DEBATE ambiental ou palanque? COP30 virou EVENTO POLÍTICO? Bancada OPINA

Jovem Pan Morning Show

A COP30, que acontece em Belém (PA), levanta uma polêmica que vai além das pautas ambientais: a COP30 ainda é uma conferência pelo clima ou virou um palanque político? A bancada do Morning Show opinou sobre o assunto.  Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Baixe o AppNews Jovem Pan na Google Play: https://bit.ly/2KRm8OJ   Baixe o AppNews Jovem Pan na App Store: https://apple.co/3rSwBdh  Inscreva-se no nosso canal: https://www.youtube.com/c/jovempannews  Siga o canal "Jovem Pan News" no WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S   Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no Twitter: https://twitter.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  TikTok:  https://www.tiktok.com/@jovempannews  #JovemPan  #MorningShow

Transcript

00:00A gente precisa diferenciar as críticas legítimas

00:06e extremamente necessárias ao governo brasileiro

00:09do que é o papel do Estado brasileiro e do nosso país,

00:13tradicionalmente, na diplomacia e na diplomacia ambiental.

00:17Porque essa COP também é a volta para casa em relação a Rio 92,

00:22que foi um grande momento de exposição e protagonismo do Brasil

00:27no debate climático e ambiental internacional

00:30e protagonizado num contexto de um governo que não era de esquerda,

00:34no governo Collor.

00:36Então, não dá para a gente ficar reduzindo como se todo o debate

00:41fosse simplesmente uma questão de esquerdistas anticapitalistas,

00:45porque a história é muito mais complexa.

00:48Mas aí você me perdoe.

00:49Só um segundo, você que vai me perdoar em questão de segundos

00:52para receber agora sim os ouvidos atentos e todo mundo sintonizado

00:56pela rede Jovem Pan de rádio.

00:57A gente segue aqui cobertura histórica na Jovem Pan da COP30.

01:02Belém aí, ator do vapor, polêmicas, ator ter direito.

01:05Maria de Carli com a palavra.

01:07Mano, eu concordo.

01:08Eu acho lindo o que você disse.

01:10Você me perdoe, mas assim, de 30 anos para cá, mudou muita coisa.

01:14A gente não tinha essa polarização fervorosa

01:17que envolve esse debate de desenvolvimento sustentável.

01:20Esse debate é um dos que é um dos mais afiados

01:23em relação à esquerda e direita.

01:25Tanto é que tem governantes,

01:27países que são governados por governantes mais à direita

01:30que não estão presentes na COP e criticam a atuação.

01:34Por exemplo, eu já falei aqui, o Donald Trump não está lá.

01:37E a gente vê esses países afirmando aí o seu compromisso.

01:40A China também não trouxe o chefe de Estado chinês,

01:43também não está aqui.

01:44Sim, mas a China está lá.

01:46Não dá para tratar como se fosse a dicotomia esquerda e direita.

01:51Mas eu acho que é essa.

01:52Porque a China não é de direita, né?

01:53A China é de direita?

01:54A China é um capitalismo...

01:56Aí é um debate ideológico mais extenso, assim.

01:58Não, não é de direita, mas...

02:00Ou seja, há, nesse momento, superpotências, que eu concordo,

02:04estão um pouco se lixando para a questão ambiental.

02:07Mas a questão é muito maior do que essa.

02:09E mais do que governos e política,

02:11tem uma questão dos mercados se adaptando

02:14a uma nova realidade.

02:16E os mercados impulsionando a transição energética

02:20e a responsabilidade ambiental.

02:22Isso é muito importante da gente não perder de perspectiva.

02:25Eu não sei se na prática é tão assim.

02:27Pelo que eu converso com pessoas

02:29e que trabalham nos setores, por exemplo,

02:31a própria Shell e outras empresas também grandes,

02:34falam que não é bem assim na prática.

02:35Então é o que eu digo.

02:36É lindo no papel.

02:37Eu já falei 10 mil vezes e não vou repetir.

02:39Eu espero...

02:39Mas, por exemplo, o agro-brasileiro

02:41é o mais limpo do mundo.

02:44E isso é um feito que é nacional, independentemente.

02:48Exatamente.

02:49Claro que bom que a gente exporta isso.

02:51E isso é uma coisa de esquerda?

02:52Não é.

02:53Não é, não é.

02:54Não estou falando isso, mano.

02:55Estou falando que o debate aí,

02:56o que a gente está vendo,

02:57é confirmado.

03:00Não temos lideranças mais à direita

03:02porque acham que isso é só falácia.

03:04Uma verdade é só que o Brasil

03:05tem um solo fértil para aberrações

03:08e também tem um solo fértil

03:09para pouco entendimento.

03:11Ainda mais numa pauta dessa,

03:12mas acho que é importante a gente debater aqui

03:14para também não cair de novo

03:15nessas parrelas de...

03:17Ah, não.

03:17De só partir automaticamente

03:19para descreditar o que está acontecendo,

03:22pensar...

03:23Enfim, acho que vale a pena

03:24até a gente estimular esse debate.

03:26não sei antes eu contextualizar

03:27que o senhor que estava aqui

03:29discursando ao nosso lado,

03:30imagens simultâneas ao vivo,

03:31ele aí, está na tela novamente,

03:33é o Simon Steele,

03:34ele que é chefe do clima da ONU,

03:37também inaugurando os trabalhos

03:39por lá em Belém.

03:40Em breve, o presidente Lula

03:40terá a palavra, né?

03:42Mas acho interessante

03:43a gente seguir explorando aqui.

03:44Para o nosso amigo ouvinte,

03:45telespectador de direita,

03:47que pode estar achando

03:47que a COP é tão somente

03:49uma convenção de ecoterroristas

03:53da pior espécie.

03:55Qual é, afinal,

03:56a forma de mostrar que...

03:58Também a perspectiva

03:59de alguém de direita,

04:00por assim dizer,

04:01em valorizar a preservação

04:02do meio ambiente?

04:04Acho que isso é um debate

04:05para a gente seguir estimulando aqui,

04:06até para a gente ver...

04:07O capitalismo...

04:08Sem instrumentalização...

04:09Primeiro, vamos lembrar,

04:11o debate sobre conservação ambiental

04:14em boa parte do mundo

04:16nasceu com partidos conservadores.

04:19Teddy Roosevelt nos Estados Unidos.

04:20Exato.

04:21República.

04:21Então, não há uma contradição

04:25entre alguém que seja conservador

04:27e alguém que deseje ver

04:29a conservação do meio ambiente

04:31e o respeito à natureza.

04:33Há quem fale até

04:34que tem uma questão cristã aí

04:35de você respeitar a obra de Deus na Terra,

04:40ou seja, respeitar a natureza.

04:42Então, tem esse discurso

04:43que tem bastantes adeptos

04:46em boa parte do mundo.

04:47Para quem é mais liberal,

04:48tem uma questão do liberalismo ambiental.

04:52A proposta do mercado de carbono,

04:55a proposta de mercado,

04:57ou seja, uma proposta liberal,

04:58que quer fazer com que os danos gerados

05:01a terceiros,

05:02que, portanto, as externalidades negativas,

05:05aquilo que alguém, ao fazer uma atividade,

05:08está gerando danos à propriedade dos outros,

05:11que isso seja precificado,

05:14ou seja, que entre na lógica de mercado

05:17o raciocínio a respeito da responsabilidade ambiental.

05:21Então, existem formas

05:22que não são de esquerda

05:24de pensar a agenda ambiental.

05:26Mas essas formas,

05:27elas ganham algum realce,

05:29algum protagonismo?

05:31A principal proposta internacional

05:33nessas plataformas?

05:34Mas a principal proposta internacional real

05:37é o mercado de carbono.

05:39Sim.

05:39É a proposta liberal

05:41para lidar com a questão ambiental.

05:42O Congresso Federal Brasileiro

05:44estava, inclusive, discutindo adaptar,

05:46porque aqui no Brasil

05:47já existe um mercado de carbono,

05:49na informalidade, digamos assim,

05:51e o Congresso Federal

05:52estava, então, desde o ano passado,

05:54está aí com alguns projetos de lei

05:56para se formalizar esse tipo de mercado.

06:00Funciona, na prática, mais ou menos assim.

06:02Você é uma empresa que polui muito,

06:03consegue fazer a compensação dessa poluição

06:07através de projetos

06:09ou compras de terrenos

06:11que tenham verde

06:13e consigam fazer gerar o bem-estar ambiental.

06:17Eu queria também destacar

06:19que é importante demais esse debate.

06:21Então, para justamente a gente avançar

06:23nessa discussão.

06:24E Fafá de Belém,

06:25agora vamos subir o som,

06:26vamos conferir.

06:27Uma mulher amazônica.

06:30Obrigado a todos que aqui estão

06:32e vieram olhar para a gente.

06:34Muito obrigada, presidente Luiz Inácio Lula da Silva.

06:37Fafá de Belém fazendo...

06:39Fafá de Belém,

06:41saudando aí o presidente Lula.

06:42Está direto.

06:43Os preparativos, o cerimonial.

06:45Aninha, com a palavra.

06:46Posso fazer um comentário aqui

06:47sobre tudo que a gente estava discutindo?

06:49Eu acho que a gente, como sempre,

06:52acaba caindo num debate em que o protagonista é o extremo.

06:56Seja de esquerda ou seja de direita.

06:59A partir do momento que a gente vê

07:00que não existem tantas lideranças

07:02tão importantes do campo da direita numa COP30,

07:06a gente automaticamente associa isso

07:09ao não comprometimento de governos de direita

07:13com o clima ou coisas assim.

07:15E eu não acho que a gente deva seguir por esse caminho.

07:18Primeiro porque, como eu falei no meu comentário anterior,

07:20a questão climática, ela afeta a todo o mundo.

07:24Independentemente do campo ideológico em que você está,

07:27você pode vir a ser vítima de consequências

07:30de um fenômeno climático não previsto

07:32ou que não era comum numa determinada região.

07:35Enfim, eu acho que a gente tem que parar

07:38para pensar um pouquinho

07:39sobre como trazer essas lideranças

07:42lideranças que não estão na COP30, por exemplo,

07:45para esse debate.

07:47A gente tem que tentar tirar um pouco

07:49esse peso desses extremos

07:51para chegar num diálogo

07:53que seja frutífero e produtivo para todos.

07:56Veja, o Mano colocou aqui

07:58algo com que eu concordo muito.

08:01É o desenvolvimento sustentável,

08:03ele traz dinheiro.

08:05Ele traz dinheiro no médio prazo,

08:06ele traz dinheiro no longo prazo.

08:08Isso é capitalista.

08:10Isso, supostamente, de direita.

08:12Então, vamos sentar na mesa

08:14como pessoas adultas,

08:16que são e que somos,

08:18e colocar que o desenvolvimento sustentável,

08:21que a preocupação com as mudanças climáticas,

08:24ela não é algo que vai impedir

08:26o crescimento econômico.

08:28Pelo contrário,

08:29ela é algo que vai potencializar

08:31o crescimento econômico

08:33no médio e longo prazo.

08:35E é isso que a gente precisa ter

08:36nessa COP30.

08:37A direita definitivamente poderia explorar

08:39esse momento, né?

08:40Basta de promessas abstratas,

08:44de discursos floreados

08:45e realmente conseguir essa junção

08:48entre crescer e proteger.

08:50Proteger e crescer.

08:51Será que é tão difícil?

08:52Esse tinha que ser o mantra, né?

08:54Mas o nosso queridinho,

08:55o laranjão favorito aqui,

08:56que querendo ou não,

08:58encabeça o movimento da direita global,

09:00Donald, né, Donald?

09:02Ele, ao assumir o seu segundo mandato,

09:05já declarou que vai tirar os Estados Unidos

09:07do Acordo de Paris.

09:08Pra quem não sabe,

09:08o Acordo de Paris é a principal governança

09:11escrita que coordena essa questão

09:13do desenvolvimento sustentável,

09:15das metas globais da ONU.

09:16Então isso fica complicado,

09:17porque querendo ou não,

09:19isso gera um efeito dominó

09:20para demais líderes

09:22que adotam a postura de Donald Trump

09:26politicamente falando.

09:27Então enfraquece, infelizmente,

09:29essa agenda.

09:30Concordo com todos os que meus amigos

09:31estão dizendo aqui na bancada.

09:33E eu realmente defendo que isso seja para todos,

09:36mas na prática a gente não vê isso.

09:37Aí eu queria apontar também,

09:39se for para a gente falar de coisas boas,

09:41a importância de governos locais

09:43dentro dessa agenda de transição energética.

09:46Deviam ter mais líderes locais,

09:48prefeitos, como eu bem mencionei,

09:50as boas práticas.

09:51Projetos como IPTU Verde,

09:53que já funciona em mais de 30 capitais,

09:5530 cidades grandes brasileiras,

09:57são práticas que beneficiam

09:59aqueles que adotam aí

10:01construções sustentáveis para suas moradias,

10:03dentre outras.

10:04Eu acho que focar também no escopo local,

10:06não só envolver as empresas e o mercado,

10:08mas também o foco local ali

10:10das ações

10:11focalizadas,

10:15focadas no micro,

10:16podem ajudar também muito

10:17sem as ideologias de lado.

10:19Mas acho complicado

10:20o macro não ter essa questão

10:22das ideologias envolvidas.

10:24Está na tela agora a Margarete Menezes.

10:26A ministra da Cultura

10:28se juntou a Fafá de Belém no palco.

10:30E quanto ao...

10:31Vamos chover o solzinho.

10:32Vai dar show, hein?

10:33Vamos conferir.

10:34Margarete.

10:35O Fafá de Belém.

10:50É, meus amigos,

10:51Margarete Menezes

10:52levantando aí o...

10:54entoando aí o canto,

10:56tentando contagiar a tarefa.

10:57Fercúlia, né?

10:58Pelo visto,

10:58o pessoal devia estar assistindo

10:59o Morning Show

11:00que está mais agitado

11:01do que a plateia da Copa

11:02nesse momento.

11:03Margarete Fafá.

11:04Isso me lembrou

11:05aquele episódio

11:06do Gilberto Gil,

11:07então ministro da Cultura,

11:09na Assembleia Geral da ONU

11:10que começou a tocar.

11:12Mas lá o pessoal se animou.

11:13Essa classe de burocratas ambientais

11:15é muito sem graça, né?

11:16Pelo amor de Deus.

11:17Mas aí, desculpem, gente.

11:18Vou voltar aqui

11:19ao meu argumento inicial.

11:20Vocês já imaginaram, sei lá,

11:22algum político da direita

11:24vendo esse show aí?

11:25Como o que vai ter de lacração

11:27nas redes

11:28e vai diminuir

11:29a legitimidade da COP

11:31com relação a isso?

11:32É o cenário político

11:33que a gente está.

11:34Ah, mas todo evento internacional

11:35tem um aumento cultural, né?

11:37Tem apresentações

11:39da cultura local

11:40e de artistas

11:41em qualquer lugar do mundo.

11:42Claro, mas não é isso

11:43que eu estou falando.

11:44Eu estou falando

11:44que a polarização

11:46e a galera da direita

11:47não vai curtir

11:48ver essas cenas

11:49e vai ser...

11:50Podem, daqui a uma hora,

11:52podem abrir

11:52as páginas sociais de vocês

11:54e vocês vão ver

11:55o número de críticas

11:56e cortes

11:57que vão ter

11:57de políticos

11:58e personalidades da direita

11:59criticando essas cenas

12:00que a gente está aqui

12:01mostrando ao vivo

12:02porque essa é a realidade

12:03política do mundo.

12:04Não há consenso

12:06em relação à agenda

12:07do desenvolvimento sustentável.

12:08Aí, vocês ficaram falando

12:09elas até foram embora

12:10saindo do palco já

12:11abandonaram o rolê.

12:13Caramba!

12:15Eita, Laia!

12:16Que beleza!

12:18Que beleza!

12:19Aninha!

12:19É que eu acho

12:21particularmente

12:22uma pena

12:23que todos os debates

12:25acabem nessa questão

12:27de direita e esquerda.

12:29Porque, veja,

12:30é óbvio

12:31que...

12:31Esse trem já saiu

12:32da estação.

12:32Pois é!

12:33Não, e assim...

12:34Gente, vamos lá.

12:35A Maria aqui está colocando

12:36que acha que as pessoas

12:37da direita

12:38vão estar criticando

12:39essa apresentação

12:41nas próximas horas

12:42nas redes sociais.

12:43Mas, gente,

12:44o que vocês esperam

12:46de uma convenção

12:48desse porte

12:49no país?

12:51É óbvio que tem que ter

12:52a apresentação

12:54da cultura nacional

12:55de alguma forma.

12:56Você me permite

12:57uma breve interrupção?

12:58Agora sim,

12:59devidamente convocado

13:00pelo André Corredor Lago.

13:02O presidente Lula

13:03já vai abutuando

13:04o seu paletó,

13:05já vai ali assumindo

13:06o púlpito

13:07para iniciar os trabalhos.

13:09Aninha,

13:09a sua expectativa?

13:10Não, então, André,

13:12só para concluir,

13:13eu acredito que, assim,

13:14muitas vezes

13:15a gente vê críticas

13:16por criticar,

13:18sem que a gente

13:18tenha um fundamento.

13:20E se eu pudesse

13:21fazer um pedido

13:22para o presidente Lula

13:23nesse discurso

13:24que ele vai iniciar a seguir,

13:26é exatamente

13:26de tentar trazer

13:27quem não concorda

13:28com ele para perto,

13:30de tentar mostrar

13:31que a importância

13:33dessa cópia,

13:35a importância do assunto

13:36vai muito além

13:37de quem votou nele ou não.

13:38Boa, Aninha,

13:39vamos ouvir.

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