Mieux en prison qu'en Ehpad ? / Immeuble en feu en marge d'un tournage d'un clip de rap

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Transcript

00:00:00Demande de remise en liberté de l'ancien chef de l'Etat.

00:00:03Il est incarcéré depuis le 21 octobre en raison de sa condamnation avec mandat de dépôt assorti d'une exécution provisoire

00:00:09pour association de malfaiteurs dans le procès libyen.

00:00:12La décision est attendue dans la journée.

00:00:15Un policier de la BAC est grièvement blessé par Balto ce matin dans le Cher.

00:00:19Il intervenait pour un cambriolage sur la commune de Saint-Germain-du-Puis.

00:00:23Lui et ses équipiers ont fait face avec courage à une situation très difficile

00:00:26alors que les auteurs les ont pris pour cible, précise sur ses réseaux sociaux le ministre de l'Intérieur Laurent Nunez.

00:00:34Il est accusé du viol d'une étudiante bordelaise.

00:00:36L'avocat parisien Alex Ursulé est jugé à partir d'aujourd'hui devant la cour criminelle de Paris.

00:00:41L'ancien ténor du barreau de Paris, connu pour avoir défendu Guy Georges,

00:00:45est accusé du viol de la jeune femme en 2018.

00:00:47Elle était en stage dans son cabinet.

00:00:50La colère ne retombe pas chez les agriculteurs.

00:00:53La FNSE appelle à se mobiliser mercredi en Occitanie

00:00:56alors qu'Emmanuel Macron est attendu à Toulouse.

00:00:58Le syndicat veut mettre la pression sur le chef de l'État

00:01:01et l'empêcher de ratifier l'accord commercial entre l'Union Européenne et les pays du Mercosur.

00:01:06A 11h31min et 22s, les femmes travailleront gratuitement jusqu'à la fin de l'année.

00:01:13Calcul de la lettre d'information féministe Les Glorieuses

00:01:16qui publie chaque année ce décompte symbolique.

00:01:18L'objectif est de dénoncer les inégalités salarielles entre les femmes et les hommes en France.

00:01:23Après 40 jours de shutdown aux États-Unis, on se rapproche d'un retour à la normale.

00:01:28Les sénateurs républicains et démocrates ont trouvé un accord provisoire

00:01:31en vue de mettre fin à la paralysie budgétaire.

00:01:34Ce texte doit encore passer par la Chambre des représentants

00:01:36avant d'arriver sur le bureau de Donald Trump.

00:01:40Et puis le début aujourd'hui du dernier rassemblement de l'année

00:01:42pour l'équipe de France de foot.

00:01:44Les Bleus se retrouvent à Clairefontaine

00:01:45pour préparer les matchs de l'Ukraine et de l'Azerbaïdjan cette semaine.

00:01:48Ils peuvent valider leur ticket pour la prochaine Coupe du Monde.

00:01:52Très belle matinée.

00:01:55Sudradio, le 10h midi, mettez-vous d'accord, Valérie Expert.

00:02:00Bonjour à toutes et à tous, une nouvelle semaine qui redémarre,

00:02:03un peu comme la chenille, on espère que ce sera.

00:02:07Vous avez bien senti Valérie.

00:02:08Oui, je suis en bonne forme, vous voyez, je suis d'humeur festive.

00:02:12Lundi 10 novembre, pourtant c'est une semaine assez douloureuse

00:02:17puisqu'on va commémorer les attentats du 13 novembre.

00:02:20Avec vous aujourd'hui pour commenter l'actualité,

00:02:23Alex Darmon, journaliste politique.

00:02:25Vous êtes également producteur et vous animez également la chaîne

00:02:28Les Indécis qu'on retrouve sur Youtube.

00:02:31Lucas Véran, adjoint au maire de Neuilly, bonjour.

00:02:33Bonjour Valérie, bonjour à tous.

00:02:34Jean-Christophe Gallien, politologue, conseiller en communication.

00:02:38Et Jade Zahab, secrétaire national de Renaissance.

00:02:40Bonjour Essayiste, et vous avez publié

00:02:42La France est une chance aux éditions...

00:02:46Les trois colonnes.

00:02:48Nicolas Sarkozy devrait connaître, en tout cas il comparaît en ce moment

00:02:51dans le cadre de sa demande de remise en liberté.

00:02:56On ne sait pas quand sera rendu le jugement,

00:02:59quand on saura s'il est libéré ou non.

00:03:01Qu'en pensez-vous ? 0826 300 300.

00:03:04La dette, la dette, la dette.

00:03:05Bruno Le Maire, ce n'est pas ma faute à moi,

00:03:08c'est la faute à Sarko, à Macron, pardon, à Sarko aussi peut-être.

00:03:13En tout cas, il dit qu'il avait alerté,

00:03:15donc que pensez-vous de cette...

00:03:17On parle peut-être plus là de l'attitude du comportement

00:03:19où un peu on peut s'interroger sur la manière de communiquer

00:03:25de l'ancien ministre de l'économie.

00:03:27Les députés ont fixé une limite pour les arrêts de travail,

00:03:30pour mettre fin aux abus,

00:03:32et puis sécu, les retraités étrangers,

00:03:35je ne sais pas si vous avez vu cette affaire, on va y revenir,

00:03:37des Américains qui vivent en France

00:03:39et qui payent leurs impôts aux Etats-Unis,

00:03:42mais qui ont une carte vitale.

00:03:44Et ça rentre un petit peu dans le cadre du sujet

00:03:47par lequel je voulais commencer,

00:03:48c'est un petit peu la France open bar.

00:03:50On a Salah Amdeslam qui a été retrouvé

00:03:53avec une clé USB en prison,

00:03:55avec dessus apparemment des textes de propagande,

00:03:58ainsi qu'une vidéo du canal 19HH

00:04:01du gourou français du djihad Omar Omsen.

00:04:03Comment c'est possible ?

00:04:06Vous avez en plein Paris des supporters marocains

00:04:08qui tirent des feux d'artifice

00:04:09et qui craquent des fumigènes

00:04:11pour fêter un anniversaire,

00:04:14l'anniversaire de leur club de foot,

00:04:16donc c'était spectaculaire.

00:04:17Le club de supporters, oui.

00:04:19Un incendie d'un immeuble à Rieu-la-Pape

00:04:21en marge du tournage d'un clip de rap,

00:04:23et puis les transferts d'argent à l'étranger

00:04:25qui représenteraient 10 milliards de manques à gagner.

00:04:28Bref, tout ça m'interroge,

00:04:30me questionne sur la France,

00:04:34sur ce qu'il est possible de faire,

00:04:37de ne pas faire.

00:04:38Alors c'est un peu global,

00:04:39on peut rentrer dans le détail de chacun de ces sujets,

00:04:42mais je vous vois hocher la tête,

00:04:44Jean-Christophe Gallien,

00:04:46c'est Salah Abdeslam,

00:04:47dans la prison la plus sécurisée de France,

00:04:50qui est retrouvé avec une clé USB.

00:04:52Alors ça, c'est un sujet qui est, pour moi,

00:04:55parmi ceux que vous avez cités,

00:04:56qui caractérise ce que je pourrais donner,

00:04:59la chance d'être en France.

00:05:01En fait, en France, il y a une chance,

00:05:03c'est que...

00:05:04Sans ironie, sans aucune ironie,

00:05:06c'est-à-dire que pour le coup,

00:05:07moi je considère qu'effectivement,

00:05:08c'est un terrain de jeu

00:05:09où beaucoup de choses sont permises.

00:05:11Alors parfois, ça peut être dans des situations exceptionnelles,

00:05:14c'est-à-dire que ça peut être un endroit

00:05:16où on peut beaucoup faire de choses,

00:05:17imaginer, venir, s'implanter, se protéger,

00:05:20recevoir de l'aide, et ainsi de suite.

00:05:23Contrairement à ce qu'on pense,

00:05:24c'est un système où il y a de l'aide,

00:05:25de l'aide, de l'aide partout,

00:05:26et en même temps, des opportunités.

00:05:28Maintenant, une fois qu'on a dit cette partie,

00:05:30cette version qui est exceptionnellement,

00:05:31oui, à notre faveur,

00:05:33et qui est la chance de se payer aussi, en partie,

00:05:35il y a quelque chose,

00:05:37évidemment, comme chaque pièce de monnaie,

00:05:39il y a un revers qui est plutôt négatif.

00:05:41Alors ça commence par l'affaire Abdelstam,

00:05:43qui pour le coup, pour moi,

00:05:44est pas loin d'être quelque chose

00:05:46qui touche à une affaire d'État.

00:05:48C'est-à-dire que la prison de haute sécurité,

00:05:50un des criminels en France,

00:05:55qui est le plus symbolique

00:05:57d'une période la plus noire

00:05:58qu'on va célébrer cette année,

00:06:00malheureusement, cette semaine.

00:06:02Eh bien, le garçon,

00:06:04cette personne qui poursuivrait,

00:06:06je dis bien poursuivrait,

00:06:07des activités terroristes en prison,

00:06:09mais en tout cas aurait,

00:06:11et je retiens le message

00:06:13d'une maman qui a perdu sa fille

00:06:15cette semaine

00:06:18pendant le Bataclan,

00:06:19et qui disait,

00:06:20« Mais ce garçon,

00:06:21qu'est-ce qu'il peut faire ?

00:06:22Il rencontre une personne,

00:06:25il la voit physiquement,

00:06:26pas au parloir,

00:06:27il la voit physiquement,

00:06:28pas dans une zone non plus,

00:06:29comme on dit,

00:06:29d'intimité particulière,

00:06:31comme pour d'autres prisonniers,

00:06:32mais il va peut-être avoir des enfants,

00:06:34il va continuer une vie,

00:06:35il s'éduque,

00:06:36il fait du sport.

00:06:37Alors, on peut trouver ça normal

00:06:38dans un contexte de prison,

00:06:40mais c'est quelque chose

00:06:41qui pour moi m'a relativement,

00:06:44sinon bouleversé en tout cas,

00:06:45beaucoup interpellé,

00:06:46interrogé comme vous.

00:06:47Ça, c'est le premier point.

00:06:47Après, derrière,

00:06:48oui,

00:06:49le club de foot marocain,

00:06:51enfin,

00:06:51les supporters du club de foot

00:06:52qui fêtent en grande pompe

00:06:54avec beaucoup des classes

00:06:55qui se passent ici,

00:06:55ça n'est pas possible au Maroc.

00:06:56Alors, je ne dis pas

00:06:57que ce n'est pas bien

00:06:57que ça puisse pas se faire ici,

00:06:59mais ça n'est pas possible au Maroc.

00:07:00Non, mais ça veut dire

00:07:01qu'on sait qu'il n'y a aucune...

00:07:02Et donc, le groupe de rap

00:07:05ou en tout cas,

00:07:05le clip de rap qui dégénère

00:07:06est un cas très sérieux.

00:07:09C'est quelque chose

00:07:10de très grave

00:07:11qui s'est déroulé

00:07:12avec des conséquences

00:07:13qui auraient pu être là

00:07:13pour le coup extrêmement graves

00:07:15en termes de vie humaine.

00:07:17C'est déjà un immeuble

00:07:18qui est arrêté.

00:07:19On est d'entre les deux phases

00:07:20de cette pièce.

00:07:22Une chance exceptionnelle

00:07:23que ce pays offre à beaucoup.

00:07:24Et en même temps,

00:07:25pourquoi en payer à ce point-là

00:07:26le prix ?

00:07:27Et pourquoi être aussi imprécis

00:07:28dans des situations

00:07:29où on doit être extrêmement précis ?

00:07:31Salah Abdeslam,

00:07:31c'est inadmissible.

00:07:33Inacceptable dans l'idée que

00:07:34lui continue une vie

00:07:36tout à fait normale,

00:07:37voire une vie de propagandiste,

00:07:39organisateur potentiel

00:07:40d'actes terroristes dans ce pays.

00:07:41Vous vous rendez compte

00:07:42dans une prison de haute sécurité ?

00:07:43Je pense qu'on ne mesure pas

00:07:45à quel point

00:07:46cette affaire est grave.

00:07:48Et de l'autre côté,

00:07:48un groupe de rap

00:07:49qui fait exploser

00:07:50ou quasiment exploser

00:07:51un immeuble

00:07:51parce qu'ils l'ont fait

00:07:52sans demander d'autorisation

00:07:53et quand les policiers arrivent,

00:07:54ils considèrent que ce n'est pas normal.

00:07:55Oui, et ils ont continué par la suite.

00:07:57Ils ont continué,

00:07:58ils ont refait,

00:07:58il y a eu un autre tournage.

00:08:00Les deux pièces de ce pays

00:08:01mais qu'il faut régler.

00:08:02Céline Berton,

00:08:03la directrice générale

00:08:03de la sécurité intérieure,

00:08:05a dit qu'il n'était pas mis en cause

00:08:06Salah Abdeslam

00:08:07dans un projet d'attentat.

00:08:09Donc, il recevait

00:08:10de la littérature

00:08:11visiblement,

00:08:13effectivement,

00:08:14djihadiste

00:08:14mais il n'était pas

00:08:16en train de fomenter

00:08:17un attentat.

00:08:17Si vous voulez,

00:08:18j'arrête après.

00:08:19Des amis à moi

00:08:21qui travaillent en prison,

00:08:21qui sont des éducateurs

00:08:22en prison,

00:08:23me disent que

00:08:23s'ils avaient aujourd'hui

00:08:26des parents en âge

00:08:27d'aller à l'EHPAD,

00:08:28ils leur conseilleraient

00:08:29d'aller en prison aujourd'hui.

00:08:30On est mieux traités en prison.

00:08:31Non, non, non, non.

00:08:32Attends, je vous le dis.

00:08:34Je vous le dis.

00:08:35Non, Alex, je vous le dis.

00:08:35Je vous parle de gens sérieux.

00:08:38La France est régulièrement condamnée.

00:08:39Non, elle est condamnée

00:08:41mais il y a des nouvelles prisons

00:08:42et c'est très bien,

00:08:43je le redis encore une fois,

00:08:44qui aujourd'hui,

00:08:45et je peux vous citer

00:08:46des cas très concrets

00:08:47dans le Puy-de-Dôme,

00:08:48près de Rion,

00:08:49des endroits

00:08:50où il y a des...

00:08:50Et ces gens-là

00:08:51travaillent là-dedans

00:08:52de manière très précise.

00:08:53Ils vous le disent comme ça.

00:08:54Donc, ça pose aussi

00:08:54cette question-là.

00:08:55J'enverrai jamais

00:08:56mes grands-parents en prison.

00:08:57Non, Alex,

00:08:58c'est la saine de prison.

00:08:58Non, non, non.

00:08:59Non, non, non.

00:09:01Vous avez quand même

00:09:02une surpopulation

00:09:03carcérale.

00:09:04Vous avez des gens

00:09:05qui dorment à même le sol.

00:09:07Ça dépend qu'à la prison.

00:09:09Les nouvelles prisons,

00:09:10pour les avoir visitées,

00:09:11moi, en ayant fait

00:09:11un documentaire

00:09:12autour de la justice française,

00:09:13je peux vous dire

00:09:13que les nouvelles prisons,

00:09:14effectivement,

00:09:15sont beaucoup plus modernes

00:09:16avec des conditions de vie

00:09:17beaucoup plus respectables.

00:09:18Mais heureusement.

00:09:19Voilà, tant mieux.

00:09:20Heureusement.

00:09:20Ça ne veut pas dire pour autant

00:09:22que je suis d'accord

00:09:23avec ce qui peut arriver

00:09:24avec Salah Abdel-Essam.

00:09:25Bien évidemment que c'est honteux.

00:09:27Non, mais on ne peut pas laisser.

00:09:28C'est quand même la différence

00:09:29entre la civilisation

00:09:31et les autres pays.

00:09:33Bien sûr, bien sûr.

00:09:34Donc, il faut avoir

00:09:35quand même

00:09:35une certaine retenue

00:09:36en disant qu'il vaut mieux

00:09:38aller en prison

00:09:38qu'en EHPAD.

00:09:39Pardon, excusez-moi,

00:09:40ça me choque,

00:09:40Jean-Christophe.

00:09:41Je te le dis, ça me choque.

00:09:41Je vous enverrai.

00:09:42Je vous enverrai.

00:09:43Je vais faire un reportage, Alex.

00:09:44Je vais faire un reportage

00:09:45avec les gens dont je vous parle.

00:09:46Vous verrez ce que je vous dirai.

00:09:47Bon, parlons donc

00:09:50de tous ces dysfonctionnements.

00:09:52On va dire dysfonctionnements.

00:09:53Je suis d'accord, Jean-Christophe,

00:09:54sur le reste.

00:09:55Sur tout le reste.

00:09:56Sur les dysfonctionnements

00:09:57en question,

00:09:57c'est vrai que de voir

00:09:58un club de foot marocain

00:09:59pouvoir célébrer

00:10:00son anniversaire,

00:10:04c'est très sympathique

00:10:05au demeurant.

00:10:06Mais s'il ne fait aucune demande

00:10:08et qu'il peut le faire,

00:10:09je ne sais pas si vous avez vu

00:10:10les images.

00:10:11Elles sont incroyables,

00:10:13les images.

00:10:13Même les clubs de supporters

00:10:15de foot du Paris Saint-Germain

00:10:16n'ont pas fait ça.

00:10:16Ils n'ont pas pu le faire.

00:10:17Ils n'ont pas pu le faire à Paris.

00:10:18Donc oui, ça,

00:10:19le clip de rap, en effet.

00:10:20Mais j'ai envie de vous dire

00:10:21objectivement

00:10:21que c'est un peu à l'image

00:10:23de l'état de notre pays aussi.

00:10:26Quand vous voyez

00:10:26ce qui se passe

00:10:27à l'Assemblée nationale,

00:10:29qui peut s'étonner

00:10:29de voir ce qui se passe

00:10:30dans nos rues, malheureusement ?

00:10:32C'est-à-dire qu'on n'arrive

00:10:32même pas à s'entendre

00:10:33à l'Assemblée nationale

00:10:34sur des projets de loi,

00:10:35sur des grandes questions

00:10:36de société.

00:10:37Logiquement,

00:10:38c'est un peu avec le temps,

00:10:40la foire

00:10:40et n'importe quoi dans les rues.

00:10:42Donc malheureusement,

00:10:43c'est la loi des séries

00:10:44parce que c'est vrai

00:10:44qu'on a nos week-ends,

00:10:45on a quand même

00:10:46beaucoup de choses

00:10:46qui se passent en même temps.

00:10:48Mais je peux vous dire honnêtement

00:10:49que ça se passe tous les jours, ça.

00:10:50C'est juste que là,

00:10:51il y a eu le cas.

00:10:53Il y a beaucoup,

00:10:53beaucoup de faits divers, Valérie.

00:10:54Il y a beaucoup de faits divers.

00:10:55Là, on parle d'événements

00:10:57qui sont un petit peu

00:10:58au-delà du fait divers,

00:10:59à savoir Salah Abdel-Slam,

00:11:00à savoir une sorte

00:11:01de feu d'artifice clandestin

00:11:04organisé sur un pont.

00:11:05À côté de la Tour Eiffel.

00:11:06Un incendie dans un immeuble

00:11:08en marge du tournage d'un clip.

00:11:10Enfin, c'est pas des événements

00:11:12courants, John ?

00:11:13Non, c'est pas des événements courants.

00:11:14Pour revenir sur le premier élément

00:11:16que vous citiez,

00:11:16Salah Abdel-Slam,

00:11:17vous l'avez dit,

00:11:17on est dans la semaine mémorielle

00:11:19de ce qui s'est passé

00:11:20il y a dix ans

00:11:20des tragiques attentats.

00:11:21Donc moi, j'ai pas envie

00:11:22de plonger dans l'affect,

00:11:24même s'il y en a beaucoup

00:11:25et qu'on est toutes et tous touchés.

00:11:27Oui, évidemment que c'est très grave.

00:11:28Et je pense qu'il doit y avoir

00:11:29une enquête.

00:11:30Je ne sais pas

00:11:30si le ministère de la Justice

00:11:31s'est prononcé.

00:11:33Évidemment que c'est choquant.

00:11:34Évidemment que ce n'est pas normal

00:11:35qu'un détenu de ce niveau-là,

00:11:38entre guillemets,

00:11:38si vous me passez l'expression,

00:11:39puisse avoir accès

00:11:40à ce genre de contenu.

00:11:42Après, je reviens sur ce que vous disiez

00:11:44sur la France est une chance.

00:11:45Vous savez, la différence

00:11:46entre les islamistes

00:11:47qui nous attaquent

00:11:47et la démocratie française,

00:11:50c'est que dans notre démocratie,

00:11:51les pires terroristes

00:11:52ont droit à un procès.

00:11:53Les pires terroristes

00:11:54ont droit à un procès.

00:11:55Ce qui fait la différence

00:11:56entre la barbarie

00:11:57et la civilisation,

00:11:58c'est l'état de droit.

00:11:59Et précisément, aujourd'hui,

00:12:01c'est plus facile

00:12:01d'être un islamiste

00:12:03et de jeter tout le monde

00:12:05avec l'eau du bain

00:12:06que d'être, nous,

00:12:07dans une démocratie

00:12:08où il faut être ferme

00:12:09et il faut respecter

00:12:10des libertés individuelles.

00:12:11Même la pire des ordures

00:12:12a le droit

00:12:13à un certain nombre

00:12:15de droits fondamentaux.

00:12:16Et donc, je pense que

00:12:16la tension, elle est là.

00:12:18Il doit y avoir une enquête

00:12:19parce qu'évidemment,

00:12:20on est toutes et tous choqués.

00:12:21Après, sur les autres faits

00:12:22que vous mentionnez,

00:12:24ce sont des faits divers

00:12:26que vous additionnez

00:12:27et qui disent quelque chose aussi

00:12:28de l'état de la société.

00:12:29Pour autant,

00:12:30je n'ai pas les éléments précis.

00:12:31Est-ce qu'ils avaient déposé

00:12:32le droit de manifester ?

00:12:33C'est comment il se procure

00:12:35ce mortier.

00:12:37On sait que ça a toujours été

00:12:37un sujet.

00:12:39Dont Gérald Darmanin

00:12:40avait dit qu'il serait interdit.

00:12:41Voilà.

00:12:42Encore une fois,

00:12:43interdire, c'est la facilité.

00:12:44Si on interdit en France,

00:12:45on peut se le procurer en ligne.

00:12:46Ça dit quelque chose.

00:12:47Il faut qu'il y ait une enquête

00:12:48qu'on ait plus d'éléments.

00:12:49Ça dit quelque chose

00:12:50de l'impuissance aussi,

00:12:51de notre impuissance

00:12:53face à ces faits divers,

00:12:55encore une fois,

00:12:56qui sont assez tragiques.

00:12:59Je vous donne la parole

00:12:59dans un instant,

00:13:01Lucas Véran,

00:13:02et vous aussi,

00:13:03auditeur de Sud Radio,

00:13:040826 300 300,

00:13:06si vous voulez réagir.

00:13:07On vous attend au standard.

00:13:10Cette semaine dit,

00:13:11mettez-vous d'accord,

00:13:13Valérie Expert.

00:13:13De retour avec vous

00:13:15sur Sud Radio.

00:13:16Pour commenter l'actualité,

00:13:17nous parlions donc

00:13:18des différents événements

00:13:20qui ont marqué l'actualité

00:13:22ce week-end.

00:13:23Salah Abdeslam

00:13:24avec une clé USB en prison.

00:13:26On apprend également

00:13:27que son ex-compagne

00:13:29était en train de...

00:13:32est soupçonnée, pardon,

00:13:34d'un projet terroriste

00:13:35avec son mari religieux

00:13:36et une jeune femme.

00:13:37En plein Paris,

00:13:38des supporters marocains

00:13:39tirent des feux d'artifice,

00:13:40mais vraiment,

00:13:41tout le pont a été illuminé

00:13:42sans autorisation.

00:13:44L'incendie d'un immeuble

00:13:45a riait la pape

00:13:46en marge d'un tournage

00:13:46d'un clip de rap.

00:13:48Personne n'a peur de la police.

00:13:50Personne n'a.

00:13:51J'ai l'impression

00:13:51qu'il n'y a pas d'autorité

00:13:52aujourd'hui

00:13:53qui empêche

00:13:54un certain nombre

00:13:55d'actes.

00:13:56Lucas Véran ?

00:13:56Non, non,

00:13:57c'est tout à fait vrai

00:13:58et je pense que le sujet

00:14:00est autour de la notion

00:14:02d'impuissance publique.

00:14:03Impuissance publique

00:14:04par la règle

00:14:04et son rapport à la règle,

00:14:06c'est-à-dire

00:14:06est-ce que j'ai peur

00:14:08d'être sanctionné

00:14:09durement, fermement,

00:14:10lorsque je transgresse

00:14:12de manière disproportionnée

00:14:13les règles

00:14:14qui collectivement

00:14:14font société ?

00:14:16Et impuissance publique

00:14:17par les moyens

00:14:18pour prévenir

00:14:19ou sanctionner l'irrespect

00:14:21par rapport à la règle.

00:14:22Et là, le sujet,

00:14:23il est objectivement

00:14:24très en lien

00:14:25avec l'actualité

00:14:25et Alex le précisait.

00:14:27Quant à l'Assemblée nationale,

00:14:29on n'arrive pas

00:14:30à réduire

00:14:31la problématique

00:14:32du déficit

00:14:32qui, chaque année,

00:14:34menace nos comptes publics.

00:14:35Lorsqu'on est sur

00:14:36la masse sociale

00:14:37des dépenses

00:14:38en constante augmentation,

00:14:40il ne faut pas s'étonner

00:14:41que derrière,

00:14:42les moyens de la justice

00:14:43manquent,

00:14:44les moyens de la police

00:14:45manquent

00:14:45et c'est ça la difficulté,

00:14:47c'est comment,

00:14:47collectivement,

00:14:48on accepte

00:14:49de faire un ensemble

00:14:50de choix

00:14:50pour retrouver

00:14:51des marges de manœuvre,

00:14:52pour redéployer

00:14:53du bleu sur le terrain,

00:14:55avoir un instrument

00:14:56judiciaire

00:14:57qui puisse,

00:14:58en effet,

00:14:58avoir une nouvelle

00:14:59doctrine

00:15:00beaucoup plus efficace

00:15:01dans le traitement

00:15:02à la fois de la chaîne pénale,

00:15:04des délais,

00:15:04etc.

00:15:05et je pense que là,

00:15:06on est à vraiment

00:15:07un point de rupture

00:15:09où on voit

00:15:10la dépense publique

00:15:11augmenter

00:15:12mais on a l'impression

00:15:13d'une efficacité

00:15:14de l'État régalien

00:15:15sur ce qui est

00:15:15sa mission première,

00:15:16reculer.

00:15:17Donc, il faut en effet

00:15:18inverser la tendance

00:15:19et il faut le faire

00:15:19avec un courage

00:15:20de réduire la dépense publique.

00:15:22Je suis d'accord avec vous

00:15:24mais encore une fois,

00:15:25si on parle

00:15:25de la question des moyens,

00:15:27ces dernières années,

00:15:27depuis dix ans,

00:15:28on est bientôt à la fin

00:15:28du second quinquennat

00:15:29d'Emmanuel Macron,

00:15:30loi de programmation

00:15:31de la justice,

00:15:31loi de programmation

00:15:32du ministère de l'Intérieur,

00:15:33une progression

00:15:34extrêmement importante

00:15:36des budgets

00:15:36à la fois consacrés

00:15:37à la justice

00:15:37et à la sécurité

00:15:38et moi, je disais souvent

00:15:39dans ma casquette

00:15:40d'observateur,

00:15:41maintenant je suis

00:15:41dans un parti politique

00:15:42qui est Renaissance

00:15:43mais en tant qu'observateur,

00:15:44je dirais

00:15:45la faiblesse de la force

00:15:46est de ne croire

00:15:46qu'à la force.

00:15:47C'est-à-dire qu'on peut

00:15:49devenir un État policier

00:15:50dans lequel on va mettre

00:15:50un policier derrière

00:15:51chaque citoyen.

00:15:52En réalité,

00:15:53ce n'est pas ça qui fonctionne.

00:15:54L'autorité,

00:15:55ça ne se décrète pas,

00:15:55ça se construit

00:15:56et donc quand vous vous attaquez

00:15:57à un policier,

00:15:58en réalité,

00:15:58vous vous attaquez

00:15:59à l'État qui est derrière.

00:16:00Ce que disaient

00:16:01les Gilets jaunes,

00:16:01ce que disaient

00:16:02un certain nombre

00:16:02de violences

00:16:03qu'il y a eu

00:16:03et certaines qu'on cite d'ailleurs,

00:16:05c'est qu'en réalité,

00:16:06on s'attaque à l'État

00:16:07d'une certaine manière

00:16:08parce qu'on ne le comprend pas,

00:16:09parce qu'on ne le veut plus,

00:16:10parce qu'on n'est plus

00:16:11en accord avec lui

00:16:12et donc oui, bien sûr,

00:16:13il faut être ferme

00:16:13sur la réponse pénale

00:16:15et donc je pense par exemple

00:16:15que sur la loi pénale

00:16:17pour les mineurs,

00:16:18pour les mineurs

00:16:18de moins de 16 ans,

00:16:19il y a des choses

00:16:19qui peuvent être faites

00:16:21pour évoluer

00:16:21mais encore une fois,

00:16:22ne réduisons pas ce débat

00:16:23uniquement à une question

00:16:24de moyens.

00:16:25Parlons, vous parlez

00:16:26de la justice pénale,

00:16:27parlons aussi

00:16:28de cette réforme-là,

00:16:29parlons de la prison,

00:16:30parlons de tous ces sujets-là.

00:16:31Sur la question des moyens,

00:16:33très objectivement,

00:16:34il y a une progression

00:16:35énorme depuis 10 ans.

00:16:36Ça ne peut pas suffire,

00:16:37il faut sans doute faire plus

00:16:38mais ce qui est en jeu,

00:16:39c'est que vous parliez

00:16:40des règles qui font société.

00:16:42Moi, je crois

00:16:43que le dénominateur commun

00:16:44des valeurs partagées

00:16:45dans la France,

00:16:46il s'est considérablement réduit.

00:16:47On ne partage plus grand-chose

00:16:48et j'espère que cette semaine,

00:16:50qui est une semaine

00:16:50de commémoration,

00:16:51va nous rappeler

00:16:52ce qui fait que nous sommes

00:16:53toutes et tous français.

00:16:54Je suis peut-être naïf

00:16:55mais j'y crois encore.

00:16:56Enfin, quand vous avez,

00:16:57je vais partir avec la philharmonie,

00:17:00quand vous avez des hommes

00:17:02et des femmes politiques

00:17:03qui ne voient pas

00:17:04où est le problème

00:17:05d'introduire des fumigènes,

00:17:07laissons le débat politique

00:17:08à côté,

00:17:09mais d'introduire

00:17:10dans la philharmonie

00:17:12des objets incendiaires,

00:17:14c'est...

00:17:15Mais à Rieux, la pape,

00:17:17puisqu'on va avoir

00:17:18peut-être un auditeur,

00:17:20les mêmes forces politiques,

00:17:22soyons clairs,

00:17:23le bord gauche,

00:17:24des gauches,

00:17:24la France insoumise notamment,

00:17:26mais une partie des verts,

00:17:27écologistes,

00:17:28ont accusé le maire

00:17:29de grossir l'affaire,

00:17:31de raconter une fausse histoire.

00:17:33On est dans quelque chose

00:17:34qui est activement

00:17:35et politiquement utilisé.

00:17:36C'est-à-dire que,

00:17:37ce que vous dites

00:17:38sur le tronc commun,

00:17:41ce tronc commun,

00:17:41oui, il existe,

00:17:42bien sûr qu'il existe,

00:17:43il est encore heureux,

00:17:44mais vous avez aussi,

00:17:45aujourd'hui,

00:17:46en partie,

00:17:47deux sociétés

00:17:48qui s'affrontent.

00:17:49Ce n'est pas une multifracturation

00:17:50que vous avez,

00:17:51aujourd'hui,

00:17:52dans beaucoup de géographies,

00:17:53de sociétés

00:17:53qui s'affrontent.

00:17:54Pas simplement parce que

00:17:55trafic de drogue

00:17:56ou histoire religieuse,

00:17:57je ne sais quoi.

00:17:57C'est parce que,

00:17:58réellement,

00:17:59vous avez,

00:17:59aujourd'hui,

00:18:00un différent de référentiel

00:18:02avec des objectifs différents

00:18:04qui se traduisent politiquement,

00:18:05qui se traduisent politiquement,

00:18:06parce que c'est même

00:18:07un enjeu de municipales

00:18:08qui vont être un peu abandonnées,

00:18:10oubliées,

00:18:10fantomatisées,

00:18:11cette fois-ci,

00:18:11mais qui seront,

00:18:12en 2027,

00:18:13très présentes.

00:18:13Le grand rendez-vous

00:18:14par rapport à ces questions-là,

00:18:16et notamment du commun

00:18:17et, en même temps,

00:18:17de cette opposition de sociétés,

00:18:19existe.

00:18:19Et la non-acceptation

00:18:22de l'autorité

00:18:22publique,

00:18:24étatique,

00:18:24républicaine,

00:18:25parce que c'est ça

00:18:26dont il s'agit,

00:18:26c'est aussi cette espèce

00:18:27de bagarre,

00:18:28voire de guerre

00:18:28de sociétés

00:18:29qui se joue.

00:18:30On va prendre

00:18:31notre auditeur,

00:18:32Samir,

00:18:32qui est en ligne avec nous.

00:18:33Vous nous appelez de Vénitieux.

00:18:35C'est ça.

00:18:36Bonjour.

00:18:37Bonjour.

00:18:37Vous voulez réagir,

00:18:38donc vous,

00:18:38à ce qui s'est passé

00:18:39à Rieux-la-Pape ?

00:18:41Rieux.

00:18:42Oui.

00:18:43Mais bon,

00:18:44depuis tout à l'heure,

00:18:46je vous écoute

00:18:47et franchement,

00:18:48je ne sais pas,

00:18:49j'ai l'impression

00:18:49qu'on ne vit pas

00:18:50dans le même monde

00:18:52ou dans le même pays

00:18:53parce que vos discours,

00:18:54ils sont...

00:18:55Madame,

00:18:56avant...

00:18:57Comment dire ça ?

00:18:59Parce que je n'ai pas

00:18:59trop de temps.

00:19:00Avant de parler

00:19:01de quelque chose,

00:19:02il faut connaître les faits.

00:19:02Il faut savoir exactement

00:19:03ce qui s'est passé.

00:19:05Et là,

00:19:05j'entends depuis

00:19:06deux ou trois jours

00:19:06ce qui s'est passé à Rieux.

00:19:10Franchement,

00:19:10si vous allez à Rieux,

00:19:11envoyez quelqu'un

00:19:12et vous verrez

00:19:12que vous êtes loin

00:19:13de ce que vous dites.

00:19:13Alors,

00:19:14il s'est passé quoi ?

00:19:15Il n'y a pas eu

00:19:16d'incendie dans un immeuble ?

00:19:17Si,

00:19:18je ne parle pas de ça.

00:19:19Je parle de la cause.

00:19:20Ça,

00:19:20c'est dramatique

00:19:20ce qui s'est passé.

00:19:21L'incendie...

00:19:23Je parle de la cause.

00:19:24Donc,

00:19:24ce n'est pas un clip de rap.

00:19:25Vous vous dites

00:19:26que ce n'est pas un clip de rap

00:19:27qui a déclenché l'incendie.

00:19:29Apparemment,

00:19:29ce ne serait pas un clip de rap.

00:19:30C'est des gamins

00:19:31qui étaient en train de jouer.

00:19:32Et il faut savoir

00:19:33qu'il y a un précédent

00:19:33à Rieux avec la police,

00:19:34entre les jeunes et la police.

00:19:36Ce n'est pas la première fois

00:19:36que ça arrive, ça.

00:19:39Mais c'est-à-dire ?

00:19:40Alors,

00:19:40dites-nous ce qui s'est passé.

00:19:42Apparemment,

00:19:43c'était des gamins

00:19:44qui jouaient,

00:19:45qui se filmaient,

00:19:46je ne sais pas ce qu'ils faisaient.

00:19:48La police est arrivée

00:19:49et ça a dégénéré.

00:19:51Donc,

00:19:52c'est de la faute de la police ?

00:19:53Je n'ai pas dit

00:19:54que c'était de la faute de la police.

00:19:55Ce n'est pas ce que je suis en train de dire.

00:19:56C'est vous qui me faites dire

00:19:57des choses que je n'ai pas dites.

00:19:58Non,

00:19:58mais vous dites

00:19:59que ça a dégénéré

00:20:00avec l'arrivée de la police.

00:20:01C'est ce que vous êtes en train de dire.

00:20:02Vous êtes l'illustration

00:20:03du déni, monsieur.

00:20:05Déni.

00:20:06Messieurs,

00:20:07de toute façon,

00:20:08on n'arrivera pas à...

00:20:09Si, si,

00:20:09parce que moi,

00:20:10je vous écoute,

00:20:10j'ai envie de comprendre

00:20:11quand vous dites

00:20:12qu'il s'est...

00:20:13Si, si,

00:20:14parce qu'il y a eu des images.

00:20:16On a vu...

00:20:16Les parisiens,

00:20:18les bobos parisiens,

00:20:19vous avez une idée

00:20:19arrêtée sur la banlieue.

00:20:22La banlieue,

00:20:22vous ne la connaissez pas

00:20:23et vous en parlez.

00:20:24Qu'est-ce que vous savez

00:20:25qu'on ne la connaît pas ?

00:20:26Parce que je vous écoute souvent

00:20:28à la radio.

00:20:29Je vous écoute souvent

00:20:30et quand je vous entends,

00:20:31j'entends des absurdités

00:20:33mais incroyables.

00:20:34C'est...

00:20:35Je ne sais pas,

00:20:36je ne sais pas.

00:20:36C'est pour ça que je vous dis,

00:20:37j'ai l'impression

00:20:38qu'on ne vit pas

00:20:38dans le même pays.

00:20:39Parce que j'entends des choses.

00:20:40Par exemple,

00:20:41faire un raccourci

00:20:42entre la clé

00:20:42de Salah Abdeslam

00:20:44avec les machins

00:20:45et...

00:20:46C'est un truc de fou.

00:20:48C'est l'absence de...

00:20:51Les raccourcis

00:20:52que vous prenez

00:20:52et que vous faites,

00:20:54ils sont scandaleux.

00:20:55C'est tout ce que je dis.

00:20:55J'entends ce que vous dites.

00:20:57La vérité,

00:20:58la vérité,

00:20:59moi je vous dis,

00:20:59ça fait trois jours,

00:21:00quatre jours

00:21:00où vous vous êtes emballés

00:21:01comme d'habitude.

00:21:02La machine médiatique,

00:21:03machin,

00:21:04les banlieues,

00:21:04nananiques,

00:21:05on connaît ce coup.

00:21:06Vous êtes loin,

00:21:07loin de ce qui s'est passé,

00:21:08de la vérité.

00:21:09Maintenant,

00:21:10avant de parler,

00:21:11essayez de savoir,

00:21:11essayez de comprendre

00:21:12ce qui s'est passé

00:21:12et après,

00:21:13vous pourrez relater les faits.

00:21:15Mais là,

00:21:15j'entends depuis trois jours,

00:21:17c'est presque...

00:21:18Ça y est,

00:21:18c'est la guerre.

00:21:19Il faut arrêter.

00:21:19On n'a pas dit

00:21:20que c'était la guerre ?

00:21:21Non, mais ce que vous dites,

00:21:22vous dites,

00:21:22il y a des jeunes

00:21:23qui faisaient quelque chose...

00:21:25Ils filmaient.

00:21:26Ça a été filmé ?

00:21:27Il y a des jeunes

00:21:28qui filmaient,

00:21:28vous dites, monsieur.

00:21:29Oui,

00:21:29c'est des jeunes

00:21:30qui se filmaient,

00:21:31mais il n'y avait pas

00:21:31de clip de rap.

00:21:32Je ne sais pas

00:21:33d'où vous sentez ça.

00:21:34Pardon, monsieur,

00:21:34mais dans ces cas-là,

00:21:35il faut parler aux policiers,

00:21:36il faut parler aux pompiers,

00:21:37il faut parler aux maires aussi.

00:21:39Parce que dans ces cas-là,

00:21:40c'est vrai,

00:21:40si ce que vous dites

00:21:41est vrai,

00:21:42et après tout,

00:21:42pourquoi pas ?

00:21:43Moi, je veux bien croire

00:21:44tout le monde,

00:21:45dans ces cas-là,

00:21:46il y en a un qui trompe l'autre.

00:21:47C'est soit vous,

00:21:47en nous disant ça ce matin,

00:21:48soit le maire,

00:21:49soit les pompiers,

00:21:50soit les policiers,

00:21:52et qui ne disent pas

00:21:53la réalité,

00:21:53c'est tout.

00:21:55Mais il y aura une affaire

00:21:55juridique qui sera ouverte

00:21:56de toute façon.

00:21:57On a dit dès le début

00:21:58de toute façon

00:21:59qu'il fallait qu'il y ait

00:21:59une enquête

00:22:00pour pouvoir relater

00:22:01la réalité des faits.

00:22:02Mais ce que dit monsieur

00:22:02auquel je souscris à 100%,

00:22:04on est en 2025,

00:22:05ça fait 20 ans

00:22:06que Ziad et Bouna

00:22:06ont été pourchassés,

00:22:08tués par les forces de police.

00:22:10Non, vous ne pouvez pas dire

00:22:10tués par les...

00:22:11Attendez,

00:22:11on ne va pas refaire le débat.

00:22:12En s'éloignant,

00:22:13les policiers n'ont pas

00:22:14été condamnés.

00:22:15Vous ne pouvez pas dire

00:22:17que les policiers

00:22:18ont tué Ziad et Bouna.

00:22:19Ils étaient en fuite

00:22:20et donc c'est en essayant

00:22:21de fuir les policiers

00:22:22qu'ils se sont tués.

00:22:23Peu importe ce fait

00:22:24très grave et dramatique,

00:22:25ce qui compte,

00:22:26c'est ce que je voulais dire,

00:22:27c'est les émeutes

00:22:28qui ont suivi.

00:22:28Depuis 20 ans,

00:22:29que s'est-il passé

00:22:30dans la politique

00:22:30de la ville en France ?

00:22:31La réalité,

00:22:32c'est que vous avez

00:22:32des Françaises

00:22:33et des Français

00:22:34qui ont le sentiment

00:22:35de ne pas être considérés

00:22:36comme des citoyens

00:22:37à part entière.

00:22:38Ce n'est d'ailleurs

00:22:38pas que le cas

00:22:39dans les banlieues,

00:22:39c'est aussi le cas

00:22:40dans les milieux ruraux.

00:22:41Ce que disaient

00:22:41les Gilets jaunes

00:22:42il y a quelques années,

00:22:44c'était nous avons

00:22:44le sentiment

00:22:45d'être des citoyens

00:22:45de seconde zone.

00:22:47Et moi,

00:22:47je rejoins monsieur

00:22:48quand il dit

00:22:48qu'il y a des jeunes

00:22:49qui grandissent

00:22:49dans des endroits

00:22:51en France

00:22:52où la seule chose

00:22:53qu'ils voient

00:22:53de la République

00:22:54et de l'État,

00:22:54c'est la police.

00:22:55Donc forcément,

00:22:56ils vont aller s'attaquer

00:22:56à la police

00:22:57parce qu'ils ont du ressentiment.

00:22:58Ce n'est pas une façon

00:22:59de justifier,

00:23:00mais c'est une façon

00:23:00d'expliquer.

00:23:01Donc il faut aussi

00:23:08et donc changer ce discours.

00:23:10Après,

00:23:10sur ce fait précis,

00:23:11moi,

00:23:11je n'ai pas les éléments.

00:23:12Si ce que dit monsieur

00:23:13est vrai,

00:23:14il faudra qu'on fasse

00:23:14la lumière.

00:23:15Si ce sont les policiers

00:23:17qui ont été attaqués,

00:23:18il faut aussi soutenir

00:23:19les policiers.

00:23:20Mais le sous-texte

00:23:21de tout ça,

00:23:21et je comprends

00:23:22que monsieur le dise

00:23:22avec émotion,

00:23:23c'est qu'encore une fois,

00:23:24on fait de la banlieue,

00:23:26de cet espace un peu

00:23:27qu'on a toutes et tous

00:23:28construit dans nos imaginaires

00:23:29sans vraiment y aller,

00:23:31un espace de non-droit,

00:23:32etc.

00:23:32Non,

00:23:33ce n'est pas que ça.

00:23:34Et donc je pense

00:23:34que dans le discours politique...

00:23:35Personne n'a dit

00:23:36que c'était que ça.

00:23:36Et on a vu des habitants

00:23:40de Rieux-la-Pape

00:23:41qui s'insurgeaient aussi

00:23:42contre ce qui se passait là-bas.

00:23:44Des gens qui vivent là.

00:23:47Je voulais réagir,

00:23:48Jade,

00:23:49par rapport à votre point précédent

00:23:51qui était en effet

00:23:51saluer l'augmentation

00:23:53des moyens

00:23:53pour la police et la justice

00:23:54et finalement,

00:23:56élargir mon propos

00:23:56à quelque chose

00:23:57qui est complètement

00:23:59le cœur du sujet

00:24:00sur Rieux-la-Pape

00:24:01et sans doute ailleurs,

00:24:03c'est la question

00:24:04de l'éducation.

00:24:04On sait qu'il y a eu

00:24:05des efforts qui sont faits,

00:24:06le dédoublement

00:24:07du nombre d'enseignants

00:24:08en classe de CP,

00:24:09etc.

00:24:10Ce qui est sûr,

00:24:12c'est que dans un État

00:24:13avec des marges

00:24:13de manœuvre budgétaires

00:24:14très limitées,

00:24:16on verra la qualité

00:24:17de notre éducation

00:24:18pour les plus précaires

00:24:19s'éroder,

00:24:20les classements PISA

00:24:21en atteste,

00:24:22on verra les moyens

00:24:23de la justice

00:24:23et de la police

00:24:24se stabiliser

00:24:26alors qu'il faut

00:24:27un choc d'autorité.

00:24:28Ça, c'est vrai.

00:24:29Donc, essayons

00:24:30de trouver

00:24:31les marges de manœuvre

00:24:31possibles

00:24:32et de nous mettre d'accord.

00:24:33Oui, enfin,

00:24:34on ne peut pas dire

00:24:35aujourd'hui,

00:24:38cette semaine,

00:24:40après avoir écrit

00:24:40en plus que la France

00:24:41est une chance,

00:24:42oui, la France

00:24:42est une chance

00:24:43quand on se promène.

00:24:44C'est-à-dire qu'aujourd'hui,

00:24:44dire que la police

00:24:46tue ce que vous avez dit.

00:24:47Non, non, c'est pas

00:24:47que vous l'avez dit.

00:24:48Non, non, non.

00:24:48Vous l'avez dit comme

00:24:49elle est finirée.

00:24:50Vous l'avez dit,

00:24:51premier point,

00:24:51deuxième point,

00:24:52deuxième point,

00:24:54deuxième point,

00:24:55laissez-moi finir.

00:24:56Vous pouvez dire

00:24:57que je me trompe.

00:24:58Premier point,

00:24:58vous l'avez dit,

00:24:59on peut prendre

00:24:59ce que vous avez dit.

00:25:00Deuxième point,

00:25:02deuxième point,

00:25:02dire qu'on a abandonné

00:25:04depuis 20 ans.

00:25:06Faites une comparaison

00:25:06avec les 27 pays européens

00:25:08autour de nous.

00:25:09Voyez ce qu'on met

00:25:10dans la politique

00:25:11de la ville en France,

00:25:12dans un énorme budget,

00:25:14on a un énorme budget

00:25:15avec un énorme déficit,

00:25:16mais on a un énorme budget public

00:25:17par rapport à l'Espagne,

00:25:18l'Italie.

00:25:20Mettons-nous la Grande-Bretagne

00:25:21dedans, si vous voulez,

00:25:21on est à 28 encore aujourd'hui.

00:25:23Vous me parlez de moyens.

00:25:23Mais vous rigolez.

00:25:24Mais moi, je ne vous parle

00:25:24pas de moyens.

00:25:25Mais vous rigolez.

00:25:25Mais vous plaisantez.

00:25:26Vous plaisantez.

00:25:27Faisons un tour

00:25:27dans cette zone

00:25:28en dehors de Paris

00:25:29qui est la ville

00:25:29la plus dense d'Europe.

00:25:30Après, vous avez des banlieues,

00:25:31mais il y en a partout en Europe.

00:25:32Mais vous plaisantez ou quoi ?

00:25:34Allez faire un tour

00:25:34dans le sud de l'Italie,

00:25:35dans le sud de l'Espagne.

00:25:37Allez faire un tour en Grèce.

00:25:38Allez faire un tour en Pologne.

00:25:40Allez faire un tour

00:25:40dans une grande partie

00:25:41de l'Allemagne.

00:25:41Et voyez la différence

00:25:42de traitement.

00:25:43Non mais voyagez.

00:25:44Voyagez, faites un tour.

00:25:46Moi, j'en ai assez

00:25:47dans cette période-là

00:25:47où on dit que notre pays,

00:25:48toute politique,

00:25:49et c'est d'ailleurs

00:25:50toute partie politique

00:25:51confondue qui ont géré ce pays,

00:25:52ils ont tenté de faire des choses

00:25:53et ils ont mis

00:25:54beaucoup de moyens.

00:25:55On se retrouve

00:26:01dans un instant.

00:26:04Une toute petite pause,

00:26:05vous répondrez.

00:26:05On va parler de Nicolas Sarkozy

00:26:07également puisque le parquet

00:26:08a réclamé,

00:26:09requiert la mise en liberté

00:26:10sous contrôle judiciaire

00:26:12de l'ancien président

00:26:13de la République

00:26:13et la décision devrait tomber

00:26:15à 13h30.

00:26:16Là aussi, on vous attend

00:26:170826 300 300.

00:26:19Et merci à Samir

00:26:20de nous avoir appelé.

00:26:22Et Samir,

00:26:23on attend,

00:26:24effectivement,

00:26:25de voir la suite.

00:26:28Un auditeur me dit

00:26:29on peut dire

00:26:30que ça a merdé,

00:26:31pardon,

00:26:32il le dit comme ça,

00:26:33et que ça a provoqué

00:26:33une bavure,

00:26:34mais les banlieues

00:26:35sont mieux traitées

00:26:36que les campagnes.

00:26:37Catherine nous dit

00:26:37qu'elle est honte,

00:26:38j'ai grandi dans une cité,

00:26:39je ne suis pas une délinquante.

00:26:40Par contre,

00:26:41j'ai été éduquée.

00:26:42On se retrouve tout de suite.

00:26:44Sud Radio,

00:26:45mettez-vous d'accord,

00:26:46Valérie Expert.

00:26:48Le 10h midi,

00:26:49mettez-vous d'accord,

00:26:50Valérie Expert.

00:26:52On est ensemble

00:26:53jusqu'à midi

00:26:55et nous commentons

00:26:56l'actualité.

00:26:57On va parler

00:26:58de Nicolas Sarkozy

00:26:59avec cette information.

00:27:00Le parquet général

00:27:01requiert la remise

00:27:02en liberté,

00:27:03la mise en liberté

00:27:04de Nicolas Sarkozy.

00:27:06La décision sera connue

00:27:07à 13h30.

00:27:08Juste dire à Samir,

00:27:09et il peut me rappeler

00:27:10s'il veut,

00:27:11le tournage,

00:27:12le clip,

00:27:12ou en tout cas

00:27:13le tournage

00:27:13qu'avait lu,

00:27:14un clippet impliquait

00:27:16un groupe de jeunes

00:27:16masqués,

00:27:17cagoulés,

00:27:18avec des tenues

00:27:18blanches ou noires

00:27:19et des mortiers

00:27:20utilisés pour le tournage.

00:27:21Ce n'est pas des gamins

00:27:23qui s'amusent

00:27:24à se filmer

00:27:25comme ça.

00:27:26On verra ce que dit

00:27:27l'enquête.

00:27:29Le rappeur impliqué

00:27:29serait BKF16

00:27:31et l'événement

00:27:31est qualifié

00:27:32de tournage sauvage

00:27:33par la préfecture

00:27:34et le maire

00:27:35Alexandre Vincendet

00:27:36qui a dénoncé

00:27:36des actes criminels

00:27:37et irresponsables

00:27:38des images du tournage

00:27:39ont été diffusés

00:27:40par BFM Lyon.

00:27:41Je veux bien

00:27:42que vous me précisiez

00:27:43les choses,

00:27:44Samir,

00:27:44mais ça s'appelle

00:27:45un tournage

00:27:46avec des fumes,

00:27:47avec un tournage sauvage,

00:27:49avec des mortiers.

00:27:53Je peux vous dire

00:27:53qu'en tant que producteur,

00:27:54quand on ne fait pas

00:27:54les demandes

00:27:55pour produire

00:27:56et pour faire des clips

00:27:57ou des documentaires,

00:27:59je peux vous dire

00:27:59qu'on le paye très cher.

00:28:00Très cher.

00:28:01Oui, je veux préciser

00:28:02parce que le sujet

00:28:03est trop grave.

00:28:04En 2005,

00:28:05Zia Débouna

00:28:05sont morts

00:28:06en échappant

00:28:06à un contrôle de police.

00:28:07Ce ne sont pas

00:28:08les policiers

00:28:08qui les ont tués.

00:28:09Le sujet est d'autant plus grave

00:28:10qu'on va rendre hommage

00:28:11cette semaine

00:28:11à toutes nos forces

00:28:12de sécurité intérieure

00:28:13qu'on a applaudies à l'époque.

00:28:14Donc je ne veux pas,

00:28:15moi je ne dis absolument pas

00:28:16que la police tue,

00:28:17je ne l'ai jamais dit

00:28:17et je ne le pense pas.

00:28:18Pour autant,

00:28:19je pense que le rapport

00:28:20entre les Françaises

00:28:21et les Français

00:28:22et leurs forces de l'ordre,

00:28:23c'est un sujet majeur

00:28:24dont on a commencé

00:28:26à aborder les contours

00:28:27après les Gilets jaunes

00:28:28avec cette fameuse doctrine

00:28:29du maintien de l'ordre.

00:28:31Et moi je dis en réalité

00:28:31derrière chaque force de l'ordre,

00:28:33derrière chaque policier

00:28:33se cache l'État.

00:28:34Donc il faut protéger

00:28:36nos policiers

00:28:36parce qu'ils représentent l'État

00:28:37mais il faut aussi se questionner

00:28:38sur pourquoi

00:28:39est-ce qu'ils sont pris pour cibles.

00:28:40Je pense que c'est un débat

00:28:41qu'on n'a pas eu

00:28:42et qu'il faudra qu'on ait

00:28:43peut-être dans le cadre

00:28:43d'une prochaine élection.

00:28:45Nicolas,

00:28:46vous voulez réagir ?

00:28:47Moi j'avoue,

00:28:49je comprends ce qu'il est dit

00:28:51mais qu'on n'ait pas eu ce débat,

00:28:54on l'a tous les jours.

00:28:55On l'a tous les jours ce débat.

00:28:56Non mais au niveau politique,

00:28:57au niveau politique,

00:28:58dans la société,

00:28:59au niveau sociétal,

00:29:00au niveau médiatique,

00:29:01on l'a tous les jours.

00:29:02Tous les jours,

00:29:03il y a des bavures,

00:29:03tous les jours,

00:29:04il y a des refus

00:29:05d'obtempérer,

00:29:07tous les jours

00:29:07et ce n'est pas que d'ailleurs

00:29:08que dans ces cadres-là

00:29:09comme on en parle

00:29:10de ce qui s'est passé sur lequel.

00:29:11Je suis désolé,

00:29:12c'est un sujet de tous les jours

00:29:13et qui n'est pas normal.

00:29:14Ce n'est pas normal

00:29:15pour le gars

00:29:16qui refuse de s'arrêter

00:29:17quand on l'arrête

00:29:18parce qu'il fait un excès de vitesse

00:29:19et ce n'est pas normal

00:29:19pour ces jeunes

00:29:20qui refusent de s'arrêter aussi

00:29:22parce qu'ils n'ont pas

00:29:23à faire ça.

00:29:24Encore une fois,

00:29:25moi pareil,

00:29:26il y a des bouna,

00:29:27c'est une affaire dramatique,

00:29:28tragique,

00:29:28ils ont voulu échapper

00:29:30à la police

00:29:30et malheureusement

00:29:31ils ont trouvé la mort

00:29:32à ce moment-là.

00:29:33Mais je ne comprends pas

00:29:34qu'on puisse dire

00:29:35qu'on n'ait pas ce débat-là.

00:29:36On l'a ce débat

00:29:36et puis même,

00:29:37je vais aller plus loin,

00:29:38ce débat,

00:29:38on n'a même pas à l'avoir.

00:29:39Quand on touche

00:29:39à une force de l'ordre,

00:29:40à une policière,

00:29:41à un gendarme

00:29:41ou même à un pompier,

00:29:43on devrait automatiquement

00:29:44être jugé immédiatement

00:29:45sans attendre

00:29:47le délai normal.

00:29:49Et donc,

00:29:49moi j'avoue,

00:29:50je ne comprends pas

00:29:51quand on dit

00:29:51voilà,

00:29:52c'est tout.

00:29:52Je ne peux pas comprendre.

00:29:53Bon,

00:29:54on va parler de Nicolas Sarkozy.

00:29:56Donc le parquet général

00:29:57ne s'oppose pas

00:29:58à la mise en liberté

00:29:58de Nicolas Sarkozy

00:29:59mais demande

00:30:00qu'il soit placé

00:30:01sous contrôle judiciaire

00:30:03en raison notamment

00:30:03de ses précédentes condamnations

00:30:05et de son actuelle

00:30:06mise en examen

00:30:07puisque vous savez

00:30:08qu'il doit comparaître

00:30:09dans le cadre

00:30:10d'une plainte

00:30:12pour subornation

00:30:12de témoins

00:30:13avec Carla Bruni Sarkozy

00:30:15dans le cadre

00:30:15du témoignage

00:30:17de Ziad Taquedi

00:30:19donc le parquet général

00:30:20fait droit

00:30:20à la demande

00:30:20de remise en liberté.

00:30:22On aura la décision

00:30:24à 13h30

00:30:25et il pourrait être

00:30:25libéré dès ce soir.

00:30:270 826 300 300

00:30:29qu'en pensez-vous ?

00:30:30Alors on a Hugo

00:30:30en ligne avec nous.

00:30:31Bonjour Hugo.

00:30:33Oui, bonjour.

00:30:34Merci de recevoir.

00:30:34Bonjour à tous.

00:30:35Bonjour.

00:30:35Ça vous fait réagir ?

00:30:38Eh oui,

00:30:39quand même un petit peu

00:30:39ça ne va pas m'empêcher

00:30:41de lire

00:30:41mais quand je vois

00:30:42effectivement

00:30:42que des personnes

00:30:43comme Nicolas Sarkozy

00:30:45ou d'autres

00:30:47vont pouvoir

00:30:47sortir ce soir.

00:30:50On vous entend

00:30:51très mal.

00:30:53Si vous pouvez

00:30:53vous déplacer

00:30:54un tout petit peu

00:30:54ça capte mal.

00:30:57Oui.

00:30:58Allez-y Hugo.

00:30:58Donc vous êtes choqué

00:30:59de voir que Nicolas Sarkozy

00:31:01peut sortir de prison

00:31:02ce soir.

00:31:03Pourquoi ?

00:31:05Eh bien parce que

00:31:06j'ai l'impression

00:31:06qu'on a une justice

00:31:08qui va encore permettre

00:31:09à ce genre de personnes

00:31:10politiques,

00:31:11un ancien président

00:31:12finalement

00:31:13d'échapper

00:31:14quelque part

00:31:14à une peine

00:31:16qui est quand même

00:31:17tombée pour lui.

00:31:18Alors il est peut-être

00:31:19encore présumé innocent

00:31:20mais j'ai l'impression

00:31:21que tout ce qui se passe

00:31:22autour de cela

00:31:23quand on entend

00:31:24les défenseurs

00:31:25de M. Sarkozy

00:31:26c'est qu'ils ont tous

00:31:27aussi une épée

00:31:28d'amoclès

00:31:28sur la tête.

00:31:29C'est que je pense

00:31:30prison,

00:31:31le jugement,

00:31:32l'ordre.

00:31:32On vous entend mal

00:31:34on va essayer

00:31:36de vous reprendre

00:31:37peut-être d'un autre poste

00:31:39mais on a compris

00:31:40que vous étiez choqué

00:31:40et que vous avez le sentiment

00:31:42qu'il n'est pas traité

00:31:43comme les autres justiciables.

00:31:45Alors Lucas Véran.

00:31:46Monsieur vous me faites réagir

00:31:47quand vous dites

00:31:49que la justice permettrait

00:31:51parce que la justice

00:31:52elle ne le permet pas

00:31:53elle applique

00:31:53en fonction

00:31:55de règles de droit

00:31:56des décisions

00:31:57et en l'espèce

00:31:58le régime de la détention

00:32:00provisoire

00:32:00il est précis

00:32:01c'est est-ce que

00:32:03cette détention provisoire

00:32:05elle n'est décidée

00:32:05que si elle est indispensable

00:32:07pour que des éléments

00:32:08de preuve

00:32:09ne permettent pas

00:32:09la manifestation

00:32:10de la vérité

00:32:11que s'il y a

00:32:12une pression

00:32:13sur les témoins

00:32:14elle ne soit pas effectuée

00:32:15on parle de ça

00:32:16c'est ça la détention provisoire

00:32:17dans le cadre où

00:32:18comme Nicolas Sarkozy

00:32:20l'a fait

00:32:20il a interjeté appel

00:32:22donc on est dans

00:32:23ce régime là

00:32:24donc finalement

00:32:25le parquet

00:32:26dans ses réquisitions

00:32:27je pense qu'il tient acte

00:32:30de cette

00:32:30de cet article

00:32:32je crois

00:32:32c'est le 144

00:32:33du code de procédure pénale

00:32:34et voilà

00:32:35de la même manière

00:32:37que je ne fais absolument

00:32:37pas partie de ceux

00:32:38qui ont critiqué

00:32:39ou remis en cause

00:32:40le jugement

00:32:41il ne faut pas non plus

00:32:42nous faire l'histoire

00:32:43à l'envers

00:32:44quand là

00:32:45et je pense que c'est

00:32:46très salutaire

00:32:46cette potentielle décision

00:32:48on verra à 13h

00:32:49il ne faut pas non plus

00:32:50à un moment

00:32:50il faut arrêter

00:32:51de critiquer la justice

00:32:53à géométrie variable

00:32:54quand ça arrange

00:32:55l'un ou l'autre

00:32:56des parties

00:32:56il y a trois arguments

00:32:58qui sont la réitération

00:32:59la garantie de représentation

00:33:03et la mise en contact

00:33:07avec d'autres témoins

00:33:09sur la détention provisoire

00:33:10c'est exactement ça

00:33:11écoutez

00:33:12moi pour le coup

00:33:12je n'ai pas accès

00:33:13à l'ensemble du dossier

00:33:14je ne sais pas

00:33:14si vous l'avez lu

00:33:15moi je fais confiance

00:33:16au juge

00:33:16je veux juste réagir

00:33:17vous disiez

00:33:18la justice

00:33:19c'est l'application du droit

00:33:20oui mais c'est aussi

00:33:21l'interprétation

00:33:22il y a un principe majeur

00:33:23qui est de plus en plus

00:33:23remis en cause

00:33:24d'ailleurs par la droite

00:33:25et l'extrême droite

00:33:25c'est l'individualisation

00:33:27de la peine

00:33:27c'est à dire que

00:33:28les juges

00:33:29ce n'est pas simplement

00:33:30un délit avec un tableau

00:33:32en face une peine

00:33:32évidemment on prend en compte

00:33:34l'histoire de la personne

00:33:36le contexte etc

00:33:37et donc là pour le coup

00:33:38moi je n'ai pas accès au dossier

00:33:39je suis

00:33:40comment dire

00:33:41c'est une image

00:33:43évidemment unique

00:33:43qui nous marque

00:33:44de voir un ancien président

00:33:45de la république

00:33:45en prison

00:33:46peut-être vous pourrez lui demander

00:33:47si c'est mieux d'aller à l'EHPAD

00:33:48qu'en prison

00:33:49la vérité c'est que la prison

00:33:50reste la prison

00:33:51c'est très dur

00:33:51donc au moins peut-être

00:33:53aura-t-il changé d'avis

00:33:54s'il sort

00:33:55ce qu'à titre personnel

00:33:56je peux lui souhaiter

00:33:57parce que c'est un être humain

00:33:58je n'ai pas accès au dossier

00:33:59n'oublions pas malgré tout

00:34:00que c'était dit à l'instant

00:34:01il est présumé innocent

00:34:02mais qu'il a été condamné

00:34:04en première instance

00:34:05à des faits relativement graves

00:34:07donc il est injusticiable

00:34:08comme les autres

00:34:08il n'a pas de passe-droit

00:34:09mais il ne doit pas pour autant

00:34:10être épargné

00:34:11donc voilà

00:34:11c'est une décision

00:34:13qui appartient au juge

00:34:14et donc pour le coup

00:34:15je ne peux pas en dire plus

00:34:16Véronique dit

00:34:17pourquoi la réponse aujourd'hui

00:34:18alors que pour les autres

00:34:19il faut une semaine

00:34:19non la semaine dernière

00:34:20où il y a 10 jours

00:34:21il y a un autre condamné

00:34:23dans cette affaire

00:34:25qui a eu la réponse

00:34:27qui n'a pas été libérée

00:34:29et un autre précédemment

00:34:30qui lui a été libéré

00:34:31juste

00:34:32la réponse

00:34:33elle est importante aussi

00:34:34quand elle va arriver

00:34:35puisque a priori

00:34:36donc si le parquet requiert

00:34:38sa mise en liberté

00:34:39c'est qu'il va être mis en liberté

00:34:41a priori

00:34:42mais après il y a aussi

00:34:43d'autres éléments

00:34:44c'est de savoir

00:34:44est-ce qu'il va être assigné à résidence

00:34:45contrôle judiciaire

00:34:46donc contrôle judiciaire

00:34:48ça veut dire

00:34:48d'aller au commissariat

00:34:49oui mais pas forcément assigné

00:34:50oui mais c'est que

00:34:51le juge ne va pas se tenir à ça

00:34:53est-ce qu'il va avoir

00:34:53un bracelet électronique

00:34:54il y a aussi toutes ces choses-là

00:34:56qui sont importantes

00:34:57et il y a aussi

00:34:57un autre point

00:34:58c'est que

00:34:58je crois que c'est le 18 novembre

00:35:00donc dans une semaine

00:35:00je crois ou le 17

00:35:01je ne sais plus

00:35:01qu'il y a une autre décision de justice

00:35:03qui est rendue

00:35:03concernant Nicolas Sarkozy

00:35:05sur l'affaire Big Malion

00:35:06dernier pourvoi

00:35:08donc qui sera rendu

00:35:09la semaine prochaine

00:35:10ça fait beaucoup d'affaires

00:35:11et donc par conséquent

00:35:13beaucoup de choses aussi

00:35:13qui s'accumulent

00:35:14sur l'ancien président de la république

00:35:15et qui peut

00:35:16influencer les juges

00:35:18d'une certaine manière

00:35:19à un moment donné

00:35:19parce que la semaine prochaine

00:35:20s'il est déclaré coupable

00:35:21qu'est-ce qu'il va se passer ?

00:35:23parce que s'il est déclaré coupable

00:35:24c'est-à-dire qu'il y a une peine

00:35:25qui doit tomber

00:35:25la semaine prochaine

00:35:26je vous donne la parole

00:35:28dans un instant

00:35:29Nicolas Sarkozy

00:35:31qui a priori

00:35:32devrait retrouver la liberté

00:35:34ce soir

00:35:34le parquet général

00:35:35a donc requis

00:35:36la mise en liberté

00:35:37sous contrôle judiciaire

00:35:38de l'ancien président de la république

00:35:400826 300 300

00:35:41d'accord

00:35:42Valérie Expert

00:35:43et on est ensemble avec vous

00:35:44on parle donc de Nicolas Sarkozy

00:35:46de sa remise en liberté

00:35:48qui est fort probable

00:35:50on ne sait pas encore

00:35:51mais la décision

00:35:52sera rendue à 13h30

00:35:54le parquet a requis

00:35:55donc cette remise en liberté

00:35:56sous contrôle judiciaire

00:35:58une précision

00:35:58pour notre auditrice

00:36:00qui dit

00:36:00c'est pas juste

00:36:01il bénéficie

00:36:02d'un régime

00:36:03de faveur

00:36:04non

00:36:04en général

00:36:05quand il y a une demande

00:36:06de remise en liberté

00:36:08la décision est rendue

00:36:09le jour même

00:36:10à l'audience

00:36:10dans la majorité des cas

00:36:11ou au plus tard

00:36:12dans un délai

00:36:13de 48 heures

00:36:14ça dépend de la juridiction

00:36:15de la complexité

00:36:16de l'affaire

00:36:17mais c'est le cas

00:36:18pour tout le monde

00:36:19c'est un délai maximal

00:36:20de 3 jours

00:36:21c'est l'article 148

00:36:23du code pénal

00:36:23donc Véronique

00:36:24non

00:36:24c'est le cas

00:36:25pour tout le monde

00:36:26alors on ne vous a pas

00:36:27entendu

00:36:28très vite pour dire

00:36:29pour rejoindre l'idée

00:36:30qu'effectivement

00:36:31il faut

00:36:31la justice est souvent

00:36:33sous le feu des accusations

00:36:34pour

00:36:35voilà

00:36:36assez peu de sévérité

00:36:38puis de l'autre côté

00:36:39trop de sévérité

00:36:40là en l'occurrence

00:36:40on est dans quelque chose

00:36:41qui dit bien d'ailleurs

00:36:42le rapport qu'on a

00:36:43à la fois

00:36:44via le politique

00:36:45c'est un objet politique

00:36:46l'affaire Sarkozy

00:36:47et donc on regarde

00:36:48Nicolas Sarkozy

00:36:49certains vont dire

00:36:50il est maltraité

00:36:50la majorité dit

00:36:52bah non c'est normal

00:36:53et en même temps

00:36:54on va dire

00:36:55mais pourquoi maintenant

00:36:55on le relâche

00:36:56on est dans un contexte

00:36:57où comme pour la police

00:36:58comme pour la justice

00:36:59on est face à

00:37:00un questionnement aujourd'hui

00:37:01du contexte régalien

00:37:03et donc ça oui

00:37:04effectivement

00:37:04à un moment donné

00:37:05il faut qu'on précise

00:37:06les contours

00:37:07l'autorité

00:37:08les moyens

00:37:09peu importe

00:37:10en tout cas

00:37:10qu'on ait une conversation

00:37:10autour de ce régalien

00:37:11sauf que le politique

00:37:12est tellement faible

00:37:13incarnée par cette affaire

00:37:14c'est-à-dire que cette affaire-là

00:37:14elle vient en plus

00:37:15dans un contexte

00:37:16où regarder ce qui se passe

00:37:17à l'Assemblée nationale

00:37:17regarder en quel contexte

00:37:18politique on vit

00:37:19c'est pas la faute

00:37:20des gens qui sont

00:37:20à l'Assemblée nationale

00:37:21c'est le résultat

00:37:22d'une dissolution

00:37:23qui fait qu'à un moment donné

00:37:24on est là-dessus

00:37:25bah oui

00:37:26l'affaire Sarkozy

00:37:26plus

00:37:27parce que

00:37:28c'est pas que l'affaire libyenne

00:37:29c'est Big Ballion

00:37:31c'est un homme

00:37:31on se dit

00:37:32le président de la république

00:37:33il est allé en prison

00:37:34chez nous

00:37:34et il a un certain nombre

00:37:35d'affaires

00:37:36qui le traîne

00:37:36et qui peut peut-être

00:37:37traîner encore derrière

00:37:38ça questionne encore une fois

00:37:39le rapport qu'ont les français

00:37:40votre auditeur

00:37:41il disait ça

00:37:41il dit

00:37:41moi si je fais une bêtise

00:37:43j'aurais pas la même

00:37:45mensuétude

00:37:46et voilà

00:37:46on a cette conversation

00:37:48que vous souhaitiez

00:37:49sur l'aspect policier

00:37:50mais qu'il peut y avoir

00:37:51sur la justice

00:37:52et globalement

00:37:52sur le politique

00:37:53et le rapport au politique

00:37:54je suis d'accord

00:37:55en fait on a cette conversation

00:37:56sur le régalien

00:37:57Weber disait

00:37:58le monopole de la force légitime

00:38:00c'est ça

00:38:00mais c'est ça qui est contesté

00:38:01et moi je l'ai dit

00:38:03après les gilets jaunes

00:38:04et j'avais appelé

00:38:05à dire

00:38:06en réalité aujourd'hui

00:38:07ce qui est en débat

00:38:09c'est pourquoi

00:38:10est-ce qu'il y a encore un état

00:38:11qu'est-ce qu'on attend de l'état

00:38:12pourquoi est-ce qu'on paye des impôts

00:38:13pour quel service public

00:38:14pourquoi est-ce que j'accepterais

00:38:15de me soumettre à l'état

00:38:16qu'est-ce qu'il me donne en échange

00:38:17c'est vraiment tout ça

00:38:18et je pense que

00:38:19pourquoi on a souvent ce débat

00:38:21sur la question de la justice

00:38:22et de la police

00:38:22parce que c'est le régalien

00:38:23parce que c'est le monopole légitime

00:38:25et qu'on ne consent

00:38:26qu'à ce que l'on comprend

00:38:27on ne se soumet à une autorité

00:38:29que si on estime

00:38:30qu'elle est légitime

00:38:30et donc évidemment

00:38:31ça veut dire qu'il faut

00:38:32un bras armé

00:38:33entre guillemets

00:38:33très fort

00:38:34avec de la prévention

00:38:35et de la répression

00:38:37et voilà

00:38:38ça c'est un fait

00:38:39c'est nécessaire

00:38:40les places de prison

00:38:42c'est nécessaire

00:38:42mais il faut aussi comprendre

00:38:44cet immatériel

00:38:45parce que

00:38:46sauf à mettre un policier

00:38:47derrière chaque citoyen français

00:38:48on ne résoudra jamais

00:38:50cette question

00:38:50si on ne se pose pas

00:38:51le débat de dire

00:38:53comment on vit en France

00:38:54en 2025

00:38:55pourquoi faire

00:38:56quelles sont les règles

00:38:57c'est presque philosophique

00:38:58mais moi

00:38:58j'avais le sentiment

00:39:00que le président de la république

00:39:01était en capacité

00:39:02de mener ce débat

00:39:03pourquoi ?

00:39:03parce qu'il ne va pas se représenter

00:39:04donc on aurait pu avoir

00:39:05un grand moment

00:39:06en mettant tout sur la table

00:39:08justement parce qu'il n'y a pas

00:39:09d'enjeu électoral

00:39:10on ne l'a pas eu

00:39:11enfin ce n'est pas trop tard encore

00:39:12mais je pense que ça va être

00:39:13un débat majeur

00:39:14vous parliez tout à l'heure

00:39:14de la France insoumise

00:39:15oui évidemment qu'il y a des gens

00:39:17qui instrumentalisent

00:39:18cette question à dessein

00:39:19la France insoumise

00:39:20et le Rassemblement national

00:39:21ont un rapport

00:39:22à l'état de droit

00:39:23qui n'est pas

00:39:24le bon rapport

00:39:25il me semble

00:39:26mais la majorité

00:39:28se dise regardez

00:39:29les juges sont politisés

00:39:31les décisions du conseil constitutionnel

00:39:32sont politisées

00:39:33tout ça ça monte

00:39:35et donc il ne faut pas être

00:39:36il faut l'affronter

00:39:37moi je dis que l'état de droit

00:39:39c'est encore

00:39:40la solution et pas le problème

00:39:41mais de moins en moins

00:39:42de personnes le pensent

00:39:43dans le pays

00:39:43Alex ?

00:39:44je suis d'accord

00:39:45avec ce qui est dit là

00:39:46après je ne sais pas

00:39:46si c'est la majorité des français

00:39:48qui pensent que la justice

00:39:48est politique

00:39:49et moi j'ai plutôt

00:39:49le sentiment inverse

00:39:50c'est un petit sentiment

00:39:51qui monte

00:39:51je le ressens comme ça

00:39:52mais vous avez raison

00:39:53peut-être

00:39:53non mais je ne pense pas

00:39:54que la majorité des français

00:39:56je pense que la majorité

00:39:56des français

00:39:57a plutôt compris

00:40:00entre guillemets

00:40:00la décision de la justice

00:40:02sur Nicolas Sarkozy

00:40:04sur Marine Le Pen

00:40:05et sur les autres

00:40:07après que d'autres

00:40:08ne comprennent pas

00:40:09c'est aussi ça

00:40:09à la force de notre pays

00:40:10et que le débat s'installe

00:40:12et moi je comprends

00:40:13d'ailleurs qu'il y en a

00:40:13qui ne comprennent pas

00:40:14vraiment je vous le dis

00:40:15honnêtement

00:40:15je pense que c'est aussi ça

00:40:16et c'est ça

00:40:17pour notre pays

00:40:17mais je suis plutôt surpris

00:40:20de la bonne compréhension

00:40:22de la part des français

00:40:23regardez les commentaires

00:40:24regardez les appels

00:40:25que vous avez Valérie

00:40:26et encore une fois

00:40:28c'est normal

00:40:28que tout le monde

00:40:29ne soit pas d'accord

00:40:29voilà

00:40:30après sur le reste

00:40:32sur le débat

00:40:33de société

00:40:35qu'on doit avoir

00:40:35sur pourquoi on vit

00:40:37en France en 2025

00:40:38vous savez d'un côté

00:40:39je pense qu'on ne peut pas

00:40:40vouloir partir à la retraite

00:40:42le plus tôt possible

00:40:43et ne pas vouloir donner

00:40:44un peu plus à son pays

00:40:46ou en tout cas

00:40:47en respecter les règles

00:40:48et moi ça me semble

00:40:49un peu illusoire

00:40:50de dire qu'il faille

00:40:51faire un débat là-dessus

00:40:52et qu'il faille convaincre

00:40:53les français

00:40:54que si vous voulez partir

00:40:55plus tard à la retraite

00:40:56plutôt pardon à la retraite

00:40:57que si vous voulez bénéficier

00:40:58de la sécurité sociale

00:40:59qui est formidable

00:41:00que si vous voulez bénéficier

00:41:02d'une assurance chômage

00:41:03ou de notre système social

00:41:04qui est

00:41:05et moi-même

00:41:05je le dis en connaissance de cause

00:41:06j'en ai profité

00:41:07formidable aussi

00:41:09il faudrait qu'en plus

00:41:10on explique aux français

00:41:11qu'on demande

00:41:12et qu'on leur justifie

00:41:13le fait que

00:41:14moi

00:41:14ça dit beaucoup

00:41:16de notre société

00:41:17ça dit beaucoup

00:41:18de notre société

00:41:18le fait de devoir

00:41:19vous parliez d'avoir

00:41:20un policier derrière chaque français

00:41:21je ne suis pas pour non plus

00:41:22mais le fait d'avoir

00:41:23une explication derrière

00:41:24chaque décision

00:41:25collective pour l'état

00:41:26moi ça m'inquiète un petit peu

00:41:28je pense qu'il faut

00:41:29refonder le pacte

00:41:30si vous voulez

00:41:31c'est pas une question

00:41:32d'expliquer chaque décision

00:41:33mais la société

00:41:34elle est morcelée

00:41:35elle est fractionnée

00:41:35on a une assemblée nationale

00:41:38qui n'a jamais été

00:41:39aussi représentative du pays

00:41:40mais le pays

00:41:41il est divisé

00:41:41et je pense que

00:41:42si vous voulez

00:41:43sur la sécurité sociale

00:41:44on a tendance à dire

00:41:45voilà

00:41:45que la santé

00:41:47ça n'a pas de coût

00:41:48on dit que l'école

00:41:48ça n'a pas de coût

00:41:49je pense qu'il faut

00:41:50qu'on objective

00:41:50un certain nombre d'éléments

00:41:51et qu'on se rende compte

00:41:52que dans notre pacte social

00:41:53on a des droits

00:41:54mais on a aussi des devoirs

00:41:55je n'invente pas le lot chaud

00:41:56je termine là-dessus

00:41:57moi j'étais un opposant

00:42:00à Nicolas Sarkozy

00:42:01et je considère

00:42:02que le débat

00:42:02sur l'identité nationale

00:42:03à l'époque

00:42:03avait été très malmené

00:42:05et instrumentalisé

00:42:06avec une vision identitaire

00:42:08de la chose

00:42:09mais poser la question

00:42:10qu'est-ce qui fait

00:42:11en 2025

00:42:11que nous sommes

00:42:12toutes et tous

00:42:12des citoyens français

00:42:14je crois que c'est vraiment

00:42:15une bonne question

00:42:15parce qu'aujourd'hui

00:42:17qu'est-ce qui fait

00:42:18qu'on vit ensemble

00:42:19quand on est à Mayotte

00:42:20à Saint-Denis-de-la-Réunion

00:42:21à Strasbourg

00:42:22ou à Paris

00:42:22ou dans les campagnes

00:42:24je crois que le rapport

00:42:24à l'État

00:42:25le rapport au collectif

00:42:26c'est pas le même partout

00:42:27et qu'il faut le poser

00:42:28de manière peut-être

00:42:29c'est vrai philosophique

00:42:30mais ça a une dimension concrète

00:42:32pourquoi est-ce qu'on paye des impôts

00:42:33on parle beaucoup

00:42:34du consentement à l'impôt

00:42:35le contour de l'État social

00:42:37qu'est-ce qu'on attend de l'État

00:42:38je pense que c'est des vraies questions

00:42:39alors vous disiez tout à l'heure

00:42:40qu'on souffrait du fait

00:42:41que les politiques

00:42:42étaient à très court terme

00:42:44et pas à moins de terme

00:42:48On peut dire quand même

00:42:50quelques mots de Bruno Le Maire

00:42:52qui était je rappelle

00:42:55ministre de l'économie

00:42:57il était l'invité de l'émission

00:42:58c'est dans l'air

00:42:59écoutez ce qu'il disait

00:43:00à propos de la dette

00:43:01J'aimerais avoir une réponse

00:43:03à vous apporter

00:43:04et apporter aux Français

00:43:05Vous ne l'avez pas ?

00:43:06Je ne l'ai pas

00:43:06Je reconnais avec beaucoup d'humilité

00:43:08nous nous sommes plantés

00:43:10sur les recettes

00:43:11et plantés big time

00:43:12mais on ne ment pas aux Français

00:43:13je n'ai jamais menti aux Français

00:43:16je suis toujours celui

00:43:17qui leur a dit la vérité

00:43:18sur la nécessité

00:43:19de rétablir les comptes

00:43:21Big time

00:43:22donc il s'est planté

00:43:24il s'est planté

00:43:25et il a dit

00:43:26par la suite

00:43:26qu'il avait envoyé une lettre

00:43:29à Emmanuel Macron

00:43:31et qu'il n'avait pas eu de réponse

00:43:32C'est le documentaire

00:43:33qu'il a révélé

00:43:34en avril 2024

00:43:35le ministre de l'économie

00:43:36et des finances

00:43:36adresse une lettre

00:43:37au président de la République

00:43:38pour alerter

00:43:39sur le dérapage du déficit

00:43:41donc ce qu'il dit là

00:43:41est vrai

00:43:42il dit

00:43:43qu'ils se sont plantés

00:43:45big time

00:43:46sur la prévision

00:43:47des recettes

00:43:48et en effet

00:43:48les recettes

00:43:49de manière complètement incompréhensible

00:43:51Bercy

00:43:52et là pour le coup

00:43:53c'est vraiment le rôle

00:43:54de l'administration

00:43:55de s'en expliquer

00:43:56avec le pilotage politique

00:43:57de Bruno Le Maire

00:43:58pourquoi il y a eu cet écart

00:43:59sur les prévisions

00:44:00des recettes

00:44:01mais

00:44:01je vais prendre la défense

00:44:03et franchement

00:44:04c'est assez surprenant

00:44:05de ma part

00:44:05parce que je suis très critique

00:44:06sur la gestion

00:44:07mais je vais légèrement

00:44:08prendre la défense

00:44:09de Bruno Le Maire

00:44:09aujourd'hui

00:44:10on lui fait peser

00:44:12la responsabilité

00:44:12d'être l'homme

00:44:13aux 3 milliards de dettes

00:44:14alors déjà

00:44:15il n'est pas tout seul

00:44:16dans le bateau

00:44:17et accessoirement

00:44:18il a dit quelque chose

00:44:19d'intéressant

00:44:20il a dit que

00:44:20dans une articulation

00:44:21gouvernementale

00:44:22en effet

00:44:23je dépense

00:44:24donc je suis

00:44:25et à un moment

00:44:26il met en cause

00:44:26la première ministre

00:44:28de l'époque

00:44:28Elisabeth Borne

00:44:30sur une annonce

00:44:31à 8 milliards d'euros

00:44:32sur la réindexation

00:44:33finalement

00:44:35de

00:44:35voilà

00:44:36l'augmentation

00:44:37du point d'indice

00:44:37pour les fonctionnaires

00:44:38et en fait

00:44:38on se rend compte

00:44:39dans notre logique française

00:44:41qu'un ministre

00:44:42ne peut se prévaloir

00:44:43d'un bilan positif

00:44:44que si son budget augmente

00:44:46et ça

00:44:46c'est catastrophique

00:44:47et pareil

00:44:49pour les groupes parlementaires

00:44:50ceux-là même

00:44:51qui nous expliquent

00:44:51aujourd'hui

00:44:52finalement

00:44:54Bruno Le Maire

00:44:54n'a fait que

00:44:55glisser la dette

00:44:56nous avons été

00:44:57responsables des économies

00:44:58mais regardez

00:44:59le paysage politique

00:45:00aujourd'hui

00:45:00le NFP

00:45:02je ne prends pas la peine

00:45:03de détailler

00:45:03mais globalement

00:45:04on ne réfléchit

00:45:06que par l'augmentation

00:45:07des recettes

00:45:07la dépense publique

00:45:09ne doit pas être réduite

00:45:10d'un centime

00:45:10au Rassemblement National

00:45:11quels sont

00:45:12les items principaux

00:45:14pour réduire la dette

00:45:15l'AME

00:45:16et on peut réformer l'AME

00:45:18moi j'y suis favorable

00:45:19peut-être

00:45:201,5 milliard

00:45:21la contribution

00:45:22au financement

00:45:24de l'Union Européenne

00:45:2426 milliards

00:45:27donc très bien

00:45:27si on la réduisait

00:45:29de moitié

00:45:29tout ça ne ferait que

00:45:30grosso merdo

00:45:3116 milliards

00:45:32mais en fait

00:45:33dans un pays

00:45:34où la dépense

00:45:35sociale

00:45:36et pas publique

00:45:37représente

00:45:3830% du PIB

00:45:40dans le pays

00:45:40dans lequel

00:45:41les retraites

00:45:42représentent

00:45:4314% du PIB

00:45:44pays le plus élevé

00:45:45à l'échelle européenne

00:45:46en fait

00:45:47invisibiliser ces sujets

00:45:48et tous le font

00:45:49et on le voit

00:45:49dans les débats budgétaires

00:45:51on refuse

00:45:52d'avoir

00:45:53une vision précise

00:45:54de ce qu'est

00:45:55la dépense publique

00:45:55et de là

00:45:56où il faut réfléchir

00:45:57et donc

00:45:58finalement

00:45:58je serai clément

00:46:00exceptionnellement

00:46:02dans l'explication

00:46:03pour dire

00:46:04tous responsables

00:46:05tous responsables

00:46:06je ne sais pas qui

00:46:07non

00:46:07vous n'êtes pas d'accord

00:46:08Jean Christophe

00:46:10on vient d'avoir

00:46:11un petit débat

00:46:11sur ce que c'était

00:46:12le rapport aux politiques

00:46:13vous vous rendez compte

00:46:14comment on peut être sérieux

00:46:16après avoir été

00:46:167 ans à Bercy

00:46:17avoir été un homme politique

00:46:19qui a prétendu

00:46:19être candidat à la présidentielle

00:46:21battu largement

00:46:22heureusement d'ailleurs

00:46:23dans une primaire

00:46:24d'un parti politique

00:46:25trois semaines avant

00:46:27de rejoindre le gouvernement

00:46:28critiquant

00:46:29c'est pas critiquer

00:46:30parce que critiquer

00:46:31c'est ce que j'ai fait moi

00:46:32Emmanuel Macron

00:46:33dans la campagne 2017

00:46:34mais lui

00:46:35il était

00:46:35un faux lanceur d'alerte

00:46:37il redevient aujourd'hui

00:46:38après avoir été

00:46:39un optimiste

00:46:40BA

00:46:41et suiveur

00:46:42pendant 7 ans

00:46:43il a été ministre

00:46:44d'économie et des finances

00:46:44pendant 7 ans

00:46:45quand on sait

00:46:45ce que représente Bercy

00:46:46Bercy

00:46:48le ministère de l'économie

00:46:49et des finances

00:46:49dans ce pays

00:46:49on considère parfois

00:46:51que c'est beaucoup plus important

00:46:52à juste titre

00:46:52que Matignon

00:46:53oui oui oui

00:46:56quand on fréquente

00:46:57non mais pour plein de raisons

00:46:58pas simplement pour le ministère

00:47:00mais parce que vous avez

00:47:00des grandes administrations

00:47:02qui dépendent

00:47:03et quand on connaît

00:47:04le système

00:47:05de cette oligarchie française

00:47:06notamment autour

00:47:07des grands corps d'état

00:47:08vous savez très bien

00:47:08que c'est important

00:47:09donc on peut pas accepter ça

00:47:11cette espèce de lanceur

00:47:14d'alerte

00:47:14force d'émission

00:47:15alors qu'il a été foutu

00:47:16de l'heure quasiment

00:47:17c'est pas possible

00:47:18c'est pas acceptable

00:47:19pour les français

00:47:19c'est pas raisonnable

00:47:20ni respectueux

00:47:21parce que lui a menti

00:47:23lui a menti

00:47:24jusqu'à très peu de temps

00:47:25parce que si en plus

00:47:25il a envoyé la lettre

00:47:26son rôle d'homme politique

00:47:28et pas simplement de ministre

00:47:29c'était de dire la vérité

00:47:30aussi aux français

00:47:30on y re

00:47:31on pourra

00:47:32vous allez évidemment réagir

00:47:33sur ce sujet

00:47:34on parlera également

00:47:35des attentats

00:47:37déjoués à Paris

00:47:38et trois femmes arrêtées

00:47:39avec vous

00:47:40dans un instant

00:47:41après les dernières infos

00:47:43à tout de suite

00:47:43Sud Radio

00:47:44mettez-vous d'accord

00:47:45Valérie Expert

00:47:46Sud Radio

00:47:49le 10h midi

00:47:50mettez-vous d'accord

00:47:51Valérie Expert

00:47:52avec vous sur Sud Radio

00:47:54pour commenter l'actualité

00:47:55les débats jusqu'à 11h30

00:47:57à 11h30

00:47:58je recevrai

00:47:59Jean-Xavier de Lestrade

00:48:00qui a réalisé

00:48:01une formidable série

00:48:03qui est diffusée

00:48:05sur France 2

00:48:05sur la plateforme

00:48:06de France Télévisions

00:48:07qui s'appelle

00:48:07Les Vivants

00:48:08et qui est consacrée

00:48:09qui raconte

00:48:11en fait

00:48:12l'histoire

00:48:12de ces survivants

00:48:13de ceux qui étaient

00:48:14dans le couloir

00:48:15à côté

00:48:16adjacent à la salle

00:48:18du Bataclan

00:48:19c'est remarquable

00:48:20moi j'ai rarement

00:48:21pris une claque

00:48:22comme celle-là

00:48:23en voyant une fiction

00:48:24c'est émouvant

00:48:26c'est à la fois

00:48:27il y a de l'humour

00:48:27il y a énormément

00:48:28enfin franchement

00:48:29il faut regarder

00:48:30même si vous dites

00:48:30le Bataclan

00:48:31tout ça

00:48:32c'est remarquable

00:48:33d'humanité

00:48:33et de sensibilité

00:48:34il sera avec nous

00:48:35à 11h30

00:48:36pour les débats

00:48:37Alex Darmon

00:48:37journaliste politique

00:48:38on vous retrouve

00:48:39sur votre chaîne

00:48:40de débat

00:48:41les indécis

00:48:41c'est sur Youtube

00:48:43Lucas Véran

00:48:43adjoint au maire

00:48:44de Neuilly

00:48:44Jean-Christophe Gallien

00:48:45politologue

00:48:46et conseiller en communication

00:48:47et Jade Zahab

00:48:48secrétaire nationale

00:48:49de Renaissance

00:48:50et vous avez publié

00:48:51La France est une chance

00:48:53avec vous

00:48:54on va peut-être faire

00:48:55vos coups de coeur

00:48:56et vos coups de gueule

00:48:58et Jade

00:48:58justement

00:48:59on parlait

00:48:59de cette semaine

00:49:00qui va voir

00:49:01les commémorations

00:49:02les 10 ans

00:49:03de l'attentat

00:49:05du Bataclan

00:49:06c'était le 13 novembre

00:49:08peut-être à mettre

00:49:09en lien

00:49:10parce qu'on nous a dit

00:49:11le ministre de l'Intérieur

00:49:12nous a dit

00:49:13nous a confirmé

00:49:14cette semaine

00:49:15que la menace terroriste

00:49:16n'avait jamais été

00:49:16aussi haute

00:49:17vous vouliez vous

00:49:19tirer un coup de chapeau

00:49:20à nos forces de l'ordre

00:49:22oui tout à fait

00:49:23à nos forces de l'ordre

00:49:24à nos services de renseignement

00:49:25vous l'avez dit

00:49:26trois femmes ont été

00:49:27mises en examen

00:49:28mi-octobre dernier

00:49:29placées en détention

00:49:30provisoire

00:49:30car elles projetaient

00:49:32de commettre

00:49:32des attentats

00:49:33vraisemblablement

00:49:34dans des lieux de culture

00:49:34dans des bars

00:49:35elles ont 18, 19, 21 ans

00:49:37alors évidemment

00:49:38elles sont présumées

00:49:39innocentes pour le moment

00:49:40mais tout ça permet

00:49:42de effectivement

00:49:43faire un premier bilan

00:49:44entre guillemets

00:49:45de ce qui s'est passé

00:49:45depuis 10 ans

00:49:46en matière de lutte

00:49:47contre le terrorisme

00:49:48en matière de moyens

00:49:49qui ont été donnés

00:49:50à la police

00:49:52à la justice

00:49:53au service de renseignement

00:49:54à la DGSI

00:49:55et à la DGSE

00:49:55encore une fois

00:49:56depuis 10 ans

00:49:57on a été relativement

00:49:59entre guillemets

00:50:00épargné

00:50:00même si on a eu

00:50:01des drames atroces

00:50:02Samuel Paty

00:50:02Dominique Bernard

00:50:03on a eu des drames

00:50:06mais ce que je veux dire

00:50:06c'est qu'on en a eu

00:50:07beaucoup moins

00:50:08que ce qui aurait pu advenir

00:50:09si on n'avait pas

00:50:10ces hommes et ces femmes

00:50:10qui travaillent dans l'ombre

00:50:11tous les jours

00:50:12pour nous protéger

00:50:13dans des conditions

00:50:13extrêmement difficiles

00:50:14des forces de l'ordre

00:50:15vous l'avez dit

00:50:16qui par ailleurs

00:50:16sont souvent ciblées

00:50:18des gens qui partent le matin

00:50:19qui ne savent pas

00:50:20s'ils vont revenir le soir

00:50:22des maris

00:50:23qui sont évidemment

00:50:24aussi des femmes

00:50:24donc ce que je veux dire

00:50:26c'est que

00:50:26la société

00:50:29hélas n'a jamais été

00:50:30aussi fragmentée

00:50:31mais il y a quand même

00:50:32encore des sources

00:50:32d'optimisme

00:50:33ce sont ces gens

00:50:34qui s'engagent

00:50:34ça permet aussi

00:50:35de saluer

00:50:36toutes celles et tous ceux

00:50:37qu'il y a 10 ans

00:50:38les pompiers

00:50:38les militaires

00:50:40la BRI

00:50:41qui ont été déployés

00:50:43sur le terrain

00:50:43voilà c'est plutôt

00:50:44en forme d'hommage

00:50:45une forme d'optimisme aussi

00:50:46parce que dans ces moments-là

00:50:47on a su se rassembler

00:50:48donc moi je veux

00:50:49leur tirer mon chapeau

00:50:50ils nous protègent

00:50:51ils nous protègent

00:50:51sans qu'on le sache

00:50:53c'est-à-dire qu'on parle

00:50:54évidemment

00:50:55hélas des attentats

00:50:56quand ils arrivent

00:50:57mais on ne parle pas

00:50:58d'une certaine manière

00:50:59tant mieux

00:50:59mais de tout ce que nous évitons

00:51:01donc c'est vraiment

00:51:01l'occasion de dire

00:51:02qu'il faut leur tirer

00:51:04notre chapeau

00:51:04que j'espère

00:51:05je disais tout à l'heure

00:51:06je suis peut-être naïf

00:51:07j'espère que cette semaine

00:51:08permettra une véritable

00:51:10concorde nationale

00:51:11au-delà des désaccords

00:51:12et je termine en disant

00:51:13que dans ce contexte-là

00:51:14la démocratie

00:51:15normalement

00:51:15c'est le cadre républicain

00:51:17qui nous permet

00:51:18de purger nos passions tristes

00:51:19le débat n'a jamais été

00:51:20aussi violent

00:51:21mais j'espère qu'on est

00:51:22encore capable

00:51:22de se mettre d'accord

00:51:24sur le fait que

00:51:24un, on aime la France

00:51:25deux, on aime la République

00:51:26et trois, on aime

00:51:27la démocratie française

00:51:28j'espère qu'il y aura

00:51:30une unanimité

00:51:30sur tous les bancs politiques

00:51:32dans toute la société française

00:51:34pour rendre hommage

00:51:35aux victimes

00:51:36132 victimes

00:51:37le 13 novembre

00:51:37et aussi pour saluer

00:51:39ces fonctionnaires

00:51:40remarquables

00:51:41que sont nos forces

00:51:42de l'ordre

00:51:42et nos policiers

00:51:42Alors il y a Mathieu Vallet

00:51:44qui était ancien policier

00:51:46qui s'est interrogé

00:51:50sur le fait que

00:51:51les héros du Bataclan

00:51:52n'aient pas été décorés

00:51:53n'aient pas reçu

00:51:54de Légion d'honneur

00:51:55effectivement

00:51:55quand on voit

00:51:56il le dit

00:51:57les stars du show business

00:51:59etc

00:51:59où on s'interroge parfois

00:52:01sur la légitimité

00:52:03de certains

00:52:03à recevoir

00:52:03la Légion d'honneur

00:52:04là effectivement

00:52:05le mérite

00:52:06l'honneur

00:52:06pour les policiers

00:52:07de la BAC

00:52:08ou de la BRI

00:52:10qui sont rentrés

00:52:13les premiers

00:52:14dans le Bataclan

00:52:14qui ont fait preuve

00:52:15d'un courage incroyable

00:52:16moi j'ai vu

00:52:17regarder le document

00:52:18aussi sur BFM

00:52:19qui était extrêmement bien fait

00:52:20très puissant

00:52:22avec des témoignages

00:52:23pas de journaliste

00:52:24qui se met en scène

00:52:25je trouvais

00:52:25que c'était assez remarquable

00:52:26ce qu'ils racontaient

00:52:27on voyait la peur

00:52:28et l'angoisse

00:52:29qu'ils ont eu

00:52:29malgré tout

00:52:30d'intervenir

00:52:31donc je trouve

00:52:33que c'est une bonne chose

00:52:34effectivement

00:52:35ils demandent que

00:52:35lors de la promotion

00:52:38du 14 juillet

00:52:39ils soient récompensés

00:52:40alors il a dit

00:52:41qu'il avait envoyé

00:52:42un message à Bruno Retailleau

00:52:43et Emmanuel Macron

00:52:44qui ont répondu

00:52:45très bien

00:52:45on attend

00:52:46effectivement

00:52:48on peut penser à eux

00:52:49c'est une bonne chose

00:52:49de le faire cette semaine

00:52:50je ne sais pas

00:52:51cette proposition

00:52:52du député européen

00:52:53du Rassemblement national

00:52:54est plutôt

00:52:56bonne

00:52:58il y a des dates

00:53:00auxquelles

00:53:01les légions d'honneur

00:53:03et l'ordre national du mérite

00:53:04les promotions sont annoncées

00:53:06mais ça concourt

00:53:07d'un esprit

00:53:08tout à fait positif

00:53:09donc oui

00:53:10mais effectivement

00:53:11vous avez raison

00:53:11de leur rendre hommage

00:53:12alors Jean-Christophe

00:53:13ça va trancher peut-être

00:53:14avec votre petit coup

00:53:15de moquerie

00:53:16c'est à la fois

00:53:17de la moquerie

00:53:17mais en même temps

00:53:18non c'est un sourire

00:53:19plus parce que

00:53:20c'est pas très loin

00:53:21de l'idée des moyens

00:53:22qui ont été déployés

00:53:24et augmentés

00:53:25dans cette période-là

00:53:25pour des raisons

00:53:26effectivement concrètes

00:53:27d'augmentation

00:53:27de la pression terroriste

00:53:29des enjeux

00:53:30il y a un livre

00:53:31qui sort

00:53:32qui s'appelle

00:53:33excusez-moi

00:53:34qui est sorti

00:53:34il y a très peu de temps

00:53:35les espions

00:53:37du président

00:53:37et on découvre

00:53:39à travers ce livre

00:53:40la passion du président

00:53:42de la république

00:53:43pour l'espionnage

00:53:44et l'espionnage

00:53:46façon un peu

00:53:47François Mitterrand

00:53:48François de Grosso

00:53:48c'est-à-dire

00:53:49avoir autour de lui

00:53:51des espions

00:53:51qui travaillent

00:53:53et il a augmenté

00:53:54le nombre

00:53:54de ces espions

00:53:55à l'Elysée

00:53:56qui ont des postes

00:53:58différents

00:53:58avec des intitulés

00:53:59un peu différents

00:53:59mais qui

00:54:00notamment pour

00:54:01certains d'entre eux

00:54:02ont joué un rôle

00:54:03semble-t-il

00:54:03extrêmement important

00:54:05non pas de lanceur d'alotte

00:54:06mais de tête chercheuse

00:54:07dans beaucoup

00:54:08des zones diplomatiques

00:54:09c'est pas toujours le cas

00:54:11les présidents de la république

00:54:12notamment

00:54:12n'utilisent pas forcément

00:54:13des espions

00:54:13mais plutôt des diplomates

00:54:14pour aller régler

00:54:16ou tenter de régler

00:54:18sort des otages

00:54:19retenus par le Hamas

00:54:21les affaires en Algérie

00:54:22d'autres cas en Amérique du Sud

00:54:24ainsi de suite

00:54:24donc

00:54:24semble-t-il lui

00:54:26c'est ça qui m'a interpellé

00:54:27et quelqu'un qui a

00:54:28effectivement

00:54:29plutôt augmenté

00:54:30les moyens

00:54:31des services de renseignement français

00:54:32mais on ne savait pas

00:54:32que c'était parce que

00:54:33il avait le goût

00:54:35du bureau des légendes

00:54:36il était passionné

00:54:37par ces questions-là

00:54:38et donc

00:54:40voilà

00:54:40c'est un petit sourire

00:54:41non pas ironique

00:54:42parce que je peux être

00:54:43un peu ironique

00:54:43parce que malheureusement

00:54:44sur le plan diplomatique

00:54:45je ne suis pas certain

00:54:46que ça crée beaucoup d'avantages

00:54:47pour la France

00:54:47notamment pour

00:54:48certains

00:54:49cas au Hamas

00:54:50en Algérie

00:54:51monsieur

00:54:52Jean-Noël Barraud

00:54:54qui va expliquer aux Colombiens

00:54:55aux Républiens

00:54:56et aux Dominicains

00:54:56comment il faut faire

00:54:57pour éviter

00:54:57l'économie de la drogue

00:55:00et trouver comment

00:55:01on règle ça

00:55:02voilà

00:55:03au-delà du sourire

00:55:04si vous voulez

00:55:04ce qui m'a intéressé

00:55:05et c'est concret là

00:55:05pour le coup

00:55:06il a donné plus de moyens

00:55:06aux services de renseignement

00:55:07et dans des vrais sujets

00:55:09de renseignement

00:55:09la France a plutôt été

00:55:10très forte

00:55:11on ne peut pas beaucoup

00:55:12en parler

00:55:13parce que c'est des sujets

00:55:13qu'on crée

00:55:14même jusqu'à ce récemment

00:55:15dans du combat narratif

00:55:17autant on a été très mauvais

00:55:18pendant plein de zones

00:55:19autant sur le terrain européen

00:55:20récemment

00:55:21je ne vous dirai pas où exactement

00:55:22mais on a été très très très fort

00:55:23même contre

00:55:23des adversaires russes

00:55:25en l'occurrence

00:55:25et bien voilà

00:55:27mais au-delà de ça

00:55:27c'était le sourire

00:55:28sur Emmanuel Macron

00:55:29président des espions

00:55:31ou espion des présidents

00:55:31je ne sais pas trop

00:55:32voilà comme ça

00:55:33non pas de commentaire

00:55:36bon c'est effectivement

00:55:37le livre

00:55:37qui est intéressant

00:55:40alors Alex avec vous

00:55:42c'est un scandale

00:55:44à la BBC

00:55:45avec le directeur général

00:55:46qui va démissionner

00:55:48qui a démissionné

00:55:49Tim Davis

00:55:49le directeur général

00:55:50et aussi

00:55:50la patronne de l'information

00:55:52Déborah Tournes

00:55:53qui a aussi

00:55:53démissionné

00:55:55ce week-end

00:55:56à cause de scandales

00:55:57déontologiques

00:55:58au niveau de la presse

00:56:00ces démissions

00:56:01arrivent à la suite

00:56:02de révélations

00:56:04autour de discours

00:56:05de Donald Trump

00:56:05qui auraient été manipulés

00:56:07genre d'un documentaire

00:56:08en 2021

00:56:09suite à l'assaut du Capitole

00:56:10où les extraits

00:56:11auraient été mis

00:56:11les intérêts des autres

00:56:12pour dire que Donald Trump

00:56:13encourageait

00:56:14ses partisans

00:56:16à aller

00:56:17à l'assaut du Capitole

00:56:19ce qui s'est avéré

00:56:20entre guillemets faux

00:56:21même s'il a une responsabilité

00:56:23en appelant

00:56:23et en faisant des discours

00:56:24non

00:56:24les discours ont été manipulés

00:56:26c'est à dire

00:56:26quand vous regardez

00:56:27moi j'ai pris le temps

00:56:28de regarder hier

00:56:28ce qu'a fait la BBC

00:56:30ça a été manipulé

00:56:31les extraits ont été mis

00:56:32les uns derrière les autres

00:56:33la BBC

00:56:34il faut le rappeler quand même

00:56:34c'est le service public anglais

00:56:35c'est l'équivalent

00:56:36de France Télévisions

00:56:37ce serait l'équivalent

00:56:38d'une émission

00:56:38comme Envoyé Spécial

00:56:40avec toute la crédibilité

00:56:42c'est une série de documentaire

00:56:43qui s'appelle Panorama

00:56:44la série de documentaire

00:56:45c'est le titre

00:56:46de l'émission

00:56:47bon et donc

00:56:48ils ont été amenés

00:56:49à démissionner

00:56:50parce que

00:56:50à la suite de ce scandale

00:56:51et à la suite d'un autre

00:56:52qui s'est déroulé

00:56:53il y a moins longtemps

00:56:54sur ce qui s'est passé

00:56:55lors de la guerre

00:56:56au Proche-Orient

00:56:56sur un documentaire

00:56:58sur ce qui se passait

00:56:58à Gaza

00:56:59si mes informations

00:57:00sont bonnes

00:57:01et où ils auraient

00:57:02omis de dire

00:57:03que le narrateur

00:57:03du documentaire

00:57:04était le fils

00:57:05d'un ministre du Hamas

00:57:06dans les territoires

00:57:07palestiniens

00:57:08ils ne l'ont pas dit

00:57:09et il y avait aussi

00:57:10deux précédents apparemment

00:57:12sur le fait

00:57:12qu'ils auraient publié

00:57:13selon des mémos

00:57:14des informations

00:57:15comme quoi

00:57:16les fausses communes

00:57:17ou des corps palestiniens

00:57:18et d'ailleurs

00:57:19je précise

00:57:20ça n'enlève rien

00:57:21à l'horreur

00:57:21de ce qui se passe

00:57:22dans les territoires palestiniens

00:57:23et de ce qui s'est passé

00:57:24et de la responsabilité

00:57:25du gouvernement israélien

00:57:27dans ce drame

00:57:28mais en tout cas

00:57:29il s'avère que

00:57:29ces mémos

00:57:30qui auraient été publiés

00:57:31auraient indiqué

00:57:33que c'était les Israéliens

00:57:34qui étaient à l'origine

00:57:35de ces fausses communes

00:57:36or

00:57:37ces fausses communes

00:57:38auraient été creusées

00:57:39avant le 7 octobre 2023

00:57:40donc en fait

00:57:41vous avez

00:57:42tout un système

00:57:43qui a été mis en place

00:57:44au sein

00:57:45de la BBC

00:57:46qui n'est d'ailleurs

00:57:46peut-être pas directement

00:57:47la responsabilité

00:57:48ni de Tim Davis

00:57:49ni de Deborah Tornest

00:57:50mais ils en portent

00:57:51la responsabilité

00:57:51puisqu'ils étaient

00:57:52directeurs général

00:57:53et patrons de l'info

00:57:54et donc ce système

00:57:55a été mis en place

00:57:56a été démantelé

00:57:57quand je dis démantelé

00:57:58le mot est un peu fort

00:57:59mais en tout cas

00:57:59a été révélé

00:58:00au grand jour

00:58:01ces derniers mois

00:58:02et donc

00:58:02ils ont été obligés

00:58:04selon les preuves

00:58:05qui ont été apportées

00:58:06de démissionner

00:58:07et d'emporter

00:58:07la responsabilité

00:58:08et c'est très grave

00:58:09parce que

00:58:10tant sur Donald Trump

00:58:11et pareil

00:58:12ça n'enlève en rien

00:58:13le fait que le président

00:58:14américain

00:58:14a sans doute été

00:58:15trop violent

00:58:16dans ses propos

00:58:17il est sans doute

00:58:18encore trop violent

00:58:18dans ses propos

00:58:19dans sa façon de faire

00:58:20de la politique

00:58:20on n'a pas besoin

00:58:21d'en rajouter

00:58:22la déontologie journalistique

00:58:24elle est très importante

00:58:25d'ailleurs

00:58:25je me félicite

00:58:26et je pense que

00:58:27ça ira de pair

00:58:28que les médias français

00:58:29n'aient pas été

00:58:30montré du doigt

00:58:31pour la plupart

00:58:31sur la gestion

00:58:32du conflit israélo-palestinien

00:58:34ou sur même

00:58:35la gestion du cas Trump

00:58:36et de l'élection

00:58:37on verra

00:58:37parce qu'apparemment

00:58:38il y a des enquêtes

00:58:38qui sont en train

00:58:39d'être révélées

00:58:40mais pour le moment

00:58:40en tout cas

00:58:40ce n'est pas le cas

00:58:41et là il faut dire autre chose

00:58:42c'est qu'ils ont été

00:58:43mis en accusation

00:58:44parce que l'arcom

00:58:45l'équivalent de l'arcom

00:58:46en Angleterre

00:58:47a fait son travail

00:58:48et a aussi montré

00:58:49qu'il y avait

00:58:50des points

00:58:50qui avaient été soulevés

00:58:51et qui avaient été

00:58:52comme on dit

00:58:53c'était des fake news

00:58:54en réalité

00:58:54c'est vraiment un montage

00:58:56parce que la phrase

00:58:58c'est

00:58:59tous vers le capitole

00:59:00pour soutenir

00:59:02les sénateurs

00:59:03et la phrase

00:59:04pour soutenir

00:59:04les sénateurs

00:59:05a été coupée

00:59:06et remplacée

00:59:07pour aller

00:59:08renverser

00:59:10le capitole

00:59:12on se retrouve

00:59:13dans un instant

00:59:13vous pourrez réagir

00:59:14sur cette affaire

00:59:15évidemment

00:59:15à tout de suite

00:59:16Sud Radio

00:59:17mettez-vous d'accord

00:59:18Valérie Expert

00:59:19nous sommes ensemble

00:59:21avec vous

00:59:21sur Sud Radio

00:59:22pour commenter l'actualité

00:59:23vos coups de coeur

00:59:24vos coups de gueule

00:59:25on a fait

00:59:27donc ce scandale

00:59:28à la BBC

00:59:29effectivement

00:59:30où là il y a eu

00:59:31un vrai boulot

00:59:31d'enquête

00:59:32vous le disiez

00:59:32avec le directeur général

00:59:33qui va démissionner

00:59:35Lucas

00:59:35vous vouliez

00:59:36parler de la campagne

00:59:37des municipales

00:59:37vous êtes adjoint

00:59:38au maire de Neuilly

00:59:39quelle campagne

00:59:40j'ai envie de vous demander

00:59:41justement

00:59:42c'est toute la question

00:59:43et derrière en fait

00:59:45ce coup de gueule

00:59:45c'est le risque

00:59:46d'invisibilisation

00:59:47de ce scrutin

00:59:47qui est pourtant majeur

00:59:48dans la vie des français

00:59:49on le disait tout à l'heure

00:59:51quand on parle de sécurité

00:59:52on parle des polices municipales

00:59:54de la décision ou non

00:59:55de les équiper

00:59:56y compris d'armes létales

00:59:58de développer

00:59:58les caméras de vidéosurveillance

01:00:00mais derrière

01:00:01énormément de sujets

01:00:02très concrets

01:00:03pour la vie des gens

01:00:03la petite enfance

01:00:05l'urbanisme

01:00:06la voirie

01:00:06bref

01:00:07le soutien aux activités

01:00:08culturelles et sportives

01:00:10et on se rend bien compte

01:00:11que finalement

01:00:12par les débats budgétaires

01:00:13par l'instabilité gouvernementale

01:00:15les gens n'ont pas

01:00:16on va dire

01:00:18la bande passante

01:00:19pour se concentrer

01:00:20à ces enjeux

01:00:21et donc

01:00:22voilà

01:00:24c'est un cri d'alerte

01:00:24sur

01:00:25soyons attentifs

01:00:27de ne pas

01:00:27escamoter ce scrutin

01:00:29qui est décisif

01:00:30pour rappel

01:00:30l'investissement public

01:00:32il repose à 70%

01:00:34sur les collectivités locales

01:00:35régions et départements

01:00:36compris

01:00:37mais

01:00:37ce maillon là

01:00:38il est absolument stratégique

01:00:40et surtout

01:00:41le prochain scrutin

01:00:42il projette

01:00:43chacune des villes de France

01:00:45à l'échelle des 7 prochaines années

01:00:46parce que

01:00:47en raison

01:00:47de la concurrence

01:00:49des élections présidentielles

01:00:50de 2032

01:00:51avec les municipales

01:00:52de l'année 32

01:00:52c'est possible

01:00:53qu'il y ait un report

01:00:54d'un an des municipales

01:00:55donc

01:00:55on ne peut pas

01:00:56surpasser

01:00:57ce débat

01:00:59il est absolument décisif

01:01:01pour chacune

01:01:01des 36 000 communes

01:01:02vous allez choisir

01:01:03votre maire

01:01:04pour les 7 prochaines années

01:01:05sur autant de sujets

01:01:06qui concernent

01:01:07votre vie quotidienne

01:01:08intéressez-vous

01:01:09à ce scrutin

01:01:09mais la campagne

01:01:10n'a pas franchement

01:01:11commencé

01:01:11non parce que

01:01:12je pense que

01:01:13il y a

01:01:14mais vous souvenez

01:01:15pas sauf pour

01:01:15Rachida Detti

01:01:16voilà

01:01:16mais souvenez-vous

01:01:18un peu du mécanisme

01:01:19du Covid

01:01:20finalement il peut y avoir

01:01:21un confort au niveau

01:01:22des sortants

01:01:23à se dire

01:01:23voilà

01:01:24et dans les villes

01:01:25très challengées

01:01:26il y a une tension

01:01:27sur le contexte national

01:01:29qui finalement

01:01:30évacue parfois

01:01:31les enjeux locaux

01:01:32et c'est là

01:01:32où est le risque

01:01:33c'est que ce scrutin

01:01:34il est local

01:01:35sur autant de thématiques

01:01:37qui concernent

01:01:38votre quartier

01:01:39votre arrondissement

01:01:40vos activités

01:01:41et donc il faut

01:01:42re-territorialiser

01:01:44ce scrutin

01:01:44et éviter que ça devienne

01:01:45une caisse de résonance

01:01:46du débat national

01:01:47et que pour les formations

01:01:49comme la France Insoumise

01:01:50et la Rassemblement National

01:01:50que ce soit juste

01:01:51la préparation des sénatoriales

01:01:53qui viennent derrière

01:01:53Oui je suis d'accord

01:01:56mais après

01:01:56vous ne pouvez pas

01:01:57enlever l'idée des gens

01:01:58que ça va être

01:01:59quand même

01:02:00un scrutin national

01:02:01mais il va quand même

01:02:02y avoir cette dimension

01:02:02malheureusement

01:02:03et d'ailleurs peut-être

01:02:04pour la première fois

01:02:05effectivement

01:02:06pour des élections locales

01:02:07et municipales

01:02:07parce qu'il y a

01:02:09un tel cri d'alerte

01:02:10dans le pays

01:02:10un tel ras-le-bol

01:02:12on l'entend d'ailleurs

01:02:12sur vos antennes

01:02:13Valérie

01:02:14les gens appellent

01:02:15et on ne peut pas

01:02:16leur reprocher

01:02:17de tout confondre

01:02:18parce qu'il y a aussi

01:02:19effectivement

01:02:20une instrumentalisation

01:02:21de la part

01:02:21de certains partis politiques

01:02:22mais il faut bien le dire

01:02:24pas que de ces partis politiques

01:02:25de toute la classe politique

01:02:27sur le fait que

01:02:28c'est un vote sanction

01:02:29c'est un des derniers votes

01:02:30parce que les sénatoriales

01:02:31ils n'y comprennent rien

01:02:32les gens

01:02:32les sénatoriales

01:02:33ce sont des grands électeurs

01:02:34que d'ailleurs

01:02:34ça va être les maires

01:02:35que vous allez élire là

01:02:36qui vont élire les sénateurs

01:02:37au mois de septembre prochain

01:02:38et après derrière

01:02:40jusqu'en 2027

01:02:41plus d'élections

01:02:42donc pour eux

01:02:43c'est le moyen

01:02:43de s'exprimer

01:02:44ça va être

01:02:45ultra important

01:02:47elles vont être

01:02:47ultra importantes

01:02:48ces élections municipales

01:02:49ultra importantes

01:02:50pour le niveau local

01:02:51vous avez raison

01:02:52mais aussi indirectement

01:02:53je suis désolé de le dire

01:02:54pour le niveau national

01:02:55ça va donner

01:02:56le coup d'envoi

01:02:57de l'élection présidentielle

01:02:58parce qu'on ne se trompe pas

01:02:59au lendemain

01:03:00de l'élection municipale

01:03:01de mars prochain

01:03:0215 et 22 mars prochain

01:03:03la campagne présidentielle

01:03:04commencera immédiatement

01:03:06oui je crois

01:03:07le souci

01:03:09c'était un de mes coups d'alerte

01:03:11parmi ceux

01:03:12que j'avais envoyé

01:03:13parce que je pense que

01:03:142020

01:03:15l'élection municipale

01:03:16a été escamotée

01:03:17totalement

01:03:18anesthésiée

01:03:19par l'enjeu sanitaire

01:03:20donc on a

01:03:21c'est pas la faute

01:03:22des gens qui sortaient

01:03:23c'est pas la faute

01:03:24des gens qui se présentaient

01:03:25mais en l'occurrence

01:03:26ça a été un moment

01:03:26démocratique

01:03:27qui nous manque

01:03:29nous manque

01:03:30et ensuite

01:03:31on a eu une élection

01:03:32présidentielle

01:03:32aussi compliquée

01:03:33donc toujours dans ce registre

01:03:35du moment politique

01:03:37républicain

01:03:38de ce grand débat

01:03:39on a besoin

01:03:39d'une grande élection municipale

01:03:41alors cette grande élection

01:03:42municipale

01:03:42aujourd'hui

01:03:43elle a du mal à démarrer

01:03:44vous dites qu'il n'y a pas de campagne

01:03:45parce que oui

01:03:45le contexte politique national

01:03:47effectivement écrase un peu tout

01:03:48le contexte international

01:03:49ce qu'on raconte

01:03:51sur la crise

01:03:51sur l'enjeu terroriste

01:03:52ainsi de suite

01:03:52vous avez

01:03:53une vie quotidienne

01:03:55municipale compliquée

01:03:56vous savez pas

01:03:56quelle sauce

01:03:57vous allez être mangée

01:03:57les dotations

01:03:58la capacité que vous allez pouvoir avoir

01:04:00d'investir ou pas

01:04:01quelles sont vos recettes

01:04:01comment vous allez

01:04:02tout ça est difficile

01:04:03à la fois pour les candidats sortants

01:04:04et aussi surtout

01:04:05pour les candidats

01:04:06qui veulent prendre le pouvoir

01:04:07maintenant on a besoin

01:04:08de ce moment là

01:04:09il va être national

01:04:10pourquoi ?

01:04:11parce que

01:04:11deux des partis

01:04:13que vous n'avez pas cités

01:04:14les principaux

01:04:15qui ont du mal

01:04:16dans la perspective

01:04:16de 2027

01:04:17qui sont les anciens partis

01:04:18de gouvernement

01:04:18on va dire

01:04:19les républicains

01:04:20et le parti socialiste

01:04:21qui se sont associés

01:04:22avec Sébastien Lecornu

01:04:24et Emmanuel Macron

01:04:24dans ce moment

01:04:25de temporisation politique

01:04:26parce qu'ils n'avaient peur

01:04:27ils ne voulaient pas

01:04:28juste au titre pour eux

01:04:29peut-être pas pour le pays

01:04:30de dissolution nouvelle

01:04:31avant les municipales

01:04:32justement pour protéger

01:04:34ce moment

01:04:34qui va être très nationalisé

01:04:36en effet

01:04:36parce que pour eux

01:04:37c'est le seul moyen

01:04:37soyons clairs

01:04:38de résister

01:04:39à l'effacement

01:04:40qui est programmé

01:04:41dans la perspective

01:04:422027

01:04:43face aux rassemblements

01:04:44nationales

01:04:44en partie le bloc central

01:04:46et de l'autre côté

01:04:47la France insoumise

01:04:47qui sont les partis

01:04:48avec les plus gros moteurs

01:04:49aujourd'hui

01:04:49en tout cas

01:04:50les plus grosses énergies politiques

01:04:52en tout cas se déployant

01:04:53donc c'est un moment

01:04:54qui va être décisif

01:04:55effectivement

01:04:55à la fois pour 2027

01:04:57mais aussi pour notre pays

01:04:58localement bien sûr

01:04:59vous avez tout à fait raison

01:05:00ce sont des enjeux locaux d'abord

01:05:01mais on ne peut pas les sortir

01:05:03aujourd'hui

01:05:03parce que justement

01:05:05le contexte national

01:05:05est trop fragile

01:05:06il a besoin lui aussi

01:05:07de débattre partout

01:05:09nationalement

01:05:10localement

01:05:10régionalement

01:05:11peut-être même au niveau européen

01:05:13davantage que s'il ne fait

01:05:14donc oui

01:05:15elles seront nationales

01:05:16j'espère surtout

01:05:16qu'elles seront très actives

01:05:18avec beaucoup de participation

01:05:19et que tous les partis politiques

01:05:21pourront y jeter

01:05:21tous leurs arguments

01:05:22tous les candidats aussi

01:05:23mais

01:05:23et que nous médias

01:05:25et qu'autour

01:05:25on pourra effectivement

01:05:26associer

01:05:27beaucoup d'audience à cela

01:05:28parce qu'on a besoin

01:05:30d'un grand temps municipal

01:05:31cette année

01:05:32Jad

01:05:34je souscris entièrement

01:05:35vous voyez les choses

01:05:36comment vous

01:05:37moi je pense que c'est

01:05:38effectivement

01:05:38je rejoins tout à fait l'analyse

01:05:40la dernière municipale

01:05:41c'était le Covid

01:05:41la dernière présidentielle

01:05:42c'était la guerre en Ukraine

01:05:43on n'a pas eu

01:05:44de véritable moment démocratique

01:05:46alors on a eu

01:05:46les élections européennes

01:05:47qui en réalité

01:05:48ont donné lieu à la dissolution

01:05:50qui s'est passée

01:05:50de manière très rapide

01:05:51je pense que les élus municipaux

01:05:53sont ceux dont les françaises

01:05:54et les français

01:05:54se sentent le plus proches

01:05:55les enjeux du quotidien

01:05:57l'école, l'éducation

01:05:59la sécurité du quotidien

01:06:00donc je pense qu'effectivement

01:06:01les municipales

01:06:02vont être un enjeu majeur

01:06:05et vous avez rappelé la date

01:06:06c'est important de le dire

01:06:07dès maintenant

01:06:07le 15 et le 20 de mars prochain

01:06:08si vous n'êtes pas encore inscrit

01:06:10sur les listes électorales

01:06:11c'est le moment de le faire

01:06:12je pense que dans cette époque-là

01:06:14pour prendre un peu de hauteur

01:06:15je crois que

01:06:16les prochaines années

01:06:17vont être celles

01:06:18et ça a été annoncé d'ailleurs

01:06:19par le Premier ministre

01:06:20et même par le Président

01:06:21d'un nouvel acte

01:06:22de décentralisation

01:06:23en fuyant

01:06:26le débat national

01:06:27très idéologique

01:06:28très dogmatique

01:06:30vers plus d'actions de terrain

01:06:31donc pourquoi pas

01:06:32moi j'y crois

01:06:33à titre tout à fait personnel

01:06:34sans évidemment

01:06:35aller vers un État fédéral

01:06:37on parlait de la question

01:06:38du modèle social

01:06:39du modèle

01:06:39de l'État français

01:06:41donner plus de pouvoir

01:06:42aux collectivités

01:06:42et avec un État

01:06:43qui pourrait éventuellement

01:06:44être plutôt recentré

01:06:45sur certaines missions

01:06:46en tous les cas

01:06:47l'élection

01:06:48elle est majeure

01:06:48et j'espère qu'on aura

01:06:49des débats nationaux

01:06:51oui mais aussi locaux

01:06:52parce que les enjeux

01:06:53dans les communes

01:06:54sont spécifiques

01:06:56à chaque mois

01:06:56est-ce que vous êtes d'accord

01:06:57avec ce que dit Alex

01:06:58c'est qu'il y a un risque

01:06:59en général effectivement

01:07:00l'élection municipale

01:07:01elle est déconnectée

01:07:02de la politique

01:07:03enfin déconnectée

01:07:04à peu près

01:07:05de la politique nationale

01:07:06et là il y a un risque

01:07:08majeur

01:07:09quand on voit

01:07:10les sondages

01:07:10sur le Rassemblement national

01:07:12qui est vraiment

01:07:13très très loin

01:07:14en tête dans les intentions

01:07:15de vote

01:07:15pour la présidentielle

01:07:16on peut se dire

01:07:17qu'au municipal

01:07:17il risque d'y avoir

01:07:18la même chose

01:07:19oui mais après

01:07:20Alex

01:07:20pardon

01:07:21c'est la géographie

01:07:23qui joue beaucoup

01:07:23vous remarquez

01:07:24je pense qu'à Noguie

01:07:25vous êtes

01:07:2650% des maires de France

01:07:29se revendiquent

01:07:29sans étiquette

01:07:30et sont répertoriés

01:07:31comme tel

01:07:32par le ministère

01:07:32de l'Intérieur

01:07:3350% ?

01:07:34c'est beaucoup

01:07:34dans 36 000 communes

01:07:36je pense qu'à 40%

01:07:37moins de 50 000 habitants

01:07:37mais pardon

01:07:38l'enjeu

01:07:38Lucas

01:07:39je disais

01:07:40en effet

01:07:41par contre

01:07:41quand on arrive

01:07:42dans des communes

01:07:43de plus de 10 000 habitants

01:07:44là le scrutin

01:07:45et je partage

01:07:46ce que disait Alex

01:07:47tout à l'heure

01:07:47c'est normal

01:07:47qu'il y ait

01:07:48cette tension nationale

01:07:49moi

01:07:50mon enjeu

01:07:51c'est pas

01:07:51de supprimer

01:07:53toute dimension nationale

01:07:54dans ce contexte là

01:07:56c'est que les thématiques

01:07:57qui sont abordées

01:07:58traduisent la réalité

01:07:59des compétences des villes

01:08:00parce que

01:08:01si on a des candidats

01:08:02qui vous racontent

01:08:03qui vont vous changer

01:08:04de tout

01:08:06du sol au plafond

01:08:07mais qu'en fait

01:08:07ça ne repose pas

01:08:08sur les leviers d'action

01:08:09qui sont ceux des villes

01:08:10c'est dangereux

01:08:11et ensuite

01:08:11je réagis juste

01:08:13un tout petit peu

01:08:13Jade par rapport

01:08:14à ce que vous disiez

01:08:15oui chiche

01:08:16à un acte

01:08:16de décentralisation

01:08:17j'ai juste

01:08:18le regret

01:08:18de considérer

01:08:19que c'est un peu

01:08:19une arlésienne

01:08:20sous le second quinquennat

01:08:23d'Emmanuel Macron

01:08:24et ce qui est vrai

01:08:25aujourd'hui

01:08:26c'est que les collectivités

01:08:27on le voit à nuit

01:08:28mais dans beaucoup

01:08:29de collectivités

01:08:30les collectivités

01:08:31sont encore

01:08:32mises à contribution

01:08:32sont réduites

01:08:34dans leur marge de manœuvre

01:08:34or le maire

01:08:35à 61%

01:08:37et l'élu

01:08:37qui génère

01:08:39le plus de confiance

01:08:40auprès des français

01:08:40je pense qu'il y a

01:08:41une réinterrogation

01:08:43de notre organisation publique

01:08:44qui pourrait être fait

01:08:44au profit des territoires

01:08:45et ça c'est absolument urgent

01:08:47juste un mot

01:08:48sur la nationalisation

01:08:50du débat

01:08:50vous verrez

01:08:51que dans les grandes villes

01:08:51vous le verrez

01:08:52que des élus RN

01:08:53à Paris

01:08:54à Toulouse

01:08:54ou des élus

01:08:55la France Insoumise

01:08:56à Marseille par exemple

01:08:57feront des scores

01:08:58qu'ils n'ont jamais fait

01:08:59auparavant

01:08:59parce que le débat

01:09:00sera nationalisé

01:09:01et ça sera donc

01:09:01le coup d'envoi

01:09:02de l'élection présidentielle

01:09:03merci à tous les quatre

01:09:04dans un instant

01:09:05le réalisateur

01:09:06Jean-Xavier de Lestrade

01:09:07l'un des seuls

01:09:09je crois avoir reçu

01:09:11un Oscar d'ailleurs

01:09:11à Hollywood

01:09:13il avait réalisé

01:09:14la série Sambre

01:09:15remarquable également

01:09:16des vivants

01:09:17à regarder absolument

01:09:18sur la plateforme

01:09:19ceux qui ont survécu

01:09:20aux attentats du 13 novembre

01:09:22à tout de suite

01:09:22Sud Radio

01:09:23Sous-titrage Société Radio

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