José Saramago en "La Belleza de Pensar" (2000)

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00:00Ahora, ¿qué papel cumple o qué rol puede cumplirse?

00:06Si es que tiene que cumplir un rol la literatura, en este contexto.

00:11A ver, en este mundo globalizado, donde hay una especie de gobierno mundial,

00:16así me lo imagino, un gobierno mundial de multinacional,

00:18donde desaparecen las fronteras, los países donde los presidentes desaparecen también,

00:22donde desaparecen muchas cosas, el pasado también.

00:25Bueno, ¿qué pasa con la literatura? ¿Sigue teniendo vigencia?

00:30¿Cuál es el rol de la palabra literaria en este contexto?

00:34Bueno, yo creo que, aunque ya no tenga ningún sentido,

00:41y sobre todo, de alguna forma, si hay vuelos desnecesarios, para ponerlo así,

00:48yo sé que, aunque no valga la pena, yo pienso que siempre seguirá escribiendo.

00:53Bueno, para ver, esta es una declaración que está muy bien, está muy bonita,

00:58pero vamos a ver ahora un poquito más allá.

01:02El problema es, y usted ha dicho la palabra,

01:08el problema está en la importancia que tiene el pasado.

01:11Si el pasado pasa a no tener ninguna importancia, ni la memoria,

01:19no hablemos entonces de pasado, hablemos de memoria,

01:22si la memoria pasa a no tener ninguna importancia,

01:25si vivimos cada día el día como si el ayer no existiera,

01:31y no solo personalmente, sino también colectivamente,

01:34entonces la literatura que se alimenta de la memoria,

01:39no solo de la memoria, claro,

01:41pues no sabrá con qué materiales podrá trabajar.

01:47Pero, por otra parte, y sin que yo sea tan catastrofista

01:53como la elección reciente en Estados Unidos,

01:56yo no acepto, no puedo, no quiero aceptar

02:01que el destino de la humanidad sea este.

02:07Una humanidad que en este momento está muy claro

02:11que lo que se está haciendo en el planeta

02:13es un mundo para ricos,

02:16no es que no haya pobres,

02:18ahora hay cada vez más,

02:19pero todo se está haciendo para los ricos.

02:25Hablemos de su último libro.

02:26Ese libro está inspirado en una metáfora,

02:28voy a usar la metáfora de ese libro que es la metáfora platónica, ¿no?

02:31Estamos encerrados en la caverna.

02:33A ver, ¿en qué sentido esa imagen platónica

02:36juega con nuestro tiempo?

02:40Bueno, yo creo que no hemos estado nunca

02:43tanto en la caverna de Platón como ahora.

02:46Es ahora que estamos confundiendo

02:50imágenes, sombras, con la realidad.

02:55Antes no es que por la emigración,

02:58por la creación artística o literaria o lo que fuera,

03:01o por el sueño, todo eso,

03:04no tuviéramos, y afortunadamente que sí,

03:07esa especie de universo paralelo

03:09que es el universo de la imagen,

03:13la imagen que podía sencillamente una imagen literaria.

03:17Pero de todo modo, la realidad estaba allí.

03:20Y no ves que ahora la realidad no está ahí,

03:23pues claro que sí que está ahí,

03:25pero lo que pasa es que no tenemos ojos para ella.

03:29Y, peor aún,

03:31es la imagen misma

03:34que por el hecho de ser

03:36borra la realidad.

03:38La realidad se queda borrada

03:41o por detrás de una pantalla

03:43o por detrás de una pantalla

03:43que es la imagen.

03:48Cuando recordamos,

03:49cuando sabemos que Platón

03:52en ese invento de la caverna

03:57que en ese momento tenía otro sentido,

04:01tenía otra significación,

04:03pero si podemos extrapolar,

04:05y siempre se puede,

04:07el mito de la caverna platónica

04:09a la realidad actual,

04:11a lo como estamos viviendo ahora,

04:14entonces yo creo que estamos

04:15directamente todos

04:17en la caverna de Platón.

04:19Sentados mirando una pared,

04:21sin poder mirar al lado,

04:22porque así lo describía Platón,

04:25atados,

04:28y más aún.

04:29Y Platón decía,

04:31había un nacido allí

04:32y nosotros estamos naciendo aquí.

04:36Por otra parte,

04:36no hemos nacido nunca

04:38en ningún otro lugar,

04:39claro.

04:40Pero este lugar

04:40donde estamos naciendo

04:41ya es la caverna.

04:43Y vamos quedarnos

04:44mirando a la pared,

04:47que por otra parte

04:47puede tener dos funciones,

04:49la función esa de ilusión,

04:52y la función de espejo.

04:54Nos estamos mirando

04:55a nosotros mismos

04:56como si no existiera

04:58nada más.

04:59¿Narcisismo es?

05:00Ni siquiera eso,

05:02porque el nacido,

05:05nosotros lo sabemos,

05:07tenía algún motivo

05:08para mirarse.

05:10Porque era muy bello,

05:11era muy hermoso.

05:13Y la realidad que es la nuestra

05:14no es ni bella ni hermosa.

05:18¿Pero no hay ninguna esperanza

05:19en los recursos interiores del hombre?

05:21En una dimensión interior del hombre,

05:22siempre el hombre

05:23estaba enfrentado a dilemas,

05:24pienso en la historia humana

05:25se ha enfrentado a dilemas.

05:26Claro, claro.

05:26Siempre la esperanza

05:28existe,

05:30los recursos interiores del hombre,

05:32pues,

05:32si hemos ligado

05:33a donde hemos ligado,

05:34es gracias a recursos,

05:36a recursos interiores

05:37que hemos usado

05:39de una forma o otra,

05:40de una manera o otra.

05:42Claro que sí,

05:42pero,

05:44¿cómo?

05:45Si mañana o ahora mismo,

05:49a partir de las extraordinarias

05:51palabras y sentencias

05:53y conceptos

05:54que yo estoy

05:55difundiendo aquí,

05:59Santiago de Chile

06:00se para a pensar todo,

06:02desde el presidente

06:03de la República

06:05hasta donde sea,

06:08supongo que el presidente

06:09de la República

06:10piense alguna vez

06:11en temas como este.

06:14Sí, yo creo.

06:15Yo supongo,

06:16sí, sí, sí.

06:17Yo creo que sí, yo creo que sí.

06:18Tengo motivos

06:18para pensarlo

06:19y decirlo.

06:21Pero eso,

06:22y, y, y,

06:23pero ¿quién es

06:24que nos está empujando

06:25en esta,

06:26digamos,

06:27en esta,

06:27digamos,

06:28en esta dirección?

06:29Lo que,

06:30lo que,

06:31mira,

06:32todavía seguimos sabiendo

06:33quién son más o menos

06:34los presidentes,

06:35los gobiernos

06:36y todo eso.

06:37Y eso sale

06:37en las televisiones,

06:38en la prensa,

06:39en la comunicación,

06:40todo eso.

06:41Los nombres,

06:42cuando suben,

06:42cuando bajan,

06:43cuando son,

06:44cuando dejan de ser

06:45y todo eso.

06:46Pero los,

06:47los,

06:48los,

06:49los auténticos,

06:50los auténticos

06:51dueños,

06:52porque la palabra,

06:53quizás sea esa,

06:55la mejor,

06:56los auténticos

06:58dueños del mundo

06:59no salen

06:59en la prensa,

07:01no dan la cara

07:02en la televisión.

07:03Yo creo que,

07:04yo creo que no estaría mal

07:05si esto va por ahí

07:07y si Norman Mailer

07:08tiene razón,

07:09y yo creo que sí,

07:10que la tiene,

07:12que mañana

07:13los países

07:14se pusieron

07:15en subasta.

07:16¿Quién es

07:17que va a gobernar

07:18Chile o Portugal?

07:19Pues se candidata,

07:21se propone,

07:22Coca-Cola,

07:22General Motors,

07:23Vitsubich,

07:24esto o aquel,

07:25y van a pujar

07:27y claro,

07:29¿y qué pasa?

07:30No pasa nada.

07:31A partir del momento

07:32en que Coca-Cola

07:33pasara a gobernar Chile,

07:36pues no cambiaría,

07:37no cambiaría,

07:39yo creo que no cambiaría nada.

07:41y no cambiaría nada

07:43porque si Coca-Cola

07:45es inteligente,

07:47mantendría el hino,

07:48la bandera,

07:49la constitución

07:50y todo eso.

07:51No podría colocar

07:51la Coca-Cola.

07:52¡Gracias!

07:53¡Gracias!

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