15 de Noviembre: Día nacional del hombre boliviano, proyecto de ley pendiente de aprobación

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00:01de la mañana, cinco minutos, se

00:03los habíamos anticipado,

00:04mañana, quince de noviembre, es

00:06el Día Nacional del Hombre, una

00:08fecha justamente para hablar

00:11acerca de cómo están los hombres

00:13en nuestra sociedad. El Senado

00:15de Bolivia ha aprobado un

00:16proyecto de ley para declarar el

00:18quince de noviembre como Día del

00:19Hombre Boliviano, pero la ley

00:21aún necesita la aprobación de la

00:22Cámara de Diputados. El proyecto

00:24de ley busca generar equidad de

00:26género, ya que las mujeres

00:27cuentan con fechas de celebración,

00:29pero no es un feriado nacional.

00:34Y para hablar de este tema

00:36justamente ya estamos con Aldo

00:37Ceballos, que nos acompaña, el

00:39psicólogo clínico de Hombres de

00:41Paz. ¿Cómo está? Buenos días,

00:42bienvenido. Una fecha que

00:45justamente busca que se

00:47visibilice diferentes aspectos

00:49del hombre de nuestro país.

00:52Buenos días, Priscila, para mí es

00:53un gusto estar en tu programa

00:54esta mañana para poder abordar

00:57este tema a partir de la

00:59celebración que se ha propuesto

01:01en nuestro país a nivel

01:03nacional del Día del Hombre.

01:05Recordemos, sin embargo, que es

01:07en realidad el diecinueve de

01:08noviembre, el Día Internacional

01:10del Hombre, pero como tú

01:12manifestabas en una de las

01:15cámaras, se ha propuesto un

01:19proyecto de ley que ha sido

01:20aprobado, que todavía falta que

01:22en otras las cámaras sea

01:23sancionado porque ha habido un

01:25cierre de gestión. Sin embargo,

01:27lo que vale la pena rescatar es

01:29el espíritu de este proyecto de

01:33ley. Y sobre ese punto, ¿qué es

01:34lo que se pretende con este

01:36festejo? Eso me parece como muy

01:38importante hablarlo, ¿no?

01:41Porque el proyecto de ley, la ley

01:44como tal no se la conoce en

01:45detalle, pero se conoce el

01:47espíritu del proyecto de ley, que

01:50manifiesta que es buscar o promover

01:53más bien la equidad entre hombres

01:54y mujeres, ¿no? Hace referencia a

01:58que tenemos una celebración

01:59internacional del Día de la Mujer

02:01y un Día Nacional de la Mujer

02:03Boliviana también. Y se trata de

02:06buscar el mismo reconocimiento, ¿no?

02:09La misma posibilidad de hablar de

02:13la situación en la actualidad de los

02:15hombres a nivel nacional. Sin

02:17embargo, me parece que eso puede dar

02:18pie a que aclaremos que no es lo

02:21mismo equidad que igualdad, ¿no?

02:23Me parece que la equidad tiene que

02:28ver más con poder proporcionar a las

02:31personas que tienen, que han tenido

02:34menos acceso a los derechos, que han

02:36tenido condiciones de subordinación,

02:40mejores condiciones para buscar la

02:42igualdad, por ejemplo, hablando en

02:45relación al género, ¿no? Entonces, me

02:48parece que todavía tenemos que

02:50cuestionarnos seguramente como toda

02:52celebración, habrá como un debate, una

02:56reflexión acerca de lo que puede

03:00promover este día, o de lo que se

03:02puede promover en este día. Pero me

03:04parece que lo, a mí me parece que lo

03:06fundamental es que, al igual que en el

03:09Día Internacional del Hombre, pone en

03:11escenario la posibilidad de hablar de

03:13cuál es el rol actual de los hombres.

03:16Exacto. Sobre todo, ¿cuáles son los

03:18desafíos que tienen los hombres

03:20actualmente en nuestra sociedad?

03:22Sí, a mí me parece precisamente que

03:25ahí radica la importancia, ¿no? De poder

03:27hablar de cuál es el rol del hombre en

03:31una sociedad contemporánea como la

03:33nuestra que ha cambiado, que no es la

03:34misma sociedad que la de nuestros

03:36padres o nuestros abuelos, que el lugar

03:38del hombre, la mujer, las exigencias

03:41hacia las personas más allá de su género

03:44han cambiado y se han modificado, ¿no?

03:47Por ejemplo, en el Día Internacional

03:50del Hombre, se habla mucho, se pone en

03:54la mesa, en el debate, en la reflexión,

03:57hablar de las nuevas masculinidades.

03:59Exacto.

04:00¿No? Porque no olvidemos que ser hombre,

04:03ser mujer, son significantes, son

04:05palabras a las que les dotamos de

04:06sentido, ¿no? Y cómo se transmite lo que

04:10es ser hombre, lo que es ser mujer, la

04:12masculinidad o la feminidad, a través de

04:14las primeras experiencias infantiles, es

04:16decir, lo que el padre y la madre

04:18transmiten y a eso que el niño o la

04:21niña se identifica, que lo hace elegir

04:24una posición sexuada, más bien

04:26masculino, más bien femenina. Pero ese

04:28padre y esa madre están insertos en una

04:30sociedad y en una cultura que tienen

04:33mandatos acerca de lo que es ser

04:34hombre, a lo que es ser mujer. Muchas

04:37veces estos mandatos son demasiado

04:39rígidos, son demasiado ideales, por

04:42ejemplo, ¿no? Y puede generar mucha

04:44frustración al no alcanzar esos

04:46ideales de masculinidad que tienen

04:47que ver, por ejemplo, con la fuerza, la

04:51virilidad, el poder, el que un hombre

04:54tiene que ser necesariamente el que

04:56protege, el que provea. ¿Cuándo estamos

04:59viendo que en la actualidad estamos más

05:00bien en una sociedad que está

05:02promoviendo la cooperación entre hombres

05:06y mujeres, la complementariedad de alguna

05:08manera entre hombres y mujeres, que no

05:11es la completud, ¿no? No es que van a

05:13ser, no se puede hacer de dos uno, pero

05:16puede haber una suerte de que en los

05:19funciones, en los roles que

05:21tradicionalmente se han asignado hombres

05:23o mujeres, ya no hay tanta rigidez, ¿no?

05:27Y más bien en eso nos podemos.

05:28En este día de reflexionar, en este día

05:31de observar qué es lo que está pasando

05:34como sociedad, también es importante

05:36identificar que existen algunos

05:38problemas. Vivimos en una sociedad

05:40violenta, tú trabajas justamente con la

05:42Fundación Hombres de Paz, que busca

05:44que las personas también puedan

05:46identificar estos problemas y mejorar

05:48su calidad de vida.

05:50Sí, me parece importante aclarar esto,

05:52¿no? Yo he trabajado durante muchos años

05:53en el Centro Terapéutico Hombres de Paz,

05:56que atiende a hombres que ejercen o han

05:58ejercido violencia. Lo que sabíamos de la

06:00violencia era, a partir de las

06:02investigaciones, de haber escuchado a

06:03víctimas de violencia. El haber escuchado

06:06o el tener la posibilidad de escuchar a

06:08hombres que ejercen violencia, como que

06:09amplía nuestra perspectiva y el panorama

06:12y la foto del fenómeno mismo de la

06:14violencia, ¿no? Porque cuando empezamos a

06:18escuchar a los hombres, cuando los hombres

06:20tienen la posibilidad de hablar de lo que

06:21les pasa en relación a la pareja, a los

06:24problemas de pareja, a la mujer, hay más

06:26posibilidades de que un hombre resuelva,

06:29por ejemplo, problemas de relacionamiento

06:31sin necesidad de recurrir a la

06:32violencia. Exacto. ¿No? Porque hemos

06:35descubierto que solamente sancionar a un

06:38hombre que ejerce violencia no resuelve

06:40el problema del fenómeno de la

06:41violencia. Es más, puede agravarlo en

06:43muchos sentidos. Entonces, un día como el

06:46día del hombre puede llevarnos a

06:48reflexionar de la importancia de dar a

06:51los hombres otras opciones y otras

06:53alternativas para que puedan tratar sus

06:55problemas de pareja y esos problemas de

06:57pareja no lleguen necesariamente a

06:58convertirse a violencia en pareja. Porque

07:01me gustaría decir esto, es muy

07:02importante recalcar que los problemas

07:04de pareja son un fenómeno universal. No

07:07hay pareja que no haya pasado, no pase o

07:09no vaya a pasar por estos problemas. Pero

07:11la violencia en pareja no necesariamente

07:13tiene que estar presente. No tenemos que

07:16naturalizar la violencia. Para dar un

07:18ejemplo concreto, uno puede tener una

07:20discusión, un malentendido, un desencuentro

07:22con su pareja, pero esto no significa

07:25necesariamente gritar, insultar, maltratar,

07:27golpear o matar. Se pueden resolver

07:30problemas de otra manera. Y un día

07:33nacional del día del hombre, un día

07:34internacional del día del hombre, nos

07:36da la posibilidad para poner esto en el

07:38debate público, para poder conversar de

07:40esto. Porque como decíamos Priscila,

07:43finalmente cómo se construye la

07:44masculinidad y la feminidad, con eso

07:46que el padre y la madre nos transmiten y

07:48a lo que nosotros nos identificamos y

07:50finalmente este padre y esta madre

07:52están insertos en una cultura, en una

07:54sociedad, que a veces tienen mandatos

07:57muy rígidos para los hombres y para

07:59las mujeres, cuando en la vida real

08:00esos mandatos no deberían ser ni tan

08:03rígidos, ni lo son además, y que

08:05además hay ideales que son

08:06inalcanzables, que además pueden

08:07generar frustración y pueden generar

08:09violencia también. Gracias Aldo por

08:11haber estado con nosotros. Un día muy

08:12importante, por supuesto, y sobre todo

08:14para reconocer la importancia que

08:15tienen los hombres en nuestra sociedad.

08:17Tenemos cosas.

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