Philippe Spanghero présente son nouveau livre livre : Au nom du Clan

Sud Radio

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Transcript

00:00Valérie, Valérie Expert, Gilles Gansman, Sud Radio Média.

00:05Sud Radio Média, bonjour Gilles.

00:06Bonjour Valérie.

00:07Et bonjour à notre invité, qui évidemment les auditeurs de Sud Radio connaissent,

00:11Philippe Spanguero, bonjour.

00:14Bonjour.

00:14Le rugby, c'est votre passion, entre autres, vous en avez d'autres,

00:19mais on vous écoute sur l'antenne de Sud Radio, la radio du rugby.

00:25Et on vous reçoit parce que vous publiez un livre,

00:26Au nom du clan, entre héritage, transmission et loyauté,

00:30Comment écrire son histoire, une préface de Michel Denizot,

00:34et des témoignages de fils, de filles d'eux,

00:38c'est-à-dire qu'il y a Marie Tabarly, Laurent Tapie, Ariane Daguin,

00:41les frères Karabatic, la fille de Michel Galabru,

00:45tous sont issus de grandes lignées comme vous,

00:47vous êtes issus d'une grande famille de rugbymans,

00:51et vous avez eu envie de raconter à la fois le poids

00:55que peut représenter le clan, et aussi les avantages que ça peut présenter.

01:00Ça a été quoi, le déclic, pour raconter cette histoire ?

01:03Le déclic, ça a été un entretien avec l'équipe,

01:06il y a un peu plus d'un an maintenant,

01:09qui m'a beaucoup surpris,

01:11parce qu'il y avait un sujet de l'équipe sur justement la filiation dans le rugby,

01:15puisqu'il y a beaucoup de fils d'eux qui sont arrivés récemment,

01:18et donc la journaliste s'interrogeait sur pourquoi, particulièrement dans le rugby,

01:22et donc elle voulait avoir mon regard sur la façon dont moi je l'avais vécu,

01:26dans mon parcours,

01:27et donc cet entretien, il a déclenché beaucoup de réactions,

01:31des gens m'ont spontanément raconté leurs histoires de filiation,

01:35dans des univers très différents,

01:36et puis dans cet article je dis,

01:38je ne sais même pas pourquoi j'ai dit ça,

01:40que c'est un sujet qui me passionne,

01:42cet enjeu de loyauté,

01:43et qu'un jour j'en écrirai un livre,

01:45et le jour même j'ai eu deux éditeurs qui m'ont contacté,

01:48donc je me suis dit que ça méritait de creuser le sujet, voilà.

01:51Et c'est aux éditions Alizio ?

01:53Et est-ce que vous diriez que,

01:56est-ce que vous aimez le rugby,

01:58parce que vous êtes une famille de rugby,

02:00ou est-ce que vous n'avez pas eu le choix d'aimer le rugby ?

02:03C'est très dur de répondre à ça,

02:05je considère que j'ai eu le choix,

02:07j'ai l'impression que mon environnement,

02:10mon père en particulier,

02:12m'ont toujours laissé beaucoup de liberté par rapport à ça,

02:14m'ont encouragé à faire d'autres sports.

02:16Mais vous étiez environné de ça ?

02:18Oui, mais...

02:19Vous avez été joueur, vous avez joué,

02:20c'était automatique aussi.

02:21C'était automatique,

02:23et puis c'est Nicolas Karabatic qui dit ça

02:25dans le portrait que je fais de son frère et de lui,

02:29il dit, mais en fait,

02:30quand on voit notre père

02:33aimer ou avoir une telle passion,

02:35en fait, inconsciemment,

02:37c'est un moyen de renforcer la relation paternelle.

02:42Et donc, quelque part, inconsciemment,

02:44on a envie d'aller goûter à la passion de notre père

02:47pour créer des souvenirs

02:48et puis renforcer les liens entre nous.

02:50Et donc, ça devient notre propre héritage

02:53et puis notre propre passion,

02:55assez inconsciemment.

02:55Oui, avec le poids de faire aussi bien

02:58et de ne pas décevoir,

02:59ce qu'on ressent au fil de très très nombreux témoignages.

03:03C'est ce qui est difficile,

03:04en fait,

03:05ce sujet de la loyauté familiale,

03:07c'est un sujet universel,

03:09parce que depuis que ce livre est sorti,

03:11je reçois beaucoup, beaucoup de témoignages.

03:13Et en fait,

03:14le sujet des fils et filles d'eux,

03:16j'ai pris cet angle-là,

03:17parce que je trouve que ça exacerbe

03:19les enjeux de loyauté.

03:20Parce qu'il y a ces enjeux de comparaison,

03:23de trahison potentielle,

03:27quand on sent qu'on n'est pas exactement

03:29sur le même terrain,

03:31qu'on veut faire autre chose ou différemment.

03:34Et en fait,

03:34j'ai voulu montrer à quel point ça peut être

03:37limitant en termes de croyance,

03:42mais en fait,

03:43c'est un sujet extrêmement universel.

03:44On est tous à des moments de vie

03:46guidés par des injonctions

03:49qui ont été verbalisées ou pas

03:50par nos parents.

03:51Mais là,

03:51ce sont des clans très forts,

03:54médiatiques,

03:55quel que soit le domaine,

03:56que ce soit Tapie

03:57ou la famille Daguin,

03:58avec cette personnalité incroyable

04:00qui était André Daguin,

04:02avec sa fille qui a repris le flambeau

04:04et son fils,

04:05qui ont repris le flambeau

04:06d'une certaine manière.

04:07On va en parler.

04:08Ou les enfants Lagardères aussi,

04:09qui ont eu un poids

04:10par rapport à Jean-Luc Lagardère

04:12et l'Empire Lagardère.

04:13Rappelons aussi Valérie

04:14que le rugby,

04:16les rendez-vous de rugby

04:16sur Sud Radio,

04:18il y a vendredi,

04:19la Pro D2,

04:19vous avez votre rubrique

04:21également,

04:23tous les vendredis,

04:24demain,

04:25avant l'envoi,

04:26ça s'appelle,

04:27c'est ça ?

04:28Avant l'écho.

04:30C'est ça.

04:31Et samedi soir,

04:32évidemment,

04:32on pourra en parler.

04:33Avec François Trio

04:34et Daniel Herrero.

04:35Voilà,

04:36pour France Fidji

04:37qui évidemment

04:38tiendra

04:39toute l'antenne

04:40de Sud Radio.

04:42Demain,

04:43je vous demanderai

04:43un pronostic,

04:44je suis un peu

04:44obligé.

04:46France Fidji.

04:48Là,

04:48honnêtement,

04:49on en reparlera peut-être

04:50tout à l'heure,

04:51mais il y a quand même

04:51un impératif de victoire

04:53pour nos Bleus

04:53parce que cette tournée

04:55de novembre,

04:56elle n'a pas très bien

04:57démarré.

04:59Ce match

04:59contre les Sud-Africains,

05:00il nous laisse

05:01beaucoup de questions.

05:02Alors,

05:02on a tendance très vite

05:03à tout remettre en question.

05:05Le modèle du rugby français,

05:07la relation entre

05:07les clubs professionnels

05:09et l'équipe de France

05:09sur la mise à disposition

05:10des joueurs.

05:11La présence de Dupont,

05:12oui,

05:12évidemment.

05:13La présence de Dupont,

05:14mais ça,

05:14il faut qu'on arrête

05:16quelque part ce débat-là

05:17parce qu'une grande nation

05:18comme la France,

05:19qui prétend être

05:21championne du monde,

05:22ne peut pas être

05:22aussi dépendante

05:23d'un joueur.

05:24C'est en effet

05:25un joueur extrêmement talentueux

05:27et forcément,

05:28c'est un facteur X.

05:30Alors,

05:30sportivement,

05:31sur le terrain

05:32et psychologiquement,

05:33parce qu'à ses côtés,

05:35les joueurs

05:36se sentent

05:37certainement rassurés

05:38et peut-être

05:39en se supplémentant

05:40mais sont meilleurs.

05:41Mais en l'occurrence,

05:43on ne peut pas être

05:44à ce point

05:45Dupont indépendant

05:45en prétendant

05:47être champion du monde.

05:48Et donc,

05:49il y a toutes ces questions

05:49qui se posent là

05:50après ce match

05:50contre les Sud-Africains.

05:52C'est-à-dire que les joueurs

05:53ont eu très peu de jours

05:53pour se préparer

05:54face à des Sud-Africains

05:55qui sont ensemble

05:56depuis très longtemps.

05:57Donc,

05:57on a vu aussi

05:57cette différence de rythme

05:59entre les deux équipes

06:01et d'intensité physique

06:02parce qu'on a beaucoup subi

06:03sur ce match-là.

06:05Donc,

06:05il ne faut pas

06:06remettre sur la table

06:07des débats qui sont

06:08des débats de fond

06:09sur la mise à disposition

06:10des joueurs,

06:11etc.

06:11Mais il faut quand même

06:12se poser les bonnes questions

06:13parce que ça y est,

06:142023 et cette déception

06:16de la Coupe du Monde

06:17en France est passée.

06:18Et aujourd'hui,

06:19on est à mi-chemin

06:20avant la prochaine Coupe du Monde.

06:21On a l'ambition

06:22d'être champion du monde

06:23et donc,

06:24il reste deux ans

06:24pour reconstruire une équipe

06:26capable de performer

06:27en Australie.

06:28Vous aimeriez être capitaine ?

06:29Oui, beaucoup.

06:31C'est vrai ?

06:31J'aimerais être capitaine

06:32de l'équipe de France.

06:34D'abord.

06:34Mais là,

06:35c'est un peu...

06:36Je vais le vivre un rêve.

06:37Oui.

06:38On va passer aux zappings.

06:40Le 10h midi,

06:41Sud Radio Média,

06:43l'instant zapping.

06:44Évidemment,

06:44vous en avez parlé

06:45dans vos débats

06:45et on va en parler

06:46toute la journée.

06:48En ce 13 novembre 2025,

06:49on découvre,

06:50disons après,

06:50les témoignages

06:51des vivants,

06:53leurs blessures,

06:54leurs traumatismes,

06:55leur rédemption.

06:56On en a parlé,

06:57nous,

06:57lundi,

06:58avec le documentaire

06:59Les vivants.

07:00On se souvient,

07:01évidemment,

07:01de cette image

07:02de Brandon de 6 ans,

07:04vous savez,

07:05qui a été interrogé

07:06par le petit journal

07:07de Yann Barthes

07:07sur Canal+.

07:08Devant le Bataclan,

07:1010 ans plus tard,

07:10il était avec le même

07:11Yann Barthes,

07:12mais cette fois-ci

07:13dans Quotidien.

07:14Brandon a désormais 16 ans,

07:16il était avec son papa.

07:17On vous a mis,

07:18évidemment,

07:18les deux extraits,

07:19celui du petit journal

07:21et celui du quotidien.

07:22Les méchants,

07:23c'est pas très gentil,

07:24les méchants.

07:25Ils ont des pistolets,

07:26ils peuvent nous tirer dessus

07:27parce qu'ils sont

07:28très très méchants.

07:29Papa.

07:29C'est pas grave,

07:31ils ont des pistolets,

07:32nous,

07:32on a des fleurs.

07:33Les fleurs,

07:34ça fait rien,

07:34c'est pour...

07:37Tu vois,

07:37tout le monde pose des fleurs.

07:39C'est pour combattre

07:40les pistolets.

07:41C'est pour protéger

07:42et les bougies aussi.

07:45C'est pour ne pas oublier

07:46les gens

07:46qui sont partis.

07:48Brandon,

07:49tu avais 6 ans,

07:50est-ce que tu t'en souviens ?

07:51Oui,

07:51je m'en souviens.

07:52C'est vrai,

07:52tu t'en souviens ?

07:53Oui,

07:54je m'en souviens

07:54parce que ça m'a beaucoup marqué.

07:56Est-ce que tu t'en souviens

07:57parce que tu as revu l'image

07:59ou tu te souviens vraiment

08:00de ce moment-là ?

08:01Non,

08:01je m'en souviens vraiment.

08:02D'accord.

08:03Ça m'a beaucoup marqué du coup.

08:05C'est quelque chose

08:06qu'on n'oublie pas.

08:07Angel,

08:08pourquoi le lendemain

08:08des attentats,

08:09vous avez ressenti le besoin

08:10d'aller en place de la République

08:11avec votre fils ?

08:12Comme je suis beaucoup

08:13des informations,

08:14j'ai regardé en boucle

08:15pour savoir ce qui se passe.

08:17Et puis le fait

08:18de regarder la maison

08:19avec les enfants,

08:20c'était pas évident.

08:20Donc lui,

08:21ça a commencé à travailler.

08:22Je me suis dit

08:23que la meilleure façon

08:24de le rassurer,

08:24c'est peut-être

08:25de l'amener sur place.

08:26Allez voir le replay

08:28de Quotidien,

08:29de voir Brandon

08:30qui a 16 ans maintenant

08:33et qui a un adolescent.

08:35Vivant,

08:36et Valérie

08:36est pourtant déjà mort.

08:38Mort de l'intérieur.

08:40Le père de Maxime,

08:41Calizzo,

08:42a été rescapé

08:43du Bataclan.

08:44Il était vivant.

08:45Mais c'était tellement dur

08:46pour lui

08:47qu'il va se suicider.

08:49Il va donc perdre son père

08:50une deuxième fois.

08:51C'est une deuxième mort,

08:52celle du Bataclan,

08:53et celle de la vie.

08:55Son fils va vivre

08:55avec ce père absent

08:56et son histoire,

08:58on les appelle

08:58les orphelins du 13 novembre.

09:00Documentaire assue

09:01sur BFM,

09:02c'est un extrait de BFM.

09:04C'est assis tous les deux

09:05et il m'a dit

09:06il faut que je te parle de ça.

09:08Et donc il m'a parlé

09:08à ton père.

09:11Il s'est retrouvé

09:12dans une salle.

09:12Je me suis retrouvé

09:13avec une dame

09:14qui m'a peut-être

09:15sauvé la vie

09:15qui s'appelle

09:17un tel,

09:18qui avait tel âge.

09:20Moi, j'avais rien,

09:21mais elle s'est pris

09:22une balle dans la fesse.

09:23Ton papa s'est allongé

09:24trois ans

09:25dans une mare de sang

09:25pour faire le mort.

09:27Il s'en est sorti en vie,

09:29mais ton papa

09:30est un peu bouleversé.

09:31Ton papa ne dort pas très bien,

09:33ton papa si, etc.

09:34Et c'est comme ça

09:35qu'on a abordé le sujet

09:35pour la première fois.

09:36Il y a une partie de moi

09:37qui s'est perdue à jamais

09:39quand je l'ai perdue.

09:40Personne ne se doutait

09:41jusqu'au dernier jour

09:43qu'il allait mettre fin

09:44à ses jours.

09:45Mais il a toujours voulu

09:46faire du mieux possible.

09:47Et c'est la preuve,

09:49même dans ses BD,

09:50dans la passion qu'on a

09:51avec la musique

09:52et tout ce qu'il a fait.

09:53Et je pense que

09:54le fait qu'il ait traversé ça,

09:56moi, ça m'a permis

09:57de l'aimer

09:57et que je ne l'aurais jamais aimé

09:58autant s'il n'avait pas

09:59traversé ça.

10:00Donc, d'une certaine manière,

10:01j'aime autant le Bataclan

10:02que je veux le fuir.

10:03Évidemment,

10:04tous ces survivants

10:05forment à eux

10:07un clan

10:07comme on pourrait

10:09parler par rapport

10:11à votre livre.

10:11Ce documentaire,

10:12il est sur BFM TV.

10:14Ce soir,

10:14il y a le choix

10:15de Sonia

10:16sur France 2

10:17en prime time

10:18qui va être diffusé.

10:19Vous avez vu,

10:20elle a été invitée

10:20d'ailleurs du 20h

10:21avec tout un tas

10:23de précautions.

10:24Ce soir,

10:25il y a également

10:25les ricochets

10:26sur France 2.

10:27Les ricochets,

10:28c'est l'histoire

10:28de ces 69 orphelins.

10:31Ils ont perdu

10:32leur père,

10:33leur mère

10:33dans le Bataclan

10:35et ils racontent

10:36comment du jour

10:37au lendemain,

10:38ils sont devenus orphelins.

10:40Ça s'appelle

10:40Les ricochets,

10:41c'est diffusé

10:41à 23h15

10:42sur France 2.

10:45Un coup de gueule

10:45de notre ami Valérie

10:47de Bruno Solo

10:48sur le média

10:50Del Falco.

10:51Alors lui,

10:52il y a un truc

10:52qui l'insupporte.

10:54Il ne faut pas

10:55que vous lui en parlez,

10:56Valérie.

10:57C'est tous les gens

10:58qui regardent

10:59des films

11:00et du cinéma

11:01sur les portables

11:02et les tablettes.

11:02Pour lui,

11:03ce n'est pas fait pour ça.

11:05Il y a des gens

11:05qui regardent des films,

11:06La Guerre des Étoiles

11:07sur leur portable.

11:09Enfin,

11:09non,

11:10il y a des gens

11:10qui regardent des films.

11:12Un petit court-métrage

11:13comme là,

11:14nous,

11:14on est en train de faire,

11:15on peut regarder

11:15sur un portable.

11:16On est face à face,

11:17champ contre champ,

11:18à plan large.

11:19OK,

11:19c'est quand même mieux

11:20de le regarder

11:20au moins sur un iPad

11:22pour une tablette.

11:23Mais un film,

11:25au bout d'un moment,

11:25tu as envie de dire,

11:26au cinéma,

11:27ou au moins,

11:27regarde-le à la télé.

11:28Mais sur un portable,

11:29un film entier,

11:30un film d'action

11:31ou un grand film,

11:32je ne sais pas,

11:33ce n'est pas possible.

11:33Ça ne doit rien dire

11:36que de le regarder

11:36dans ce forme-là.

11:37Ça n'a pas été fait pour ça.

11:38Ça a été fabriqué

11:39pour être vu

11:40sur un grand écran.

11:41En plus,

11:42maintenant,

11:42on a des télés formidables.

11:44France VG,

11:45ça se revient sur un portable ?

11:47Ça peut,

11:48honnêtement.

11:49Ce n'est pas du tout idéal.

11:51C'est vrai que,

11:52des fois,

11:53moi,

11:53ça m'arrive

11:53quand j'ai des contraintes

11:55perso

11:55et que je dois voir les matchs.

11:57Ce n'est pas très poli,

11:58mais les gens savent

11:59que je suis quand même

12:00obligé de rester concentré.

12:01Donc,

12:02j'ai le téléphone sur la table

12:03et je suis un peu autiste

12:04le temps du match.

12:06Il ne faut pas vous déranger.

12:07Il n'y a pas d'autre solution.

12:08Il faut aller dans un café

12:09sur grand écran,

12:10vivre l'ambiance,

12:11les supporters,

12:12il n'y a rien d'aussi fort.

12:14Il n'y a rien d'aussi fort

12:15et j'aime beaucoup savoir les matchs.

12:17J'ai plus de facilité

12:19à aller le voir

12:20dans un bar

12:20qu'au stade.

12:21En écoutant Sud Radio.

12:23En écoutant les commentaires

12:24de Sud Radio.

12:25C'est le phénomène du moment.

12:27C'est la sortie de Week 4-2.

12:29Je ne sais pas si vous avez vu,

12:30on voit Weekend partout.

12:32Au départ,

12:32c'est une comédie musicale

12:33qui existe depuis plus de 10 ans

12:34à Bordeaux et autres.

12:36Je ne sais pas

12:36si vous avez vu

12:37tout le marketing

12:38qu'il y a autour de Weekend.

12:39Moi,

12:40je n'ai jamais presque vu ça

12:41pour un film

12:42sur quelque chose

12:44qui n'est pas...

12:45Ça fonctionne.

12:45Il y a un vrai engouement.

12:47Vous avez même des livres

12:48où vous faites une commande,

12:50vous pouvez commander

12:50des choux rouges

12:51ou des choux verts

12:52et dedans,

12:53vous recevez

12:54un taux de bug

12:55avec des mugs,

12:57des chaussettes.

12:58Pourquoi choux ?

12:59Parce que c'est une opération...

13:02Je vous ai parlé

13:02de des livres

13:03sur toute la France.

13:04Vous commandez

13:04un des choux rouge ou vert

13:06pour faire une soirée Weekend

13:07et vous recevez

13:08un taux de bag

13:09avec un tas d'opérations.

13:10Absolument pas...

13:10Et dedans,

13:12vous pouvez même

13:13peut-être avoir deux places

13:13pour aller voir le film.

13:15C'est vraiment

13:15un marketing de dingue.

13:17J'irai au marché.

13:19Mais Valérie,

13:20elle est surtout

13:21très importante.

13:22le taux de bag

13:23de Teddy Fruit,

13:24il est très beau.

13:25On met Weekend,

13:26c'est un peu ma passion,

13:27le musical est Weekend.

13:36On peut aimer

13:37les musicals ?

13:39Oui,

13:39ou rien.

13:40C'est mon camp.

13:41Ah, vous aimez

13:41les musicals ?

13:42Vous connaissez Weekend ?

13:44Non, ça non.

13:45Allez, allons.

13:46Au nom du clan,

13:47dans un instant

13:47avec Philippe Spanguero.

13:49A tout de suite.

13:52Valérie Expert,

13:53Gilles Ganzmann,

13:55Sud Radio,

13:56Radio Média.

13:56L'invité Sud Radio Média,

13:58c'est l'invité

13:58Sud Radio Permanent,

14:00j'ai envie de dire.

14:01Philippe Spanguero

14:02est avec nous.

14:03On va vous retrouver,

14:04on l'a dit tout à l'heure,

14:05samedi soir

14:06à l'antenne de Sud Radio

14:07avec François Trio

14:09et Daniel Herrero

14:10pour le match

14:10France-Fidji.

14:12Ce vendredi

14:13pour sa rubrique.

14:14Vendredi

14:14pour votre rubrique.

14:16Et vous publiez

14:19au nom du clan

14:19aux éditions Alizio

14:21avec une préface

14:22de Michel Denizot

14:23et puis des témoignages

14:24d'enfants,

14:27de stars,

14:28enfin pas de stars,

14:29pourquoi j'ai dit de stars,

14:29d'enfants,

14:30de familles,

14:31de personnalités.

14:33Donc Laurent Tapie,

14:34Marita Barli,

14:35Ariane Daguin,

14:35les frères Karabatic,

14:37Emmanuel Galabru,

14:38bref,

14:38il y a beaucoup,

14:39beaucoup,

14:40beaucoup de témoignages

14:42que vous avez recueillis.

14:44Moi,

14:44ce qui m'a touchée,

14:45c'est votre prologue

14:46« Tu es le fils de qui ? »

14:48Cette question

14:48qui est revenue souvent

14:49en fait dans votre vie.

14:50Des milliers de fois.

14:52Et c'était drôle d'ailleurs

14:53parce que quand la promo

14:54du livre a démarré,

14:56avant que le livre sorte

14:58officiellement,

14:58on était au regroupement

15:00du MEDEF à Roland-Garros

15:01et donc l'attaché de presse

15:03des éditions était avec moi.

15:04Et donc les premières personnes

15:06qui sont arrivées

15:07pour échanger avec moi

15:08sur le livre spontanément

15:10m'ont dit

15:10« Mais tu es le fils

15:11duquel toi ?

15:11Tu es le fils de qui ? »

15:12Oui, parce que la famille Spanguero,

15:14il y en a trois,

15:15c'est ça ?

15:15Oui, c'est une grande famille.

15:16Six ?

15:17Six et ils étaient deux

15:19en équipe de France

15:19et quatre à jouer ensemble

15:20en même temps en Arbonne.

15:22Et donc,

15:23elle m'a regardé surprise.

15:25Elle m'a dit

15:25« Ah oui,

15:25mais ça se passe vraiment

15:26comme ça ? »

15:27C'est-à-dire qu'avant

15:27de te dire bonjour,

15:28les gens te demandent

15:29le fils de qui tu es.

15:31Mais est-ce que ce n'est pas

15:31avantage que dans le village

15:33on dit « Ah,

15:34regarde lui,

15:34c'est le fils Spanguero ? »

15:36Alors honnêtement,

15:37c'est délicat de parler

15:39d'enfants,

15:40de personnalités

15:41ou de gens

15:42qui ont eu des réussites

15:42dans certains univers

15:43parce qu'il y a des gens

15:44qui ne sont pas du tout

15:44connus du grand public

15:45mais il y a une histoire

15:46qui m'a beaucoup touchée,

15:47c'est celle d'un commandant

15:48du GIGN

15:49qui est anonyme

15:51puisqu'il est encore

15:52en activité

15:53et qui a une histoire

15:54familiale dans l'armée

15:56qui est incroyable

15:57depuis Napoléon,

15:58une histoire de loyauté familiale

16:00en rapport à l'armée

16:02qui est très particulière.

16:04Donc lui,

16:04il n'est pas connu

16:05du grand public.

16:06Mais il y a ce poids du clan

16:07dans son univers.

16:09Donc je voulais aller

16:10explorer des univers

16:11dans lesquels

16:12des gens qui ne sont pas

16:13forcément connus

16:13du grand public

16:14ont eu un niveau de réussite

16:16qui rajoute une forme

16:17de pression

16:18pour la descendance.

16:20Donc c'est ça

16:20qui m'intéressait

16:21mais ce n'est pas du tout

16:21de plaindre ces enfants-là

16:23en disant

16:24qu'ils n'ont pas de chance.

16:25C'est juste

16:25d'insister sur le poids.

16:29Donc bien sûr

16:29qu'il y a eu des bons côtés

16:30et que moi,

16:31je me suis toujours

16:32senti chanceux.

16:33Même enfant,

16:34je n'arrivais pas trop

16:36à l'expliquer

16:36mais j'avais une culpabilité

16:38terrible

16:38parce que j'étais

16:39très sensible

16:40au malheur du monde

16:41et en fait,

16:44je comprenais

16:45que j'avais plus de chance

16:46que beaucoup de gens

16:47que je croisais

16:47et c'était dur à vivre

16:49pour moi.

16:49Parce que pour ce que

16:50on compte du poids

16:52de ce qu'est

16:53les Spanguero,

16:54si je vous dis

16:55les bestiaux,

16:56ça vous parle ?

16:57C'était un film

16:59des Charlottes ?

17:00Ah non,

17:00c'était comment on appelait

17:02une équipe de France

17:03menée par un Spanguero

17:05et toute l'équipe

17:06on les appelle.

17:07Ah oui !

17:07Ah vous ne vous souvenez pas

17:08de ça ?

17:08Non, non, non.

17:09Écoutez,

17:10petite archive,

17:11on parle de votre famille.

17:12Ok.

17:12J'ai commencé à me casser,

17:15c'est le cas de le dire.

17:16En 1966,

17:18contre Grenoble,

17:19fracture à calicule

17:19avec les passements.

17:20Heureusement qu'il y avait

17:21mon nez,

17:22sinon je l'aurais pris

17:23dans la gueule.

17:23Walter Spanguero.

17:25Surnommé Ironman

17:26par les Sud-Africains,

17:27Walter Spanguero

17:28est une légende

17:28du rugby français.

17:29L'homme aux multiples fractures

17:31est sûrement le poète

17:32le plus cabossé de France.

17:33Habitué à jouer dur,

17:34malgré quelques bonnes

17:35bagarres générales,

17:36il est connu

17:37pour ne pas rendre

17:37les coups qu'il prend.

17:39Sa phrase la plus célèbre

17:40est devenue

17:40une vérité du rugby.

17:41On prend goût aux douleurs

17:42que le rugby provoque.

17:43Un match qui ne fait pas mal

17:45est un match raté.

17:46Le 20 janvier 1965,

17:48il n'a que 20 ans

17:48lors de sa première cap

17:49face au sprint box.

17:51Aligné en seconde ligne,

17:52il ne fait aucun complexe

17:53de sa jeunesse

17:54et sort une prestation magistrale.

17:56La France s'impose

17:578 à 6

17:57et il ne le sait pas encore,

17:59mais sa vie bascule.

18:00Le jeune pacte tricolore

18:01châtie les Sud-Africains.

18:03Les avant-français

18:03hériteront du nom suivant

18:05le pacte des bestiaux.

18:06Le pacte des bestiaux

18:08emmené par Walter Spanguero,

18:10c'est incroyable aussi

18:12quand même

18:12l'histoire de cette famille.

18:14Oui, c'est incroyable

18:15et c'est surtout

18:16une très belle histoire

18:17d'intégration

18:18par le sport.

18:19Moi, je suis très fier de ça

18:20parce que

18:20c'est vrai que

18:22on vit une époque

18:24et je suis un peu réac

18:26parfois

18:26dans ma façon

18:27de voir le monde,

18:28mais je trouve

18:29qu'on a galvaudé

18:30la notion

18:31de la valeur travail,

18:32de l'importance

18:34de s'intégrer,

18:36d'avoir une vision

18:37collective

18:37du monde

18:38et en fait

18:39ce que j'ai appris

18:41c'est que

18:41l'immigration italienne

18:42qui est arrivée

18:43dans le sud de la France

18:44c'était très différent

18:45puisque

18:45les immigrés italiens

18:47étaient

18:47en Italie

18:49vivaient dans les villages

18:50et ensuite

18:51allaient travailler

18:51dans les fermes.

18:53Alors que

18:53quand ils sont arrivés

18:54en France

18:54ils vivaient sur leur terre

18:56éloignés de tout

18:57et donc

18:58pour créer du lien social

18:59il fallait trouver

19:00des solutions

19:00et pour ma famille

19:03ça a été le rugby

19:03très vite

19:04et ça a été

19:05la capacité

19:09pour elle

19:09de trouver

19:10son élévation sociale

19:11et sa place

19:12dans ce sud-ouest

19:14qui avait quand même

19:16beaucoup de mal

19:16avec cette immigration

19:18italienne

19:18à l'époque

19:19avec le contexte

19:20de l'après-guerre.

19:21Alors un auditeur

19:22Gilles demande

19:23si vous avez souffert

19:24de l'affaire Spanguero

19:25pour votre image

19:25et il dit

19:26vive l'ovalie

19:27mais il faut savoir

19:27que l'entreprise

19:28avait été vendue

19:29vous le dites

19:29dans le prologue

19:30c'est un moment

19:31marquant

19:32et en termes

19:35de loyauté

19:35pour moi

19:36par rapport

19:37à ma famille

19:37parce que là

19:38j'ai réalisé

19:39à quel point

19:40la réputation

19:43est un sujet

19:44fragile

19:44surtout

19:46à l'ère

19:47des réseaux sociaux

19:47les fake news

19:49vont plus vite

19:50que les fact news

19:51et ça a été

19:53extrêmement frustrant

19:54et pour la première

19:54fois de ma vie

19:55j'ai vu mes oncles

19:57et mon père

19:58défaillants

19:59c'est à dire

20:00une incapacité

20:02à prendre

20:04les bonnes décisions

20:05à comprendre

20:06ce qui leur arrivait

20:07et je me suis senti

20:10une responsabilité

20:11particulière

20:12je me souviens

20:12du Figaro

20:13qui a fait

20:14sa couverture

20:14sur nous

20:15et il m'avait demandé

20:16d'être là

20:16avec deux de mes oncles

20:17et donc

20:20je me suis retrouvé

20:21j'ai rejoint

20:22mon oncle Walter

20:22et mon oncle Laurent

20:23dans le bureau

20:24et j'avais l'impression

20:25que c'était moi l'adulte

20:26et eux les enfants

20:27quasiment

20:27c'est pas péjoratif

20:28et là je me suis dit

20:30que j'avais vraiment

20:30un rôle à jouer

20:31et ça m'a aidé

20:32en partie à trouver

20:33ma place

20:33vous vous souvenez

20:34d'une phrase

20:34de Walter Spangaro

20:35qui vous aurait dit ?

20:38je me souviens

20:40des attitudes

20:41et c'est plus fort

20:42que les mots

20:42vraiment

20:43c'est terrible

20:46parce que

20:47à ce moment là

20:48c'est l'énergie

20:50et le travail

20:52et l'intégrité

20:53de toute une vie

20:54qui est remise en question

20:54alors Péricault

20:56les gars

20:56ce qui vient d'arriver

20:57votre grand-mère

20:58qui faisait le gueuleton

20:59après les parties

21:00Walter est arrivé

21:02avec les copains

21:02et la grand-mère

21:03faisait le repas

21:04et on a dit

21:04pourquoi on ne ferait pas

21:05des plats cuisinés

21:06c'est comme ça

21:07que c'est parti

21:07la vraie cuisine

21:08dans les années 70

21:10absolument

21:11c'est ça

21:11mais ça a été

21:12un cas d'école

21:13en gestion de crise

21:14parce que

21:15encore aujourd'hui

21:17toutes les semaines

21:17des gens me disent

21:18mais on ne savait pas

21:19que ce n'était plus à vous

21:20je vous disais pour rien

21:21et ça c'est assez terrible

21:22c'était Lou Berry

21:23les responsables

21:24au nom du clan

21:26alors on n'a pas beaucoup

21:28parlé du livre

21:28il aurait fallu plus de temps

21:29mais c'est passionnant

21:30parce que c'est

21:31effectivement

21:32la loyauté

21:34c'est ce que vous avez

21:34envie de dire

21:35c'est l'héritage

21:36du clan

21:37trouver sa place

21:38aussi à chaque fois

21:38dans chacun des témoignages

21:40qui est très très intéressant

21:41en deux mots

21:43ce que j'ai envie de dire

21:43c'est que ça s'adresse

21:44aux enfants et aux parents

21:45parce qu'on a chacun

21:46des façons d'appréhender

21:47nos histoires familiales

21:48j'aimerais qu'on puisse aussi

21:50trouver de la tolérance

21:51dans tout ça

21:51parce qu'il y a beaucoup

21:52de maladresse dans les familles

21:53il y a beaucoup d'injonctions

21:55il y a beaucoup de non-verbal

21:57dans tout ça

21:57et donc

21:58très intéressant

21:59la conclusion

22:00de la psychologue

22:02absolument

22:02et en fait

22:03ce que j'ai envie de dire

22:04surtout

22:05c'est que je me suis rendu compte

22:06à travers les échanges

22:07que j'ai eu pour le livre

22:08et puis de gens

22:09qui m'ont raconté

22:09leurs histoires depuis

22:10c'est qu'on a tendance

22:12à croire que

22:13s'éloigner un peu

22:14de ce que notre famille

22:15attend de nous

22:15parce qu'on a envie

22:16d'autre chose

22:17c'est trahir

22:18et ce n'est pas le cas

22:19et ce n'est pas le cas

22:20on peut s'éloigner un peu

22:21de la loyauté familiale

22:23sans trahir

22:24pour trouver sa voie

22:25mais la plupart

22:26ont été quand même

22:27dans la continuité

22:27du clan

22:28mais pour mieux revenir

22:29l'histoire d'Arianda Gang

22:30est super intéressante

22:31elle s'est éloignée

22:32de la loyauté

22:33pour y revenir

22:33vous allez rester

22:34avec Perico

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