez commencé en disant que c'est un sujet dont on parle souvent, l'IA, et qu'il n'est pas nouveau.
01:05Eh bien il n'est pas nouveau chez Airbus non plus. Ça fait peut-être maintenant 20-30 ans qu'on pratique des techniques d'intelligence artificielle.
01:13Des algorithmes on va dire.
01:14On entraîne des algorithmes pour essayer d'améliorer soit les capabilités des produits,
01:19en particulier si je pense à tout ce qu'on a pu faire dans le secteur de la défense autour de l'imagerie satellite,
01:24essayer d'améliorer les services qu'on va fournir à nos clients grâce à ce genre d'algorithme.
01:28Après comme partout, ça fait 2-3 ans avec l'IA générative que le sujet explose,
01:32parce qu'on se rend compte que c'est plus facile d'accéder à la technologie pour certains cas d'usage.
01:37Et donc si on prend la perspective d'un constructeur d'avions, on va rester un constructeur avion.
01:41On ne va pas devenir une entreprise qui va construire des modèles d'IA pour offrir ça à nos clients.
01:44On va construire des avions le mieux possible, le plus sûr possible.
01:48Et vous les algorithmes et l'IA, ça fait plusieurs dizaines d'années finalement, c'est votre quotidien,
01:52parce que vous êtes évidemment hautement technologique,
01:54et vous étiez peut-être même en pointe dans ces domaines-là.
01:57Ce qu'il y a d'intéressant, c'est que justement l'IA générative arrive aujourd'hui.
02:01Et c'est peut-être la formulation de ma question.
02:04Est-ce que l'IA générative bouscule un petit peu Airbus ?
02:09Est-ce que vous embrassez cette technologie ?
02:11Ou finalement, bon, pas tant que ça ?
02:14Alors oui, on essaye de l'embrasser,
02:15mais comme toute nouvelle technologie chez Airbus et dans un groupe aéronautique,
02:19la priorité, ça va rester bien sûr la sûreté, la fiabilité, l'expinabilité de ce qu'on fait.
02:24Donc on va l'embrasser, je dirais, de façon contrôlée.
02:28Le but, c'est de comprendre où est-ce que la technologie peut vraiment aider,
02:32soit sur nos processus internes, soit sur les qualités de service qu'on va pouvoir offrir à nos clients,
02:37qu'est-ce qu'on va pouvoir gagner en termes, je ne sais pas, d'accélération pour traiter des processus peut-être plus administratifs,
02:42et quel est finalement le déploiement réaliste, crédible de la technologie
02:49pour qu'on ne mette pas en danger la sûreté et la fiabilité de nos produits,
02:54mais qu'on gagne du temps et qu'on soit plus efficace.
02:56Donc je pense qu'on n'est pas très différents des autres groupes.
02:59La plupart des groupes qui essaient d'utiliser l'IA générative ont à peu près les mêmes problématiques
03:02qu'on a entendu aujourd'hui hier à Marseille.
03:04Nous, on va regarder de très très près comment est-ce que nos collègues,
03:09nos collaborateurs, nos collègues peuvent vraiment l'employer
03:12et comprendre qu'est-ce qu'ils peuvent faire avec pour leurs propres bénéfices.
03:16Alors j'imagine que vous avez des exemples à donner,
03:18mais il y en a un qui me vient tout de suite.
03:20C'est peut-être la manière dont vous dessinez les avions,
03:24la manière dont vous calculez l'efficience d'un modèle, d'un avion.
03:29J'imagine que l'intelligence artificielle générative peut faire peut-être avancer les choses plus vite.
03:35Est-ce que vous avez des exemples à nous donner ?
03:37Oui, alors pas vraiment encore sur ces aspects-là.
03:40Aujourd'hui, l'IA générative...
03:40Vous sont trop sensibles peut-être pour faire confiance à l'IA générative
03:44ou finalement vous avez déjà des outils qui accélèrent tout ça
03:47et vous n'avez pas besoin d'avoir autre chose ?
03:50Alors c'est plus une question de capabilité de la technologie elle-même.
03:53Parce qu'on peut se dire que dans des phases avant très avancées de design,
03:56on peut se permettre d'explorer plus.
03:57Donc les risques liés à l'aspect probabiliste de cette technologie sont gérables.
04:02Par contre, c'est plus que la technologie en elle-même, l'IA générative,
04:05elle est très bonne pour trouver des similarités dans des textes,
04:08aider à comprendre est-ce que cet élément de données correspond vraiment à cet élément de données,
04:13faire une recherche vraiment très intelligente.
04:16Ce n'est pas forcément ce qui est le plus primordial dans la phase de design.
04:20Donc c'est typiquement un exemple concret aujourd'hui.
04:23C'est très utile pour nos ingénieurs qui essayent de répondre à des problèmes techniques
04:26pour aider nos clients.
04:27Si on a un problème technique qu'on a déjà vu, qu'on a dans une base de données,
04:31l'IA générative nous permet d'aller retrouver ce problème très rapidement
04:34et du coup d'aider, d'informer l'ingénieur pour apporter une réponse plus pertinente,
04:37plus rapide à nos clients.
04:39On n'est pas encore dans une phase où nos ingénieurs s'assoient derrière un ordinateur
04:43avec l'IA générative et ils disent « design-moi la nouvelle aile du futur ».
04:46On est encore très loin de ça.
04:47Ça viendra un jour ou pas, à votre avis ? Non ?
04:50Je pense que c'est très dur de prédire quoi que ce soit dans ce domaine
04:53quand on voit les niveaux d'investissement, les talents qui intègrent cette filière.
04:58Moi, je pense qu'on va pouvoir faire des choses quand même assez fascinantes.
05:01On va pouvoir trouver des nouveaux moyens de faire ce qu'on sait bien faire.
05:05Et c'est peut-être ça le grand challenge pour une entreprise comme Airbus.
05:08Comprendre comment nos talents, nos collègues, nos ingénieurs doivent apprendre
05:12à employer cette technologie pour transformer leur façon de faire.
05:17J'étais à San Francisco avec notre équipe de Tech & Co. il n'y a pas longtemps
05:20et on est monté à bord d'un Wemo.
05:22Vous savez, c'est un robotaxi impressionnant où il n'y a personne qui conduit la voiture.
05:28Et tout ça, on se sent en sécurité parce que tout est bien calculé.
05:32On voit que c'est au point.
05:34Finalement, l'avion, ce n'est pas un peu pareil,
05:37mais on voit qu'il y a un degré d'autonomie qui est dû justement à l'IA, j'imagine.
05:43J'avais évoqué il y a quelques années de cela un ingénieur de chez vous
05:47qui imaginait un avion dont l'IA pourrait peut-être lui permettre d'atterrir
05:52dans des situations compliquées si par exemple il y avait un attentat terroriste
05:56ou quelque chose comme ça.
05:57Je ne sais pas si vous aviez entendu parler de ce projet qui est passionnant.
06:00En matière justement d'avions autonomes, de choses comme ça,
06:03est-ce qu'il y a des travaux là-dessus ?
06:05Est-ce que l'IA finalement, tout comme le robotaxi est en train d'arriver,
06:10il y a des voies à tracer dans ce domaine ?
06:12C'est bien sûr un domaine de recherche et un domaine où on a de multiples travaux.
06:17Je suis ingénieur, donc je vais faire mon ingénieur.
06:19Je commence par le problème.
06:20Le problème, c'est qu'il faut qu'on soit capable de vraiment comprendre
06:24comment l'algorithme fonctionne.
06:26Si on veut pouvoir le certifier, il faut qu'on puisse expliquer comment ça fonctionne
06:29et comment les résultats d'une opération, d'un automate,
06:33influent sur les commandes de vol d'un avion typiquement pour le rendre autonome.
06:36Donc il faut de toute façon qu'on travaille en interne à comprendre comment ça fonctionne
06:40pour pouvoir demain l'expliquer aux autorités de certification
06:42et pouvoir faire avancer, faire progresser la sûreté de nos avions.
06:46Je dirais que la vision très crédible et très réaliste, c'est de se dire
06:49quels sont tous les domaines où on peut employer cette technologie
06:52pour améliorer la sûreté du vol.
06:55Tout ce qu'on va faire pour améliorer la sûreté du vol va avoir du sens
06:58et va mériter qu'on investisse et qu'on fasse de la recherche.
07:02Se dire que c'est uniquement purement l'autonomie, le but, il n'y a pas de sens.
07:06Et puis c'est déjà le cas.
07:07Enfin je veux dire, on n'est pas en train de sous-estimer le rôle des pilotes et des copilotes
07:13mais heureusement d'ailleurs, ils sont aidés par des technologies aujourd'hui
07:16qui permettent à un avion d'atterrir quasiment tout seul, dans des conditions particulières, etc.
07:22Donc ça existe déjà.
07:23Oui, le pilote est déjà augmenté par des systèmes qui l'assistent.
07:27Et si on trouve des façons de l'augmenter encore plus grâce à de l'intelligence artificielle,
07:31c'est sûr qu'on le fera.
07:33C'est vraiment un pan de recherche, on est encore sur des niveaux de recherche aujourd'hui.
07:37Je pense que c'est vraiment primordial qu'on développe les compétences de comprendre
07:40comment ça va fonctionner.
07:42Parce que si on devient uniquement un utilisateur sans comprendre,
07:46on ne saura jamais vraiment l'intégrer dans nos produits, dans nos services
07:49et demain le certifier.
07:51Alors Airbus est présent effectivement, on va dire, dans le transport grand public,
07:58des avions, les Airbus A320, A350, etc.
08:02Vous êtes aussi dans la défense.
08:04Est-ce que là, dans la défense, l'IA a un sens aussi ?
08:07Est-ce que vous avez des exemples à nous donner ?
08:09Oui, c'est un domaine où on a des talents dans l'IA.
08:11Quand je parlais que ça fait plus de 30 ans ou plus de 20 ans qu'on fait de l'IA,
08:16c'est en particulier dans cette division.
08:18Typiquement, tout ce qui a trait autour de la gestion des images satellitaires,
08:22c'est un domaine où on a développé des compétences depuis très longtemps.
08:25On a utilisé des algorithmes et de l'IA pour améliorer les services fournis.
08:28On peut aussi illustrer par exemple un exemple très concret de le ravitaillement d'avions en vol.
08:34On a des avions qui vont ravitailler des avions de chasse.
08:40Pendant cette opération, c'est des algorithmes d'IA qui vont positionner la tête
08:44pour aller connecter le système de ravitaillement.
08:47Et c'est déjà des algorithmes d'IA qui volent dans le secteur de la défense.
08:51Et qui vont piloter l'ajustement final pour aller connecter la tête.
08:55Donc on peut imaginer beaucoup de cas d'usage.
08:59Je suis loin de tous les connaître.
09:00Mon plus gros focus, c'est quand même en général les avions commerciaux,
09:03les domaines des avions commerciaux.
09:04Mais oui, il y a une richesse inouïe de ce sujet.
09:07Ce qui est intéressant aussi, c'est évidemment la notion de souveraineté.
09:11Parce qu'effectivement, Airbus est européen.
09:15C'est important aussi d'avoir en tête justement cette autonomie technologique européenne au sein d'Airbus.
09:23J'imagine que oui.
09:24Oui, c'est très important.
09:28Je dirais que les derniers mois, les dernières années nous le confirment.
09:32À quel point ça peut être important.
09:34Il y a aussi un axe qui nous oblige.
09:37C'est ce que j'allais dire.
09:37Il y a un axe où à un moment donné, c'est plus tellement une question de
09:40est-ce que ce serait bien de le faire, mais plus c'est comment on va le faire et comment le construire.
09:45C'est compliqué, on le sait.
09:46On connaît la situation de l'Europe dans le domaine de la technologie.
09:48On pourrait beaucoup critiquer, mais si on essaye de regarder l'avenir, je pense que c'est sûr que c'est très intéressant de s'imaginer quelles peuvent être ces solutions.
09:57Et ensuite, il faut trouver, je pense, les bons cas d'usage où l'employer.
10:01Parce que se dire qu'on déploie une solution souveraine uniquement parce qu'elle est souveraine,
10:05et si ça n'apporte rien par rapport à la solution alternative, ça n'a pas de sens.
10:08On a des moteurs américains sur des avions européens.
10:12Il faut penser à se dire où est-ce qu'une solution souveraine est vraiment pertinente aussi pour le cas d'application qu'on va considérer.
10:19Parce que les données sont sensibles, parce que les données sont très proches de notre cœur de métier.
10:22Là, ça va avoir énormément de sens.
10:24En matière de formation aussi, on revient un peu à l'intelligence artificielle.
10:29Est-ce que ça accélère la formation ?
10:32Est-ce que l'IA peut peut-être raccourcir le cycle de formation ?
10:37Est-ce que vous testez déjà tout ça ?
10:40Je dirais que c'est une question qui est plutôt à l'état de test, de réflexion.
10:47Je me rends compte que dans notre sphère privée, c'est quasiment au quotidien.
10:51Beaucoup d'acteurs, beaucoup de nos collègues vont utiliser l'IA pour se former dans leur sphère privée.
10:55Arriver à ramener ça dans le monde de l'entreprise, ce n'est pas si facile que ça.
10:58On a un gros programme en cours pour bien sûr donner accès à ces technologies à tous nos collègues,
11:03s'assurer qu'ils soient formés, et on a beaucoup d'initiatives.
11:07Mais se dire qu'on a automatisé ou on a industrialisé une solution pour aller former tous nos nouveaux collaborateurs grâce à de l'IA,
11:13on n'y est pas encore, c'est peut-être la vague qui est face à nous sur les prochains mois, sur l'année prochaine.
11:18Merci Fabrice.
11:19Voilà, un petit panorama des usages de l'IA au sein de cette belle société Airbus.
11:25Rappelons que vous êtes responsable d'IA et analyse avancée chez Airbus.
11:28Merci beaucoup Fabrice Valentin.
11:29Merci.
