00:00Uma das prioridades do Brasil na COP30 é angariar recursos para o chamado TFFF, o Fundo de Florestas Tropicais para Sempre, uma iniciativa que partiu do próprio país.
00:20Até agora, o governo contabilizou mais de 5 bilhões de dólares em doações. E sobre esse encontro e também as iniciativas brasileiras, a gente conversa agora com o Márcio Stuttmann, que é diretor executivo da TNC Brasil, uma organização voltada para o combate às mudanças climáticas e a proteção do meio ambiente.
00:42Boa noite para você, seja muito bem-vindo ao Times Brasil Exclusivo CNBC.
00:45Muito boa noite, é um grande prazer estar com vocês aqui hoje à noite.
00:50Prazer é o nosso e só para adiantar o nosso âncora, Marcelo Favalli, que está em Belém, também vai participar dessa entrevista.
00:58Bom, para a gente começar, quais são os benefícios que o fundo pode trazer aí para a preservação das florestas tropicais e também, na sua opinião, quais os mecanismos de proteção que o fundo pode promover?
01:10O TFFF é uma sigla para Tropical Forest Forever Fund. É uma proposta brasileira para realizar pagamentos para países que possuem florestas em pé.
01:24Ele prevê o pagamento de 4 dólares por hectare de floresta em pé.
01:29É um mecanismo inovador porque se baseia em instrumentos de mercado.
01:34A ideia é angariar 125 bilhões de dólares que permitam ser aplicados, investidos no mercado e a remuneração desse investimento seja destinado para os países com florestas tropicais.
01:49Ele traz uma inovação que viabiliza pagamentos por meio de performance, por meio de imagens de satélites e outros métodos que podem atestar que os países estão cumprindo seus compromissos de manutenção de floresta em pé.
02:04Isso gera um incentivo para que deixem-se de emitir emissões de gases do efeito estufa de desmatamento.
02:12E, ao mesmo tempo, viabiliza apoio a comunidades florestais que dependem nessas florestas para o seu bem viver.
02:20Márcio, eu passo agora, então, a palavra ao nosso âncora, Marcelo Favalli, que está em Belém. Favalli.
02:29Márcio, boa noite. Mais uma vez, boa noite, Paula. Mais uma vez, boa noite a quem nos acompanha.
02:34Falando aí, uma distância de quase 3 mil quilômetros. Vocês em São Paulo, eu aqui no norte do país, Belém, 2.900 quilômetros a partir daí de uma conta aproximada.
02:46Márcio, aqui na COP se olha muito para o futuro de olho no passado, né?
02:51Se espera que no dia 20, quando termine a COP30 de Belém, tenhamos um documento com ações efetivas, com compromissos sólidos.
03:00Por que de olho no passado? Porque também faz 10 anos que acabou, né?
03:06Que foi assinado o Acordo de Paris.
03:09Muitas daquelas NDCs que foram aplicadas progressivamente, agora elas vencem um prazo de 10 anos e tem que colocar, tem de ser colocadas em efetividade.
03:22Somando isso ao que vocês estavam conversando aí, a partir da pergunta da Paula no estúdio, o TFFF, que um dos Fs é de Forever, para sempre.
03:34Essa conta, ela tem alguns estágios. 10 bilhões de dólares é uma torcida do governo aqui, para a gente terminar a COP30 com este valor, para talvez, num futuro próximo, chegar a 20, 25 bilhões.
03:49E a conta final, a mais largo prazo, 125 bilhões de dólares em investimentos de governos, de ações civis.
04:00A gente já teve um compromisso da Noruega, uma sinalização de que a Alemanha gostaria de participar, de que Reino Unido, China.
04:07E também tivemos o aporte de um empresário que colocou 10 milhões de dólares no fundo.
04:13Todo mundo com o mesmo discurso, é um investimento e a gente pretende reverter esse dinheiro no futuro, quando a floresta em pé der lucros.
04:21Só que do outro lado, pensando crua e nuamente na economia, o petróleo dá um lucro muito mais significativo imediatamente,
04:32porque os sistemas são baseados em petróleo, combustível baseado em carvão, em gás.
04:39Mas falta um mecanismo, um discurso, uma propaganda, propriamente dita, para tentar convencer quem tem o dinheiro a assinar o cheque para o TFFF, ao invés das indústrias do petróleo?
04:54Para terminar essa minha longa explicação aqui, e te devolver a palavra, Márcio,
04:58O próprio presidente Lula falou, 65 bancões do mundo nos últimos anos colocaram quase 900 bilhões de dólares em projetos de petróleo.
05:09Dinheiro tem.
05:10Por que esse dinheiro não vai para fundos como o TFFF?
05:15Falta um discurso que alinhe esse incentivo de empresas e governos a aplicarem mais em florestas e menos em petróleo?
05:23Muito boa noite, obrigado pela pergunta, boa noite a toda a audiência.
05:30O investimento previsto por esse mecanismo, ele depende de 25 bilhões de dólares,
05:37que seriam as primeiras perdas, que seria um investimento de risco,
05:42para fazer um calção do principal, que são 100 bilhões de dólares.
05:46A ideia do mecanismo é relativamente simples em sua arquitetura financeira.
05:52Você obtém 100 bilhões a taxas de juros relativamente baixas,
05:58aplica isso no mercado a taxas mais altas,
06:01e a diferença desse investimento é direcionado para as florestas.
06:06E os 25 bilhões iniciais serviriam de um colchão,
06:11uma garantia, no caso do investimento principal,
06:14der default, no caso de não conseguirem ser repagos.
06:18Então, os primeiros 25 são os mais difíceis.
06:22Há uma expectativa de se atingir 10 bilhões durante a COP,
06:26a COP, metade disso já foi compromissado,
06:30inclusive com a Indonésia ofertando um bi,
06:32Brasil também ofertando um bi,
06:35o que é uma novidade nesta área de financiamento climático.
06:38Geralmente, os países ricos, que são os maiores provedores.
06:42Existe, sim, sem dúvida,
06:45uma alocação financeira de proporções muito maiores
06:49para uma indústria que hoje contribui com a emissão de gases do efeito estufa.
06:55Óleo e gás, por exemplo, como citado pela reportagem,
06:59citando o próprio governo Lula.
07:02Para o TFF ganhar mais confiança do próprio mercado,
07:07acredito que a demonstração da viabilidade financeira,
07:12da solidez das projeções que foram feitas pelo próprio Banco Mundial
07:16e um apoio internacional coeso.
07:20O mecanismo precisa de legitimidade,
07:22precisa ser reconhecido pelo conjunto de países
07:25que possuem florestas tropicais.
07:28Além disso, a solidez do Banco Mundial
07:30deve ser uma referência que inspire confiança.
07:34Por fim, esses R$ 25 bilhões iniciais
07:38permitiriam que investidores tradicionais
07:40alocassem seus recursos com uma garantia
07:43de que não haverá perdas do principal, dos R$ 100 bilhões,
07:47porque os R$ 25 serviriam do colchão, da garantia.
07:51Então, essa primeira parcela de R$ 25 é fundamental
07:55para gerar confiança no mercado,
07:58reduzir percepção de risco.
08:00É adicional, é importante que os mercados investidores
08:04entendam que a ausência de mecanismos
08:07que garantam a preservação da floresta
08:10é um fator de risco para negócios,
08:12é um fator de risco para investimentos,
08:15porque as mudanças climáticas têm, sim,
08:18já afetado economias.
08:20Não é à toa que bancos e seguradoras
08:23já têm precificado as mudanças climáticas
08:26em seus investimentos.
08:27Ou seja, já existe essa percepção.
08:31Isto deve se consolidar ao longo da COP30 em Belém
08:34e ao longo das negociações futuras.
08:37A gente está vivendo hoje no Brasil
08:39mais um evento de clima extremo,
08:42a tragédia que ocorreu no Paraná,
08:45e cada vez fica mais evidente
08:47que a falta de mecanismos
08:48que contenham as mudanças climáticas
08:51só vão acarretar em maiores perdas econômicas,
08:54perdas financeiras, perdas humanas,
08:57conforme isso fica mais cristalizado
09:00e conforme a percepção de risco
09:02dos mecanismos financeiros
09:03seja apaziguada,
09:05eu acredito que mais investidores,
09:07tanto públicos quanto privados,
09:09vão acabar apoiando o TFFF
09:12como um de vários mecanismos necessários
09:15para combater essa que é uma grande crise climática,
09:18a crise global climática
09:21e de biodiversidade,
09:23que se somam uma a outra.
09:24Você acompanhou então a entrevista
09:27com o Márcio Stuttmann,
09:29que é diretor executivo da TNC Brasil.
09:32Márcio, muito obrigada pela sua participação
09:34aqui no nosso jornal
09:36e uma ótima noite para você.
09:38Muito obrigado e boa noite a todos.
09:40Boa noite.
09:41Se inscreva no canal.
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