Libération de Boualem Sansal : gifle pour la diplomatie française ?

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Libération de Boualem Sansal : gifle pour la diplomatie française ?  Avec Noelle Lenoir, ancienne ministre, présidente du comité de soutien Boualem Sansal.  Retrouvez André Bercoff dans Bercoff dans tous ses états le vendredi 12h à 13h sur #SudRadio.   Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75...  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : www.facebook.com/SudRadioOfficiel?locale=fr_FR ▪️ Instagram :   / sudradioofficiel   ▪️ Twitter :   / sudradio    ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ##LE_FAIT_DE_LA_SEMAINE-2025-11-14##

Transcript

00:00TerreDeFrance.fr, le premier site d'articles français et patriotes présente

00:06Sud Radio Bercov dans tous ses états, le fait du jour

00:10Le pouvoir en Algérie n'est pas ce que l'on croit.

00:15C'est un pouvoir très intelligent, une dictature intelligente.

00:18Une dictature comme vous y allez.

00:19On n'est pas une dictature, regardez Bois-Lambes en salle,

00:21il n'arrête pas de nous égratigner de machin, il vit en Algérie tranquillement, allez le voir.

00:25Une dictature c'est quand les gens sont communistes, déjà.

00:27Ça se radicalise de plus en plus, ça devient de plus en plus fou, de plus en plus bête.

00:30Ils ont froid, avec des chapeaux gris et des chaussures à fermeture éclair.

00:33C'est pire que tout ce qu'on nous a vécu.

00:35Est-ce que vous vous êtes senti parfois en danger en Algérie ?

00:38On ne ressent pas le danger jusqu'au jour où ça se produit.

00:42Là, c'est l'évasion.

00:45Jusqu'au jour où ça se produit, c'est l'idée de Bois-Lambes en salle.

00:48C'était Bois-Lambes en salle, André Bercoff, qui nous avait accordé cette interview

00:52quelques temps avant son arrestation.

00:53Et mercredi, alors, vous le savez tous, chers auditeurs, l'écrivain franco-algérien

00:58a été gracié pour raisons humanitaires par l'Algérie.

01:01Pour raisons humanitaires en guillemets.

01:03Et oui, et ce, à la demande de l'Allemagne, André, condamné à 5 ans de prison ferme,

01:07il est emprisonné dans les jôles algériennes depuis le 16 novembre 2024.

01:13Sa libération, André Bercoff, est-elle un échec pour la diplomatie française ?

01:17Quel est votre avis ?

01:18Écoutez, effectivement, on pourrait dire que l'heure n'est pas ni au règlement de compte,

01:23ni à la polémique.

01:23Mais moi, je voudrais quand même dire quelque chose à titre purement personnel.

01:28Que ce qui s'est passé quand même est assez, est assez, allez, je dirais lamentable.

01:36Parce que, un pays, je vais vous dire ce qui s'est passé, parce qu'il ne faut pas oublier ça.

01:41Quand l'Amérique, il y avait deux otages américains en Algérie, il y a 6 mois,

01:46Donald Trump a donné la voix, ces deux otages américains ont été libérés très vite.

01:51Je dois dire que quand même, cette histoire-là laisse un goût amer.

01:55On est très heureux, évidemment, que Boilem Sansal soit libéré, soit de Henri Ress.

01:59Je le rappelle, Christophe Gleize, le journaliste français, qui est toujours sous les verrous en Algérie.

02:03Mais le fait qu'il y ait eu cette intervention, et tant mieux pour lui et pour nous, du président allemand,

02:12le fait que l'Algérie, et on le sait très bien, parce qu'on l'entend du matin au soir,

02:16ça fait un an et demi ce qu'on entend, ce que l'Algérie dit sur la France,

02:20et parle de la France, alors que le contraire n'est pas vrai du point de vue des officiels.

02:25Jean-Noël Barraud est allé deux, trois fois, etc.

02:28Ça laisse quand même un goût amer.

02:30Mais, Noël Lenoir, soyons clairs, bonjour d'abord, bonjour à vous.

02:36Vous vous êtes battu avec Arnaud Benedetti et puis beaucoup d'autres.

02:41Vous avez fait le comité de soutien de Boilem Sansal, vous vous êtes battu.

02:47Au fond, au-delà, effectivement, de ce qu'on peut ressentir, quel est votre état d'esprit aujourd'hui ?

02:53Alors d'abord, c'est Boilem.

02:54C'est une grande victoire, je pense, pour tous ceux qui sont battus.

02:59Et je peux vous dire, on n'a pas, comme vous l'avez indiqué, polémiqué aujourd'hui,

03:04que ça a été très difficile pour certains d'entre nous,

03:07puisqu'on nous a fait savoir très souvent, par divers canaux,

03:11qu'on allait trop loin et qu'il fallait être patient et discret.

03:14Donc, en fait, je crois que c'est une grande victoire pour Boilem d'abord,

03:22parce que c'est un homme courageux.

03:24Ce n'est pas seulement des mots, ce n'est pas seulement un écrivain.

03:27C'est quelqu'un qui fait face.

03:29Ça, c'est la première chose.

03:30C'est un résistant au bon sens du terme, disons.

03:32C'est un résistant.

03:34Il a tenu le choc.

03:36Et nous savons, par tous nos informateurs,

03:38qu'il a été d'un courage inouï.

03:40Et puis, notamment, il ne faut pas l'oublier, pendant son procès,

03:43où il a exigé de parler français,

03:46alors qu'on lui a fait savoir que c'était très défavorable pour lui de demander à parler français.

03:51Et on lui a donné un interprète.

03:52Vous imaginez, en Algérie, on lui a donné un interprète.

03:55Moi, je considère que c'est une manière de héros.

03:58Et c'est une grande victoire.

04:00C'est une grande victoire aussi pour tous ceux,

04:03et je ne ferai pas, disons, de distinction entre la diplomatie et le ministère de l'Intérieur,

04:07tous ceux qui ont compris l'Algérie.

04:11L'Algérie, c'est un pays qui se veut blessé depuis l'indépendance,

04:17qui se veut victimisé depuis l'indépendance.

04:20Je rappelle en 1962, nous sommes en 2025.

04:24Absolument.

04:25Et donc, c'est très difficile d'aborder ce pays comme un partenaire,

04:32comme l'Allemagne, ou même comme le Maroc, ou comme la Tunisie.

04:37C'est un pays qui a une singularité par rapport à l'époque de la colonisation.

04:42Et dans ces conditions-là, je salue ceux qui ont le courage,

04:47qui ont eu le courage,

04:48d'affronter cette problématique psychologique tout à fait particulière,

04:53en relevant la tête pour la France.

04:56La France doit relever la tête,

04:58et on sait que ce qui a joué pour la libération de Boilem-Sensal,

05:03c'est d'abord l'intervention de l'Allemagne,

05:05on en reparlera, parce que l'Allemagne a des liens même historiques,

05:08vous le savez, puisqu'elle a financé le FLN,

05:11elle lui a même procuré des armes pendant la guerre d'Algérie.

05:14L'Allemagne, pas l'Allemagne, enfin les socialistes, le SPD,

05:17dont fait partie le président allemand, Monsieur Steinmeier,

05:20donc il y a des liens presque, disons, de coopération au moment de ce conflit.

05:28Et il y a eu aussi, et ça n'a pas été vraiment commenté sur les ondes,

05:33l'isolement diplomatique de l'Algérie.

05:35L'Algérie s'est isolée,

05:38d'abord vis-à-vis de ses voisins africains,

05:41le Mali, le Burkina Faso, le Niger, avec lequel elle est en froid.

05:46Il y a eu également l'histoire de la marocanité,

05:49où la France n'est pas au sein de l'arrière.

05:52Et ça aboutit à ce vote qui, nous le savons,

05:57via les contacts algériens que nous avons,

06:00ce vote au Conseil de sécurité,

06:02où finalement, on a considéré qu'il y avait effectivement

06:06cette marocanité du Sahara,

06:08avec le projet d'autonomie, etc.

06:11Et je sais que l'Algérie a ressenti ça

06:15comme une espèce de choc, et même un choc de trahison,

06:19de la part de certains pays, comme le Pakistan,

06:22parce qu'ils attendaient qu'ils soient dans un autre sens.

06:25Donc il y a eu l'action de l'Allemagne,

06:28qui a été demandée, il faut le dire, par la France.

06:30Ça n'a pas été un coup d'arnaque contre le gouvernement français,

06:34bien au contraire.

06:35Et puis, il y a eu cette évolution diplomatique

06:39qui a été générée par le fait que l'Algérie s'est rédit

06:42de jour en jour, y compris vis-à-vis de nous.

06:44Oui, mais est-ce qu'elle avait à se venger sur Boilem Sansal ?

06:47Là-dessus, prendre Boilem Sansal,

06:49faire le bouc émissaire de ses rapports avec les autres pays,

06:52et notamment sur la marocanité,

06:54même si Boilem Sansal avait dit quelques propos,

06:57effectivement, qui ont heurté les Algériens.

06:59Mais ça a été une erreur monumentale

07:01de la part du gouvernement algérien.

07:03Et je pense qu'ils le savent.

07:06C'est-à-dire qu'en réalité,

07:08vous avez dit « geste humanitaire »,

07:11on peut toujours imaginer que c'est un geste humanitaire.

07:15Mais surtout, Boilem Sansal devenait un boulet.

07:18Comment imaginer que le pape

07:20auquel le gouvernement français

07:23avait parlé de cette affaire,

07:26comment imaginer que le pape Léon XIV,

07:29que Gérard Larcher, président du Sénat,

07:31avait sensibilisé également au cas de Boilem Sansal,

07:36aille en Algérie,

07:37quand un écrivain,

07:40et quel écrivain ?

07:41Un écrivain totalement inoffensif,

07:43qui, parce que ce qu'il dit ou ce qu'il écrit déplait,

07:46se trouve détenu à 80 ans alors qu'il a un cancer.

07:49Et donc, il y avait déjà ceci.

07:51Il y a aussi un voyage de l'Allemagne,

07:54qui est prévu, soit cette année,

07:56soit peut-être plus vraisemblablement en 2026.

08:01Comment imaginer qu'un grand partenaire européen

08:03comme l'Allemagne aille en fermant les yeux

08:06sur l'incarcération de Boilem Sansal ?

08:08Donc, tout ceci ajouté à un certain isolement démocratique,

08:13eh bien, l'Algérie a trouvé une porte de sortie,

08:17une porte de sortie qu'elle a voulue honorable pour elle,

08:20et puis, sans passer par la France.

08:23Est-ce que vous pensez, Noël Lenoir,

08:25juste un mot, parce que ça a été dit et répété,

08:28que le fait que Abdel Magid Teboun,

08:31le président algérien,

08:32se fasse soigner en Allemagne,

08:34a joué.

08:35Parce qu'on l'a dit, attention,

08:36vous êtes soigné en Allemagne,

08:38mais on aimerait bien que...

08:39Est-ce que vous pensez que ça a joué ?

08:40Je pense que ça a été déterminant.

08:42L'expérience, la petite expérience que j'ai

08:44des relations diplomatiques,

08:46ça remonte déjà à 20 ans,

08:47mais je pense que ça n'a pas changé,

08:48les relations interpersonnelles sont très importantes.

08:51Il a dit lui-même, d'ailleurs,

08:53le président Teboun,

08:55j'ai été sauvé par les médecins allemands.

08:57Ils ont d'ailleurs aussi, malheureusement,

08:58sauvé Navalny,

09:00mais ça n'a pas suffi

09:01à lui rendre la vie

09:05pour plus longtemps.

09:07Mais il a des liens très étroits,

09:10et encore récemment,

09:11il a disparu,

09:11d'ailleurs, il y avait dans la presse

09:13des interrogations en Algérie,

09:14il a disparu pendant un mois,

09:16un mois et demi,

09:18et il était allé se faire soigner.

09:19Après, on a su qu'il avait mal au pied.

09:20Donc ça a joué un rôle.

09:21Il allait se faire soigner en Algérie.

09:22Aujourd'hui, qu'est-ce qu'on sait,

09:23effectivement, de Boilem ?

09:25Donc, il est hospitalisé en Allemagne.

09:27Qu'est-ce qu'on sait de son état de santé, surtout ?

09:28Alors, j'ai eu contact avec l'ambassadeur,

09:31notre ambassadeur de France,

09:32qui est tout à fait excellent,

09:35François Delattre,

09:36que je connais bien,

09:37et il m'a indiqué que Boilem,

09:40lorsqu'il a atterri,

09:42il était dans un avion militaire allemand,

09:45il était rayonnant.

09:47Il était rayonnant de bonheur.

09:50Et c'est quelqu'un,

09:50moi je ne le connais pas,

09:51je suis la seule sur peut-être

09:53les 2000 personnes de ce comité de soutien

09:54qui ne l'a jamais vue,

09:55qui ne le connaît pas,

09:56sauf par ses œuvres et par sa voix

09:58et son visage que je connais

10:00grâce notamment à Sud Radio

10:01et à d'autres organes médias.

10:04Il paraît qu'il était très heureux

10:07et je pense que là,

10:09alors, il sort de l'isolement.

10:11Il est dans un hôpital à Berlin, c'est ça ?

10:13Il n'a pas de téléphone

10:13puisque les autorités algériennes

10:15lui ont confisqué son téléphone.

10:16Il est dans un hôpital militaire à Berlin

10:18et il est en phase de check-up.

10:20Et donc, à son âge

10:22et compte tenu de la maladie qu'il a eue,

10:25évidemment, il faut prendre des précautions

10:27mais pour l'instant,

10:28on n'a pas de mauvaise nouvelle,

10:30on n'a pas d'excellente.

10:31Et sa femme va le rejoindre

10:33demain ou après-demain

10:34puisqu'elle est à Alger

10:35où elle était à Alger.

10:36Oui, et sa fille aussi, j'imagine.

10:38Alors, sa fille, je l'ai eue hier au téléphone,

10:40Sabea, Sansalova,

10:43puisque c'est son nom

10:44puisqu'elle est tchèque,

10:45donc elle a ajouté Lova.

10:48Et sa fille, évidemment, veut le voir.

10:50Et elle n'a pas son téléphone

10:51puisque le numéro de téléphone

10:53ne répond plus.

10:54Et donc, elle m'a dit

10:55mais comment est-ce que je peux le voir ?

10:56Mais elle va venir en France

10:57puisqu'il y a une grande célébration

11:01de Boilem Sans Salle au Pen Club

11:02où il va recevoir un prix.

11:05Bientôt ?

11:05Bientôt, je pense que ça doit être samedi.

11:07D'accord.

11:08Moi, je serai à Béziers

11:09puisque Robert Ménard

11:10va inaugurer une place

11:13Boilem Sans Salle à Béziers.

11:14Et puis, comme vous le savez,

11:17hier, nous étions avec Arnaud Benedetti

11:19à l'école du journalisme nouvelle.

11:24Oui, la nouvelle école.

11:25La nouvelle école.

11:26Qui a dédié une salle également

11:28à Boilem Sans Salle.

11:29Donc, Boilem Sans Salle,

11:30ça va être pour lui quand même

11:32une bonne surprise

11:33quand il reviendra en France

11:34parce qu'il va voir que son nom

11:36n'est pas seulement...

11:37Qu'on ne l'a pas oublié.

11:38C'est le moins que l'on puisse dire.

11:39Dans les librairies,

11:40mais aussi...

11:41Et moi, je trouve que

11:42si on est positif,

11:44en dehors des bisbis

11:45que je trouve, pour ma part,

11:47peu décent

11:49entre eux.

11:50Est-ce que c'était la diplomatie ?

11:51Est-ce que c'était

11:52le ministère de l'Intérieur ?

11:53C'est quand même pas au niveau.

11:55On est en France.

11:55Non, c'est sûr.

11:56On est un grand pays.

11:57Et que pensez-vous, justement,

11:58de la polémique

11:59autour de Bruno Rotaillot ?

12:01Beaucoup de critiques

12:02lui ont été faites,

12:03notamment, on est revenu

12:04sur la façon dont il avait géré

12:06le dossier algérien.

12:08La faute à Bruno Rotaillot.

12:09Oui, on lui reproche

12:11le bras de fer, effectivement,

12:12face à Alger,

12:13qu'il prenait

12:14quand il était ministre,

12:15effectivement, de l'Intérieur,

12:16dites-nous.

12:17Alors, déjà,

12:18compte tenu des contacts

12:19qu'on a

12:20avec des gens

12:21de toute catégorie,

12:23algériens, français, etc.,

12:25qui connaissent

12:26ce contexte-là,

12:27il y a deux choses.

12:28D'abord, nous,

12:29on nous conseillait

12:29les pressions.

12:30Et on considère

12:31que toutes ces pressions,

12:32y compris le vote

12:33à l'Assemblée nationale,

12:35à une voie près,

12:36mais c'est comme ça

12:36que la République

12:37a été créée aussi

12:38pour la dénonciation

12:40des accords franco-algériens

12:42sur les visas de 68,

12:44a joué.

12:44Parce que ça a montré,

12:46après le rapport du Sénat

12:47qui était sorti

12:48sur le même sujet

12:49en février 2025

12:51et qui proposait aussi

12:52de dénoncer ces accords

12:53comme trop favorables,

12:55comme dérogatoires

12:56sur le plan de l'entrée

12:58et du séjour des étrangers,

12:59donc, en l'occurrence,

13:00des Algériens en France,

13:02on pense que ça a joué son jeu.

13:03Et je peux vous dire

13:04des contacts qu'on a,

13:05c'est un scoop que je vous dis

13:06parce que c'est très récent.

13:09Pour les gens

13:09qui veulent que l'Algérie,

13:11que le peuple algérien

13:13retrouve un peu de sérénité,

13:15retrouve la liberté,

13:16retrouve notamment les jeunes

13:18la possibilité

13:19de profiter

13:21des réseaux sociaux,

13:23de profiter des informations

13:24de diverses sources,

13:26eh bien, Retailleau

13:27est très bien vu

13:27par cette partie de la population

13:29qui, évidemment,

13:30ne s'exprime pas publiquement

13:31parce qu'elle ne pourrait pas.

13:33Ce serait trop dangereux.

13:34Mais il a joué un rôle

13:36et d'une certaine manière,

13:38il faut peut-être

13:38rendre hommage

13:39au gouvernement algérien,

13:40au pouvoir algérien,

13:41de lui donner cette stature,

13:44non seulement en France,

13:44mais même en Algérie.

13:46En tout cas,

13:46il a été là de ceux

13:47qui ont réagi

13:48dans le bon sens.

13:48Cette polémique,

13:49elle est un peu lamentable.

13:50Il faut faire la paix des braves.

13:52Il est rentré,

13:53c'est un grand succès,

13:54il est en vie,

13:55c'est un grand écrivain,

13:56il doit être célébré

13:57en tant que tel,

13:58comme un grand écrivain

13:59qui a vécu dans sa chair

14:01ce que peut coûter

14:03l'exercice

14:04d'une liberté d'expression

14:06vraiment totale.

14:08Et moi,

14:08je trouve que ça,

14:09c'est formidable.

14:09Alors,

14:10que devient,

14:10du coup,

14:11le comité de soutien

14:12de Boilem Sansal ?

14:13Que va-t-il devenir

14:14maintenant qu'il est rentré,

14:17qu'il va très vraisemblablement

14:18rentrer en France

14:19en fin de séjour,

14:20en tout cas le souhaite ?

14:21Donc,

14:21votre activité,

14:22enfin l'activité

14:23que vous et un certain nombre

14:25de gens avez initiée,

14:26qu'est-ce que vous allez faire

14:29ou qu'est-ce que vous allez en faire ?

14:30Alors,

14:31d'abord,

14:31on va voir avec Boilem

14:32ce qu'il veut faire.

14:34Mais s'il considère

14:36ce qui est,

14:37à titre personnel,

14:38et je crois aussi

14:39Arnaud Bénédetti,

14:41qui est quand même

14:41le fondateur,

14:42le moteur de ce comité,

14:45on a encore du boulot.

14:47Je ne parle pas,

14:47évidemment,

14:48de Christophe Glees,

14:49qu'on va continuer

14:50à soutenir.

14:50Le journaliste français

14:51qui est actuellement

14:52sous les verrous

14:53en Algérie.

14:54Pour 7 ans.

14:55Alors qu'il n'a rien

14:56fait,

14:57comme Boilem,

14:57mais lui,

14:59c'était une interview

15:00d'un cabile

15:01qui est joueur de football.

15:027 ans de prison,

15:03c'est quand même

15:04pour quelque chose

15:05qui est complètement

15:05fantasmatique,

15:07absurde.

15:07C'est l'absurde Kafka.

15:09Donc,

15:10il y a quand même

15:11un problème

15:12qui est que

15:13la parole,

15:15le message

15:15de Boilem,

15:17à savoir

15:17que le totalitarisme,

15:19que ce soit

15:20le nazisme

15:20ou que ce soit

15:21le totalitarisme religieux,

15:24ça peut tuer

15:25non seulement

15:26une démocratie,

15:28mais une civilisation.

15:29Et à cet égard,

15:30on pense évidemment

15:31à l'Occident.

15:32Donc,

15:32ce message

15:33est un message

15:34qui est d'une actualité

15:35brûlante.

15:37Et il l'a dit

15:38et répété.

15:38Et il l'a dit.

15:39Alors,

15:39qu'est-ce qu'il y a ?

15:40David Lissnard

15:41avait lancé

15:42Je lis sans salle.

15:43Je lis sans salle,

15:44ça perdure.

15:46Je vous annonce

15:46et je suis très redevable

15:48à mon ami

15:49Frédéric Worms

15:50qui ne partage pas

15:51totalement,

15:52peut-être,

15:53la philosophie

15:53de Boilem

15:54qui est le directeur

15:55de l'école,

15:57directeur général

15:58de l'école nationale

15:59supérieure

16:00de l'ENS

16:00qui va organiser

16:03une grande journée

16:04de lecture

16:04et de commentaires

16:05de très haut niveau

16:06avec des intellectuels

16:07de plusieurs pays

16:08le 12 février.

16:10J'espère que Boilem

16:11sera là.

16:12Donc,

16:12il y a tout

16:13faire monter la culture

16:14même si elle peut gêner

16:16certains et certains dogmes.

16:19Faire monter

16:19dans les écoles,

16:21dans les universités

16:22la culture de Boilem

16:24et le message.

16:25Le faire encore plus connaître

16:26qu'il ne l'est.

16:27Le faire encore plus connaître

16:28et lire.

16:29C'est quelqu'un

16:30qui est

16:31notre patrimoine.

16:33C'est notre patrimoine

16:34culturel,

16:35l'esprit voltairien,

16:36la bienveillance

16:38et puis aussi

16:39cette vérité.

16:41Et comme disait Zola,

16:43que j'admire énormément

16:44parce qu'il a payé

16:45de sa vie justement

16:46de dire la vérité,

16:47la vérité est en marche.

16:49La vérité revient

16:50avec le retour

16:51de Boilem sans salle.

16:52Donc, il y a ça.

16:52Et puis après,

16:54sur la liberté d'expression,

16:57dont à l'expérience

16:58depuis un an

16:59et puis aussi

17:00avec tous les amis

17:02que je me suis fait

17:03au comité de soutien

17:05et tous les gens

17:06que j'admire beaucoup

17:06qui ont contribué

17:07à sa libération

17:08de manière peut-être

17:10discrète

17:11et non publique

17:12mais de manière

17:12très efficace,

17:13je pense qu'il y a

17:14un problème de liberté

17:14et d'expression

17:15dans les démocraties.

17:16On ne peut plus dire

17:17ce qu'on pense.

17:17C'est le moins

17:18que l'on puisse dire,

17:19ma chère Noël Lourdes.

17:19Ça, c'est quand même

17:21ce que porte Boilem

17:22et donc ce comité

17:23qui ne s'appellerait plus

17:24du coup

17:24comité de soutien

17:25mais comité Boilem sans salle.

17:27Eh bien, écoutez,

17:28merci Noël Lourdes.

17:28C'est lui qui décidera.

17:29Eh bien, absolument.

17:31En tout cas,

17:31on est très heureux

17:32de nous avoir reçus

17:32comme on est très heureux

17:33et on attend Boilem sans salle

17:34de retour en France.

17:36Vive Boilem !

17:37Vive BS !

17:38On va l'appeler BS

17:38comme vice-présent.

17:40Merci beaucoup.

17:41Merci Noël Lourdes.

17:42Au revoir.

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