O presidente Luiz Inácio Lula da Silva declarou em discurso feito nesta terça (4), em Belém, que o vice-presidente Geraldo Alckmin e o ministro da Fazenda Fernando Haddad Alckmin estão prontos para uma nova rodada de negociações e podem viajar aos EUA a qualquer momento se necessário.
Ele afirmou que ligará novamente para Donald Trump se uma reunião entre negociadores não for agendada até o final da COP30. “Saí da reunião com o presidente Trump certo de que chegaremos a um acordo”, disse a jornalistas estrangeiros em Belém.
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Ele afirmou que ligará novamente para Donald Trump se uma reunião entre negociadores não for agendada até o final da COP30. “Saí da reunião com o presidente Trump certo de que chegaremos a um acordo”, disse a jornalistas estrangeiros em Belém.
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00:00Vamos acompanhar agora direto de Belém o presidente Lula que está falando sobre preparativos para a COP30 entre outros assuntos.
00:30De forma extraordinária, sabe, essa aliança. Então nós vamos tentar, na FELAC, discutir essa questão da Venezuela, discutir essa questão da participação das Forças Armadas Americanas nos mares do Caribe.
00:46Não é necessário, não é necessário, ou seja, a polícia tem todo o direito de fazer o combate ao narcotráfico. Tem todo o direito e responsabilidade de fazer.
01:02E os americanos poderiam estar tentando ajudar esses países e não tentando ficar atirando contra esses países.
01:08Mas o senhor teme uma invasão terrestre das forças americanas?
01:11Não, eu não quero que a gente chegue a uma invasão terrestre.
01:16Eu disse ao presidente Trump, e vou repetir para você, de que um problema político a gente não resolve com armas, a gente resolve com diálogo.
01:27Então, se está faltando diálogo, eu me coloquei à disposição, sabe, naquilo que entenderam e que o Brasil possa ajudar, nós temos todo o interesse em ajudar.
01:36Nós não desejamos, nós não queremos conflito na América do Sul.
01:41Sabe, o único conflito que nós queremos é o verbal, sabe, que não machuca e nem tira a vida, não derruba ponte, não destrói ferrovia, não destrói casa e também não machuca.
01:55Mas o restante a gente não precisa, sabe, de contencioso na América Latina, não precisa.
02:02Eu conversei também com a minha amiga Cláudia, presidenta do México, sobre esse assunto, sabe, e talvez eu esteja, sabe, indo a Santa Marta para discutir esse assunto e, quem sabe, tomar uma posição, sabe, em defesa dos países da América Latina.
02:23Presidente, bom dia mais uma vez, meu nome é Maurício, da Sociedade Press, obrigado pelo seu tempo.
02:30Bom, aqui em Belém a gente tem visto, passeando pelas ruas, uma questão que tem a ver com o que a gente viu no Rio de Janeiro na semana passada,
02:37que é a presença do crime organizado, antirpichações do comando vermelho em partes diferentes da cidade,
02:42e que no estado do Pará isso já é um problema também em outras regiões, né, perto de Carajá, só tem relatos desse tipo.
02:50E quando a gente discute sustentabilidade na Amazônia, obviamente para o povo também existe esse outro impacto,
02:55que é o impacto do crime organizado chegando para lidar com isso.
02:58Então, dentro desse espírito, eu queria perguntar para o senhor o que é possível fazer pelo povo da Amazônia
03:04para evitar o espraiamento desse crime organizado pela região, e se, por exemplo, agora no Rio de Janeiro,
03:12a ONU chega a dizer que seria importante ter uma investigação independente sobre o que aconteceu lá,
03:17se essa presença de organismos internacionais para lidar com a criminalidade no Rio, na Amazônia,
03:22onde seja, também é algo que o senhor aprova para esse nosso futuro nessa questão. Obrigado.
03:27Olha, eu não sei se a imprensa publicou, mas dia 9 de setembro deste ano,
03:35eu estive em Manaus, inaugurando o Centro de Cooperação Policial Internacional, CCPI.
03:44Ou seja, é um centro coordenado pela Política Federal Brasileira a partir de Manaus,
03:49com a participação de policiais de todos os estados da América do Sul que têm a floresta amazônica,
03:54e com a participação também de representação de policiais dos estados brasileiros.
04:00E ainda mais com a participação da Interpol.
04:04Ou seja, foi criado um centro apenas para combater o narcotráfico e o crime organizado
04:10nas nossas fronteiras.
04:13Isso está funcionando desde setembro de 2025.
04:20Isso já está criado.
04:21Veja, o crime organizado hoje faz parte da realidade política da América Latina
04:27e faz parte também da política dos Estados Unidos, faz parte de muitos lugares.
04:33Uns mais sofisticados, outros menos sofisticados.
04:36O que nós precisamos é fazer investimento, mais inteligência na polícia,
04:42para que a gente possa combater.
04:43Em São Paulo, por exemplo, a Política Federal descobriu uma fábrica que produzia mais de 3 mil rifles,
04:51que a gente via dizendo que era importado, que era contrabando.
04:55Não, era feito lá numa fábrica.
04:57Foi desmontada uma parte em São Paulo, uma parte em Minas Gerais,
05:02e era quem fornecia para o Rio de Janeiro.
05:04Se você vê a quantidade de coisas que já aconteceu nesse pouco tempo que nós estamos no governo,
05:10do ponto de vista de ataque ao crime organizado,
05:13é muita coisa que nós já fizemos, muitas prisões,
05:16muitas coisas que nós já conseguimos destruir nesse país.
05:21Então, se a Política tiver os incentivos necessários,
05:26nós mandamos uma PEC, uma emenda constitucional para o Congresso Nacional Brasileiro,
05:30para que a gente possa definir como é que o Estado,
05:35como é que a União pode participar junto com os Estados,
05:41sem interferir na autonomia do Estado.
05:45Porque tem sempre um acelema de que a União não pode se meter
05:48porque vai ferir a autonomia do Estado.
05:50Então, nós queremos saber como é que a União pode participar do combate ao crime organizado,
05:56sem interferir na política dos Estados.
05:58Por isso, nós mandamos uma PEC para o Congresso Nacional
06:02que, possivelmente, ela seja votada essa semana ainda.
06:06Quando essa PEC estiver aprovada, a gente vai ter mais facilidade.
06:11E, ao mesmo tempo, mandamos uma lei,
06:13essa semana agora, uma lei anti-facção.
06:16É uma lei que aumenta a pena, que aumenta a punição
06:19para a gente combater as facções organizadas que existem
06:24em São Paulo, no Rio de Janeiro e no Brasil.
06:27Evite em todo o Estado hoje.
06:29Então, nós estamos trabalhando de forma muito forte
06:32para que a gente possa, sabe,
06:35tentar fazer com que a sociedade possa viver em paz
06:39e viver com muita tranquilidade.
06:41A senhora sugestão está vossa.
06:42Sugeriu o que?
06:47Uma investigação independente sobre o que é possível.
06:52Veja, nós estamos tentando essa investigação.
06:54Nós, inclusive, estamos tentando ver se é possível
06:57os legistas da Política Federal
06:59participarem do processo, sabe,
07:02de investigação da morte, como é que foi feito,
07:06porque tem muitos discursos, tem muita coisa,
07:09as pessoas foram enterradas sem que houvesse, sabe,
07:14uma perícia de outro órgão.
07:16Então, nós estamos trabalhando nisso,
07:18a Política Federal está trabalhando nisso,
07:20o Ministério da Justiça está trabalhando nisso,
07:22o Ministério Público Federal está trabalhando nisso.
07:24Vamos ver se a gente consegue fazer essa investigação,
07:28porque a decisão do juiz era uma ordem de prisão,
07:32não tinha uma ordem de matança, e houve a matança, sabe.
07:35Eu acho que é importante a gente verificar
07:37em que condições ela se deu,
07:39porque até agora nós temos uma versão
07:42contada pela política, contada pelo governo do Estado,
07:46e tem gente que quer saber se tudo aquilo aconteceu
07:49do jeito que eles falam,
07:50não teve alguma coisa, sabe,
07:52mais delicada na operação.
07:56O dado concreto é que a operação,
07:59do ponto de vista da quantidade de morte,
08:01as pessoas podem considerar um sucesso,
08:04mas do ponto de vista da ação do Estado,
08:07eu acho que ela foi desastrosa.
08:10Bom dia, Sr. Presidente.
08:13Miguel Mércio, da Agência Lusa.
08:15Eu queria lhe só perguntar se acha que
08:18a não vinda dos chefes de Estado da China,
08:21Estados Unidos e Índia,
08:22os três países que mais poluem no mundo,
08:25se isso não pode impactar negativamente
08:28as decisões na culpa de líderes?
08:32Olha,
08:34eu participo de muitas COPES,
08:40e nem em todas as COPES você tem
08:42todos os principais líderes.
08:44eu, pessoalmente,
08:46convidei o Xi Jinping,
08:49ele vai mandar o vice-presidente,
08:53o primeiro-ministro dele,
08:54está vindo aqui,
08:56tem até uma conversa,
08:57uma reunião bilateral comigo,
08:59os Estados Unidos,
09:01acho que ele vai mandar nem representação,
09:04mas o retorno do chefe de Estado,
09:06nós temos a participação,
09:07só para você ter ideia,
09:08nós temos 53 chefes de Estado,
09:13sabe,
09:14que vão participar,
09:17chefes de Estado,
09:18nós temos 46 ministros que vão participar,
09:22e nós temos,
09:23por volta de
09:2419 organismos internacionais,
09:32além de vários embaixadores
09:34que vêm apresentar o seu país.
09:35é uma representação forte,
09:38porque,
09:39e essa é uma COP diferente das outras,
09:42porque nas outras,
09:44sabe,
09:44era todo mundo junto,
09:46eu participei de abertura de algumas,
09:48não tinha quase chefe de Estado na abertura.
09:51Essa nós resolvemos fazer a cúpula,
09:53uma COP da cúpula,
09:56porque a gente quer dar um espaço privilegiado
09:59para que os líderes dos países discutam.
10:01Sabe,
10:03então,
10:04o que vai decidir nessa,
10:06nessa,
10:06nessa,
10:07nessa,
10:08nessa COP de cúpula,
10:10é que nós vamos,
10:11ao terminar,
10:12nós vamos ter que dizer,
10:15a COP que vai acontecer,
10:17a partir do 10 de abril,
10:19o que que nós estamos dispostos a fazer?
10:22Nós poderemos estimular,
10:25ou poderemos desestimular?
10:26A gente pode,
10:28sabe,
10:29dar ânimo às pessoas,
10:30ou pode desanimar as pessoas.
10:33E eu acho que a cúpula que vai se reunir,
10:36nós temos que passar para a sociedade,
10:39do mundo inteiro,
10:41de que é verdade,
10:42que a gente quer enfrentar a questão do clima
10:45com a responsabilidade,
10:47com a seriedade que ela merece.
10:48tá?
10:50Agora,
10:50pode ficar certo que,
10:52a maioria dos países estarão presentes,
10:54e a China,
10:55sabe,
10:55estará presente,
10:57com o seu,
10:57sabe,
10:58primeiro-ministro,
11:00e,
11:00e,
11:01e,
11:01eu já participei de outras COP com a China,
11:04que não estava o Xi Jinping,
11:06e,
11:06eu conheço as posições deles,
11:09ele já declara a sua ADNDC,
11:12e os chineses estão dispostos,
11:14sabe,
11:14porque também são aqueles que melhor têm avançado,
11:17na questão da alternativa,
11:19sabe,
11:20energética.
11:21Eles têm dado uma lição ao mundo,
11:25de avanços tecnológicos,
11:27sabe,
11:28para combater a questão climática.
11:33Senhor Presidente,
11:34muito bom dia.
11:35Eu sou o Raul da agência de notícias Xinhua,
11:38e,
11:38no ano passado,
11:39o Brasil e a China,
11:41anunciaram a construção conjunta,
11:43da comunidade China-Brasil,
11:45com um futuro compartilhado,
11:46para um mundo mais justo,
11:47e um planeta mais sustentável.
11:50E como o senhor presidente avalia,
11:52o papel dos países do sul global,
11:55representados pelo Brasil e a China,
11:57na governança climática?
11:59E como o senhor,
12:00responde às críticas,
12:02de que a cooperação agrícola,
12:04do Brasil com a China,
12:06ou com qualquer outro país,
12:07estaria prejudicando,
12:10o ecossistema brasileiro?
12:11Obrigado.
12:12O Brasil é um país que não tem e não quer,
12:21contencioso,
12:22com nenhum país do mundo.
12:24O Brasil tem na China hoje,
12:28o seu mais importante parceiro comercial,
12:32e ainda estamos muito aquém,
12:36de atingir o potencial dos dois países.
12:40O Brasil tem uma boa relação com os Estados Unidos,
12:44o nosso fluxo de balança comercial,
12:47foi 87 bilhões no ano passado,
12:50metade praticamente daquilo que o Brasil tem com a China.
12:53E o Brasil tem crescido a sua relação com a China.
12:59Tem crescido não apenas na exportação de commodities,
13:02de soja, de milho, de ferro,
13:05nós queremos crescer com a China
13:08na construção de empresas chinesas
13:10com seus avanços tecnológicos no Brasil.
13:14Daí porque a Biadil já se instalou na Bahia,
13:16e vai começar a produzir auto-peça lá,
13:23já a partir do ano que vem,
13:25em 2027.
13:27Nós queremos outras empresas chinesas
13:29trabalhando no Brasil,
13:31e nós queremos fortalecer muito
13:33a nossa relação com a China.
13:35A China é um parceiro confiável,
13:38tem sido de muita lealdade
13:40na relação com o Brasil.
13:42E, obviamente, que nem a China, nem o Brasil,
13:46a gente não se opõe que um país qualquer
13:48possa taxar os nossos produtos.
13:51Na medida que um país tem que defender
13:53a sua indústria e tem que defender
13:55o seu emprego,
13:56é normal que ele tente fazer
13:58com que haja uma taxação
14:00para criar dificuldade para o produto estrangeiro
14:02entrar no Brasil.
14:05A taxação feita com relação ao Brasil
14:07não foi com base em dados verídicos,
14:11foi com base em dados irreais.
14:14Eu tive a oportunidade de entregar
14:16ao presidente Trump o material por escrito,
14:19mostrando o equívoco que tinha acontecido.
14:23E, obviamente, que tem crescido
14:24a nossa relação com a China.
14:27E vai crescer, vai crescer a nossa relação,
14:29sabe, na questão espacial,
14:33vai crescer a nossa relação
14:34na questão tecnológica,
14:37na questão digital.
14:38Nós queremos tirar proveito
14:41de todos os países
14:42que queiram fazer investimento no Brasil.
14:44O que nós oferecemos é,
14:47sabe,
14:48a seguridade política,
14:50a seguridade social,
14:52estabilidade jurídica
14:54para que as pessoas
14:55façam os investimentos no Brasil
14:56o que quiserem.
14:58E pode ficar certo
14:59que a parceria entre Brasil e China
15:01vai continuar crescendo.
15:02Eu, agora, fui participar.
15:04É a primeira vez
15:05que um presidente latino-americano
15:07é convidado para ir na ASEAN.
15:09Eu fui na ASEAN
15:10fazer uma reunião
15:12com os dez países.
15:13Agora, onde?
15:14Porque entrou o Timor do Leste.
15:17O Timor do Leste entrou na ASEAN.
15:20E o Brasil,
15:22nós já,
15:23em dois anos e meio,
15:24já aumentamos quase 500 mercados
15:28para os produtos brasileiros.
15:29Então,
15:32se um país vai criar dificuldade
15:34para vender o produto brasileiro,
15:35eu vou procurar outro país
15:36para comprar.
15:37Eu não vou ficar chorando.
15:39Eu não vou ficar lamentando.
15:41Eu vou tentar procurar
15:42um outro país para comprar.
15:44É assim que é a lógica comercial.
15:47Como eu sou defedor
15:48do multilateralismo,
15:52acho que quanto mais
15:53mercado a gente abrir,
15:56quanto mais países
15:57a gente tiver contato,
15:59e quanto mais a gente
16:01puder diversificar
16:02o que a gente vê
16:03do que a gente compra,
16:04melhor para o comércio brasileiro.
16:08Por isso,
16:09eu lhe digo
16:10que é muito boa,
16:12muito boa,
16:13a relação
16:14Brasil-China
16:15e a tendência
16:17é melhorar.
16:20Bom dia,
16:21senhor presidente.
16:22Ana Pelegrini,
16:22da agência France Press.
16:24Obrigada pelo seu tempo.
16:25Você se reuniu há pouco,
16:27como eu estava falando,
16:28com o presidente Trump
16:29na Kuala Lumpur,
16:30e você se mostrou
16:31muito optimista
16:32que o tarifácio
16:34ia poder, talvez,
16:34ser levantado
16:35nos próximos dias
16:36ou achar uma solução.
16:38ainda hoje,
16:39acha que a solução
16:40está muito perto,
16:42e qual vai ser
16:42esse calendário
16:43de reuniões
16:43que a gente
16:44está aguardando,
16:46e se você
16:46iria pronto
16:48para os Estados Unidos,
16:49o Trump
16:49poderia vir para o Brasil.
16:50Obrigada.
16:51Olha, eu não...
16:55Eu saí da reunião
16:56com o presidente Trump
16:57certo
16:59de que a gente
17:00vai estabelecer
17:01um acordo.
17:03Ao terminar a reunião
17:04com o presidente Trump,
17:06eu disse para ele
17:07que era muito importante
17:08que os nossos negociadores
17:10começassem a conversar logo.
17:13Eu sugeri
17:13que fosse na mesma noite.
17:16Não foi na mesma noite,
17:17mas foi no outro dia
17:18de manhã,
17:19às oito horas.
17:21Tá?
17:21Houve uma primeira reunião.
17:23E agora,
17:24o meu ministro
17:25da Relação de Exteriores,
17:26o meu vice-presidente
17:27da República,
17:28o meu ministro da Fazenda,
17:30estão preparados
17:31para marcar
17:32uma nova reunião
17:33se for no caso
17:34ir a Washington
17:35para negociar.
17:37E eu disse
17:38ao presidente Trump
17:39com todas as letras
17:40e entreguei por escrito.
17:43Sabe?
17:44Para não ficar
17:45aquele dito
17:45que as palavras
17:47voam.
17:49Eu dei por escrito.
17:50nós queremos
17:52que ele
17:54abra mão
17:55das punições
17:56aos nossos ministros
17:57da Suprema Corte
17:59e nós queremos
18:00que as taxas
18:01sejam zeradas
18:02para a gente
18:03começar a discutir
18:03do zero.
18:05Aí sim,
18:06você vai começar
18:06a negociação.
18:08Disse para ele
18:09que eu reconheço
18:09que um país
18:10pode taxar o outro.
18:13Eu estou cansado
18:13de assinar coisa
18:14taxando outros países.
18:15mas no limite
18:17da compreensão
18:18e no limite
18:19estabelecido
18:20pelo OMC.
18:22Por exemplo,
18:23o limite máximo
18:24da OMC
18:24para você
18:25cobrar imposto
18:26de um país
18:27é 35%.
18:28Ele chegou
18:30a colocar 50%
18:31com base
18:33numa inverdade.
18:35Então,
18:35isso está colocado.
18:36eu quando terminar
18:38a COP
18:39se não tiver
18:42marcada a reunião
18:44entre os meus
18:45negociadores
18:46e os negociadores
18:46do Trump
18:47eu vou ligar
18:49para o Trump
18:49outra vez
18:50porque ele tem
18:51o meu telefone
18:52e eu tenho
18:52o telefone dele.
18:54Então,
18:55é o seguinte,
18:55o interesse
18:56é meu
18:56de negociar.
18:58Então,
18:58ao terminar a COP
18:59se não tiver tido
19:00a reunião
19:00eu não terei
19:02nenhum problema
19:02de ligar
19:03para o presidente Trump
19:04não terei
19:04nenhum problema
19:05de ir ao Washington
19:06não terei
19:07nenhum problema
19:07de ir ao Nova York
19:08e espero
19:09que ele não tenha
19:10nenhum problema
19:10de vir ao Brasil.
19:13Nós somos
19:13as duas maiores
19:14democracias
19:15do mundo ocidental
19:16e, portanto,
19:18quanto mais respeito
19:19a gente se tratar
19:20quanto mais
19:22cordialidade
19:23a gente passar
19:24para o mundo
19:25será melhor
19:27para os Estados Unidos
19:28e melhor para o Brasil.
19:31É assim
19:31que eu faço política.
19:36Eu gostaria
19:37de perguntar
19:38sobre
19:39finance
19:40especificamente,
19:54climate finance.
19:55E você mencionou
19:56antes que
19:56você esperava
19:58que esse COP
19:59projetou
19:59um tipo de
20:00tone,
20:01não os expos
20:02ou o FAIRs
20:03que nós vimos
20:04no pasto,
20:04mas um mais
20:05mais sério
20:05um falando
20:06sobre discussão
20:07e política.
20:09Currently,
20:09nós temos
20:10finance líderes,
20:12corporações
20:12executivas,
20:13reguladores
20:13em São Paulo,
20:15far away
20:16de negociacións,
20:17mas muitos
20:18of the players
20:19here
20:19in Belém
20:20will be
20:20hoping
20:20that
20:21those
20:21same
20:21financial
20:22interests
20:23will be
20:23funding
20:24what's
20:25done.
20:25So,
20:25my question
20:26for you
20:27is
20:27what you
20:28hope
20:28that COP
20:29will
20:29do
20:30to bring
20:31that money
20:32in
20:32and what
20:32Brazil
20:33specifically
20:33is doing
20:34to do
20:35that
20:35in Brazil.
20:35Eu
20:41não
20:42acredito
20:44que a
20:45solução
20:46financeira
20:47para a COP
20:48venha de
20:49banqueiro.
20:51Não
20:52acredito.
20:55Por isso
20:56que nós
20:56estamos
20:57propondo,
20:58uma coisa
21:00que nós
21:00temos que
21:01ter claro
21:01é o seguinte,
21:02nós
21:02estamos
21:02querendo
21:03sair
21:03da
21:05era
21:05da
21:06doação.
21:09A
21:10doação
21:10é muito
21:10importante,
21:12mas ela
21:12é sempre
21:13muito
21:13aquém
21:14daquilo
21:14que as
21:14pessoas
21:14precisam.
21:17Muito
21:17aquém.
21:18Eu
21:18participei
21:20da COP
21:2115
21:21em 2009
21:23em
21:23Copenhague.
21:26Naquela
21:26COP
21:27o mundo
21:27rico
21:27prometeu
21:28100
21:28bilhões
21:29por ano
21:30para ajudar
21:31os países
21:32que têm
21:32floresta
21:33em pé.
21:33até
21:35hoje
21:35não
21:35saiu
21:36esse
21:36dinheiro.
21:38Agora
21:39a
21:39dívida
21:39já é
21:401 trilhão
21:41e 300
21:42bilhões
21:43de dólares.
21:45Ora,
21:45se eles
21:46não deram
21:46100
21:47bilhões
21:47vão
21:47dar
21:481 trilhão.
21:50Então,
21:51qual é
21:51a grande
21:52novidade
21:52dessa
21:53COP?
21:54É
21:54que nós
21:55criamos
21:55um fundo
21:56de florestas
21:57tropicais
21:58para sempre.
21:59o TFFSF.
22:03Ou seja,
22:04em que não
22:04será doação,
22:05será investimento.
22:07Um fundo
22:07de pensão
22:08pode investir,
22:09um empresário
22:10pode investir,
22:11um governo
22:12pode investir,
22:14sabe?
22:15E esse dinheiro
22:15vai ter
22:16uma rentabilidade
22:17para ele
22:18e uma rentabilidade
22:20para ajudar
22:21a financiar
22:22o país
22:22que tem
22:23floresta
22:24em pé.
22:24não vai
22:25ser doação.
22:27E esse
22:27fundo
22:27será
22:28administrado
22:28possivelmente
22:29pelo Banco
22:30Mundial
22:30e por
22:31outros
22:31bancos.
22:34É importante
22:34que a gente
22:35discute
22:35a necessidade
22:36de ter
22:36mais bancos
22:37cuidando
22:37desse
22:38dinheiro.
22:39A ideia
22:40não é
22:40que você
22:40consiga
22:41tudo amanhã,
22:42toda
22:42semana.
22:43A ideia
22:44é que você
22:44está lançando
22:45um programa
22:45novo
22:46e que as
22:47pessoas
22:47podem
22:48ganhar
22:48dinheiro
22:49honestamente,
22:51investindo
22:51honestamente
22:52e ganhando
22:54apenas o
22:55necessário
22:55para que
22:56uma parte
22:57daquele ganho
22:58fique
22:58para o
22:59pagamento
23:00da manutenção
23:01da floresta
23:02em pé.
23:04E quando eu
23:05digo para a
23:05manutenção
23:06da floresta
23:06em pé,
23:07é fundo
23:08para você
23:08poder pagar
23:09para as
23:10pessoas
23:10que estão
23:10lá cuidando.
23:14Você tem
23:15que levar
23:15energia
23:16para esse
23:16povo,
23:17você tem
23:17que levar
23:17escola,
23:19você tem
23:19que levar
23:20postos de
23:20saúde,
23:21você tem
23:21que levar
23:21transporte,
23:22se você
23:23quiser
23:24que as
23:24pessoas
23:24fiquem
23:25cuidando
23:25da floresta
23:26e você
23:27tem
23:27aqui no
23:28Pará,
23:30vocês vão
23:30poder visitar
23:31um centro
23:32de bioeconomia.
23:34Acho que
23:35vai ser o
23:35primeiro
23:36do mundo.
23:38E essa
23:38pode ser
23:39uma nova
23:40indústria
23:40mundial
23:41que surge
23:43a partir
23:43da COP30.
23:46Ou seja,
23:47você
23:47explorar
23:49a mega
23:49diversidade
23:51que tem
23:51Amazônia
23:52a nossa
23:53riqueza
23:54para saber
23:55do que
23:55você pode
23:56produzir
23:57com a
23:59grandiosidade
24:00da nossa
24:00floresta.
24:02E aí você
24:03pode ter
24:03uma
24:03bioeconomia
24:04muito forte,
24:06você vai ver
24:07se você
24:07andar,
24:08muita gente
24:09produzindo
24:09remédio
24:10de muitas
24:10plantas,
24:11muita coisa
24:12para beleza,
24:13muita coisa
24:14para saúde,
24:14sabe?
24:15É uma
24:16riqueza que
24:16a indústria
24:17fármaco
24:17pode crescer
24:18muito
24:19se a gente
24:20levar a sério
24:21isso.
24:22Então nós
24:23temos que levar
24:23a sério,
24:23a gente não
24:24precisa mais
24:25destruir
24:25para a gente
24:27crescer,
24:27a gente pode
24:27manter
24:28gerando emprego.
24:30Ao invés
24:30de um cara
24:30cortar uma árvore
24:31para ele poder
24:32vender e ganhar
24:32o dinheiro,
24:33ele vai cuidar
24:34daquela árvore
24:35em pé e por
24:36conta disso
24:36ele vai receber
24:37um dinheiro
24:39para sobreviver
24:40e ainda vai
24:41poder extrair
24:42daquela árvore
24:43coisas que
24:44pode produzir,
24:46sabe?
24:46artesanato,
24:47pode produzir
24:47remédio,
24:48pode produzir
24:49produto fácil,
24:49pode produzir
24:50instituto de
24:50beleza,
24:52sabe?
24:52Qualquer coisa.
24:54É esse novo
24:55mundo que a gente
24:55quer criar.
24:57É esse novo
24:58mundo que a gente
24:58quer criar.
24:59E é por isso
25:00que eu não quero
25:00mais falar
25:01a palavra doação.
25:04Ah,
25:05vou dar 50 milhões
25:06de dólares,
25:06é bom dar 50 milhões
25:07de dólares,
25:07mas não é nada.
25:10Ah,
25:10vou dar 30 milhões
25:11de dólares,
25:12sabe?
25:12Tudo bem,
25:13eu já agradeço,
25:14mas não é nada.
25:16Porque
25:16é preciso
25:16bilhões
25:17para que a gente
25:18possa resolver
25:19o nosso problema.
25:21E não é resolver
25:22o problema
25:22do Estado,
25:23é resolver
25:23o problema
25:23do povo
25:24que está lá.
25:26Ontem eu fui
25:26visitar,
25:27esse dia,
25:28quatro comunidades.
25:30Todas as pessoas
25:31são pobres,
25:32mas eu tenho certeza
25:33que elas são
25:34mais felizes
25:34do que nós.
25:37Tenho certeza,
25:37você vê na cara
25:38deles,
25:39eles não têm
25:4010% dos problemas
25:41que a gente tem.
25:42sabe?
25:44Ele vive
25:45mais tranquilo.
25:46É como se fosse
25:47uma vida
25:48que acompanha
25:48a natureza
25:49no tempo
25:50da natureza.
25:52Sabe?
25:52As coisas
25:53não acontecem
25:54quando a gente
25:54quer que aconteça.
25:55Acontece
25:55porque a natureza
25:56está permitindo
25:57que aconteça.
25:58A tranquilidade
25:59das pessoas.
26:01Sabe?
26:02Não esse mundo
26:03nervoso
26:03que a gente vive
26:04nos grandes centros
26:05urbanos,
26:06todo mundo
26:06meio doido.
26:08eu te confesso
26:10que eu estou
26:11convencido
26:12que esse fundo
26:13de floresta
26:13tropicais
26:14para sempre
26:15vai ser
26:16uma coisa
26:16extremamente
26:17importante.
26:19Por exemplo,
26:20tem gente
26:20que fala,
26:21não,
26:21nós temos
26:21que tirar
26:22dinheiro
26:22das petroleiras,
26:23nós temos
26:24que tirar
26:24dinheiro
26:24dos bancos,
26:25nós temos
26:25que...
26:25Não,
26:26eu acho
26:27que essas
26:27empresas
26:28petroleiras
26:28vão ao tempo
26:29se transformar
26:30em empresas
26:31de energia
26:32e muito
26:34mais rápido
26:35do que as
26:35pessoas imaginam.
26:38muito mais rápido.
26:40Porque os avanços
26:41tecnológicos
26:42nessa área
26:42são...
26:44Ontem eu vi
26:44uma coisa fantástica,
26:45ontem eu vi
26:46um robô
26:46para tirar açaí.
26:48Você já viu
26:48um cara pegar
26:49um cacho
26:50e sair?
26:51Você viu
26:51como é que ele
26:51sobe no coqueiro?
26:53Pois ontem
26:54o empresário
26:55aqui do Pará
26:56mostrou um
26:57robôzinho
26:58que ele
26:58corta o cacho
27:00e traz
27:01sem risco
27:02de vida
27:03para ninguém.
27:05Então,
27:06nós temos
27:07a chance
27:07de fazer
27:08uma revolução
27:09nessa chamada
27:10economia verde.
27:13Então,
27:14nós estamos
27:14apostando.
27:16E se vocês
27:16tiveram oportunidade,
27:17visite o centro
27:18de bioeconomia
27:19que está instalada
27:20em um desses
27:22galpões do porto aí.
27:24Senhor presidente,
27:25vai me desculpar
27:26de novo,
27:27vou mudar
27:27de assunto.
27:29A gente ficou
27:29um pouco surpreso
27:30porque na Indonésia
27:31o senhor anunciou
27:32que vai se candidatar
27:34para 2026.
27:35a gente
27:37se surpreendeu
27:38com essa notícia
27:39que era de madrugada.
27:41Eu lembro
27:41que nos últimos meses
27:42quando
27:44ainda não tinha
27:45anunciado oficialmente
27:46falava
27:46dois fatores.
27:48Um,
27:48se o senhor
27:49estava com a saúde
27:50certa,
27:51que isso a gente
27:51demonstrou ontem
27:52pegando
27:53o cacau do pé,
27:55dando pulos.
27:56E a segunda
27:57era se a extrema
27:58direita
27:58de novo
28:00fosse uma ameaça
28:02para o Brasil
28:02e se fosse
28:03de novo
28:04chegar no poder
28:06no Brasil.
28:07Eu gostaria
28:07de saber do senhor
28:08as razões
28:09que levaram
28:10para o senhor
28:10se candidatar
28:11de novo.
28:11Primeiro,
28:14eu queria te dizer
28:15que
28:16foi um erro
28:18eu ter anunciado
28:19na Indonésia
28:20que eu me candidato
28:21eu não tenho
28:21eleitor lá.
28:24Foi um erro meu.
28:26Mas eu falei
28:27também motivado
28:29pelo bom tratamento
28:31que eu tive
28:31do presidente
28:32para bom.
28:34Sabe?
28:34Da bela festa
28:35que ele fez
28:36pelo meu aniversário
28:37antecipado.
28:39E o que
28:40que eu tenho
28:41dito aqui?
28:43Está aqui,
28:43a minha esposa
28:44está aqui
28:44do meu lado.
28:45A Janja.
28:47Ela sabe
28:48que eu tenho
28:49dito o seguinte,
28:50olha,
28:50para que eu seja
28:51candidato
28:51aos 80 anos de idade
28:53eu tenho
28:54que estar
28:54muito bem
28:55de saúde.
28:56Então,
28:57eu tento
28:57me cuidar.
28:59Eu tento
28:59me cuidar,
29:00eu tento
29:00me preparar.
29:02Eu tento
29:02fazer a coisa
29:03que um ser humano
29:04que quer viver
29:05muito faz.
29:07Eu não brinco
29:08quando eu falo
29:08que eu quero
29:08viver 120 anos.
29:11Eu estou
29:12reivindicando
29:12para mim
29:13a primazia,
29:15sabe?
29:15Porque dizem
29:16que o ser humano
29:17que vai viver
29:18120 anos
29:18já nasceu.
29:20Então,
29:20eu estou
29:21reivindicando
29:21a primazia
29:22para mim.
29:23E quem sabe
29:23seja eu
29:24essa pessoa.
29:26Então,
29:26veja,
29:26eu me cuido
29:27muito.
29:28Me cuido
29:29muito.
29:29Então,
29:31se eu tiver
29:32no momento
29:32de decidir
29:33com,
29:34sabe,
29:35o meu ânimo
29:36que eu estou
29:36hoje,
29:37a alegria
29:38que eu estou,
29:38eu vivo
29:38o melhor
29:39momento
29:39da minha vida.
29:41Vivo
29:42o melhor
29:42momento
29:43da minha vida
29:43aos 80 anos
29:44de idade.
29:46Estou
29:46bem de saúde,
29:47estou apaixonado
29:48pela minha mulher,
29:50sabe?
29:50Ela me trata
29:51como jamais
29:51eu fui tratado,
29:53estou bem
29:54no governo,
29:55estou bem
29:55com meus ministros,
29:56estou bem
29:56com as coisas
29:57que acontecem
29:57no Brasil,
29:59sabe?
29:59Eu sei
29:59da dificuldade,
30:01sabe?
30:03Mas eu,
30:04se depender
30:05de mim,
30:06nunca mais
30:06alguém
30:07de extrema
30:08direita
30:09negacionista
30:10vai governar
30:11esse país.
30:13O meu esforço
30:15todo é para
30:15que a democracia
30:16vença.
30:18E nós temos
30:18que, sabe,
30:19o povo compreender
30:20a diferença
30:20da democracia
30:21para o autoritarismo,
30:23sabe?
30:24De um presidente
30:25que tem compromisso
30:26com o povo
30:27com o negacionista.
30:28Então,
30:30eu sou
30:30um ser humano
30:32tocada
30:33em emoção.
30:36Eu,
30:37aquela história
30:37que o Trump
30:38brincou
30:38de química,
30:39eu não sei
30:41se ele já
30:42tinha ouvido
30:42falar,
30:43mas a vida
30:44inteira,
30:45eu digo
30:46para todo mundo
30:46que a minha
30:47relação
30:47com o ser humano
30:48é química.
30:50Eu não acredito
30:51nesses contatos
30:52por celular,
30:53não acredito
30:53em contato
30:54por saber e-mail,
30:55não acredito
30:55nessa coisa,
30:56se você não olhar
30:57a cara da pessoa,
30:58não tocar na pessoa,
30:59você não está
31:00tendo contato
31:01com a pessoa.
31:02A nossa
31:03relação
31:03é química,
31:05sabe?
31:05Tem que haver
31:05o olhar
31:06no olho
31:07das pessoas,
31:09sabe?
31:09você tem que ver
31:09o...
31:10E você não
31:11vê a distância.
31:13Então,
31:13eu digo isso
31:14há muitas décadas,
31:16sabe?
31:16E cada vez
31:17eu acredito
31:17mais nisso.
31:19Então,
31:19quando o Trump
31:20falou aquele,
31:20foi só 29 segundos,
31:22mas deu uma química,
31:23comigo é assim,
31:25eu gosto das pessoas
31:26por olhar as pessoas,
31:30sabe?
31:31Eu não preciso
31:32a pessoa fazer
31:34muita acção,
31:34olhar na pessoa,
31:35eu sei se a pessoa
31:36é boa ou não.
31:38E mesmo que a pessoa
31:39não seja tão boa
31:40para mim,
31:41eu tenho que tentar
31:42extrair da minha
31:43relação com aquela
31:43pessoa,
31:45aquilo que é
31:45proveitoso
31:46para a coisa boa
31:47que a gente
31:47quer fazer.
31:48Se tem uma coisa
31:48a vir,
31:49eu não quero fazer.
31:51Então,
31:51eu não vejo
31:51porquê
31:52eu não me dar
31:53bem com o Trump.
31:55Eu disse
31:56para ele,
31:57a relação
31:58de dois chefes
31:59de Estado
31:59não é ideológica.
32:00eu não concordo
32:05com o que você
32:05pensa,
32:06se você não
32:06concorda
32:07com o que eu
32:07penso,
32:07ótimo.
32:09Agora,
32:09você foi eleito
32:10presidente do
32:10Estado do
32:11Unido
32:11e foi eleito
32:11presidente do
32:12Brasil.
32:13Então,
32:14é com você
32:14que eu tenho
32:14que conversar.
32:16E é comigo
32:16que você tem
32:16que conversar.
32:19Conversar
32:19sobre o quê?
32:20Conversar
32:20sobre o interesse
32:21dos dois Estados.
32:23Sobre o interesse
32:24do povo americano
32:24e do povo brasileiro.
32:26É assim que funciona
32:27a relação
32:27de chefes de Estado.
32:29Não é porque
32:29eu gosto
32:29de fulano,
32:30eu gosto
32:30de fulano.
32:31A minha relação
32:32não é pessoal.
32:34Minha relação
32:35é de chefes de Estado.
32:37E isso eu faço
32:38questão,
32:39sabe,
32:40de preservar,
32:42porque é assim
32:43que a gente vive bem.
32:45E eu confesso
32:45para vocês
32:46uma coisa,
32:46eu não tenho
32:47contencioso
32:48na minha vida
32:48pessoal.
32:50Se tiver alguém
32:51que não gosta
32:52de mim,
32:52é porque não
32:53quer gostar de mim.
32:54Mas eu nunca
32:55faço nada
32:55para as pessoas
32:56não gostarem de mim.
32:58Porque eu acho
32:58bom ser bom.
33:00eu acho
33:02bom tratar
33:03as pessoas
33:03bem.
33:04Eu acho
33:05bom ser
33:05respeitoso
33:06com as pessoas.
33:08Sabe,
33:09é assim
33:10que eu fui educado,
33:12é assim que eu vou viver
33:13meus 120 anos.
33:14presidente,
33:18voltando para um outro tema
33:19também importante
33:20aqui da Amazônia,
33:21que é a exploração
33:21de possíveis
33:22explorações de petórios
33:22na margem equatorial.
33:24Tem muito debate
33:25sobre isso,
33:26muita gente não esperava
33:27nem que houvesse
33:28um anúncio
33:28de exploração
33:30inicial ali
33:31antes da COP.
33:32O senhor conhece
33:33muitas das críticas,
33:34mas muitos dos leitores
33:35vão só começar
33:36a entender um pouco
33:37desse tema
33:37a partir das discussões
33:39da COP.
33:39Vão ouvir ambientalistas,
33:41vão ouvir membros
33:42do governo.
33:42Eu queria que o senhor
33:42comentasse um pouco
33:43sobre quais são as
33:44perspectivas de exploração
33:45nessa região
33:46e como é que o senhor
33:47responde às críticas
33:48que apontam que
33:49explorar combustíveis
33:51fósseis em qualquer
33:52situação seria um
33:53prejuízo para o meio ambiente.
33:54Se eu fosse
33:55um líder
33:58falso
33:58e mentiroso,
34:03eu esperaria
34:03passar a COP
34:04para anunciar.
34:07Mas se eu
34:08fizesse isso,
34:09eu estaria
34:10sendo pequeno
34:11diante
34:13da importância
34:14do que significa
34:15você fazer
34:16o teste
34:16na margem
34:17equatorial.
34:20Porque nós
34:20temos autorização
34:21para fazer o teste.
34:24Se a gente
34:24encontrar o petróleo
34:25que se pensa
34:26que tem,
34:27vai ter que começar
34:28tudo outra vez
34:29para dar licença.
34:32E pode
34:32ficar certo
34:33de uma coisa.
34:35Pode ficar
34:36certo de uma coisa.
34:38Quando eu
34:39não existe mais,
34:40o povo
34:40o Brasil existe.
34:42E nós
34:43iremos fazer,
34:43se tiver que
34:44explorar,
34:46da forma
34:46mais,
34:48mais cuidadosa
34:49que alguém
34:50pode fazer.
34:52Nós não vamos
34:53colocar em risco
34:54uma coisa
34:55que nós
34:56acreditamos
34:56que faz bem
34:57para a humanidade.
34:58agora o Brasil
35:01é um país
35:01pobre.
35:03Você conhece
35:04os dados.
35:05Milhões de
35:05pessoas,
35:06se você
35:07tiver,
35:08você tem que
35:08saber como
35:08explorar
35:09e como evitar
35:11qualquer risco.
35:12Veja,
35:12a Petrobras
35:13é a empresa
35:13mundial
35:14com maior
35:14competência
35:15de prospecção
35:16em águas
35:17profundas
35:17do mundo.
35:19Até agora
35:20não tivemos
35:20um incidente
35:21com a Petrobras.
35:22nada igual
35:26ao Golfo do México.
35:28Nunca tivemos.
35:29E se tiver,
35:31não vai acontecer
35:32porque os cuidados
35:33já foram tomados.
35:36Não haverá
35:36improvisação.
35:39Pode ficar certo,
35:40não haverá
35:41improvisação.
35:43Não é
35:43porque a gente
35:45precisa
35:45que a gente
35:46vai fazer
35:47as coisas
35:48mal feitas
35:49porque o prejuízo
35:50será muito pior.
35:51então depois
35:52se a gente
35:53encontrar
35:53quando tiver
35:54a oportunidade
35:54da pesquina
35:55vai começar
35:56toda uma nova
35:57discussão
35:57outra vez.
36:00Porque
36:00você veja uma coisa,
36:02quando eu disse
36:02para vocês
36:03que a Petrobras
36:03tenda a se transformar
36:05com o tempo
36:06numa empresa
36:06de energia
36:07é porque ela já
36:08participa muito
36:09fortemente
36:10na questão
36:10do etanol,
36:11na questão
36:11do biodiesel.
36:14Ela sabe disso.
36:16E todo mundo
36:17sabe que um dia
36:18o petróleo
36:19vai acabar
36:19e que um dia
36:20a gente vai ter
36:20que parar
36:21de utilizar.
36:23E no Brasil
36:24a gente já
36:25dá lição
36:26ao mundo
36:26porque 30%
36:30100%
36:31da nossa
36:31gasolina
36:32utiliza
36:3330%
36:34de etanol
36:35que transforma
36:37a gasolina
36:37menos polidora
36:38do que a
36:39dos outros
36:39países.
36:41E
36:42todo
36:42óleo diesel
36:43utiliza
36:4415%
36:45de biodiesel
36:47o que o torna
36:48o meu combustível
36:49um biodiesel
36:50mais limpo
36:50que os outros.
36:52Além do que
36:53a nossa matriz
36:54elétrica
36:55é 87%
36:56renovável.
36:59Além do que
36:59nós temos
37:00um extraordinário
37:01mundo
37:02de eólica
37:03e de solar.
37:06E além do que
37:06nós temos
37:0740 milhões
37:08de hectares
37:09de terras
37:09degradadas
37:10para recuperar.
37:11vai ter
37:13muito
37:14investimento
37:15para plantar
37:16a energia
37:17nova
37:17para que a gente
37:18possa fazer
37:18mais biodiesel
37:20e gerar
37:21mais emprego
37:21e gerar
37:22mais independência
37:23energética
37:24para o Brasil.
37:27É isso.
37:29Eu queria
37:30reforçar
37:31aqui
37:32a pergunta
37:33mas
37:33não acha
37:35que é um pouco
37:35incoerente
37:36com a sua
37:37ambição
37:37de ser líder
37:38ambiental?
37:39A primeira
37:41eu não quero
37:41ser líder ambiental
37:42eu nunca
37:43reivindiquei.
37:45Eu quero
37:46fazer as coisas
37:47que os especialistas
37:49e meu governo
37:50e minha consciência
37:51dizem que tem
37:52que fazer.
37:54Eu seria
37:55incoerente
37:56se eu
37:56num ato
37:58de responsabilidade
37:59tivesse
38:00bom
38:00nós não vamos
38:01utilizar mais
38:02petróleo.
38:03Eu seria
38:04um ato
38:04de incoerência
38:05e responsabilidade
38:06porque nós
38:06não deveríamos
38:07ser isso.
38:09e nem o mundo
38:10consegue tudo
38:11ser isso.
38:14E poucos
38:15países
38:16estão mais
38:17próximos de nós
38:18de viver
38:18ser isso.
38:21Do jeito
38:21que nós
38:22estamos agindo
38:22nós poderemos
38:23ser o primeiro
38:24do que qualquer
38:25país do mundo
38:25a poder
38:26abrir mão
38:27disso.
38:28Mas é por isso
38:28que eu digo
38:29que é uma questão
38:29de responsabilidade.
38:32Sabe?
38:32Nós temos
38:33gente que acha
38:33que a gente
38:34não deve
38:34explorar petróleo
38:35em lugar nenhum.
38:36está cheio
38:39de gente
38:39que fala isso.
38:42Mas isso
38:42sim é incoerente
38:43se você
38:44não apresenta
38:44uma alternativa.
38:47Eu acabo
38:48o petróleo
38:48e vou utilizar
38:49o quê?
38:51Nós temos
38:52que ter responsabilidade.
38:53Então,
38:54como chefe
38:54de Estado
38:55eu tenho
38:55que ter
38:56responsabilidade.
38:57E eu vou
38:58repetir
38:58o que eu disse
38:59para ele.
39:00Pode ficar
39:00certo
39:01que nós
39:02temos
39:03a empresa
39:03mais séria
39:04da área
39:05de petróleo.
39:07Mais séria.
39:08Uma empresa
39:09comprometida
39:10com a transição
39:12energética.
39:13Comprometida.
39:14E parte
39:15dos recursos
39:15da Petrobras
39:16é gato
39:17para que a gente
39:17faça investimento
39:18em energias
39:19renováveis.
39:21E eu sonho
39:22em um dia
39:23transformar a Petrobras
39:24em uma empresa
39:24de energia
39:25não em uma empresa
39:26de petróleo.
39:28E na margem
39:29equatorial
39:30levou muito tempo.
39:31Eu não sei
39:32se você
39:32tem as informações
39:33corretas,
39:35mas se a gente
39:36não faz a pesquisa,
39:37a gente tem
39:38que demorar
39:38mais uns três anos
39:39para fazer a pesquisa.
39:41Então,
39:42também tem
39:42a oportunidade
39:43tecnológica
39:45de você
39:46fazer as coisas.
39:48Não tem
39:49muita sonda
39:50no mundo
39:50à disposição.
39:52Então,
39:53nós fizemos
39:53proveito
39:53de um tempo.
39:55E vamos lá,
39:56deixa eu testar
39:57para ver
39:57o que tem.
39:58sabe?
40:00E depois
40:00nós vamos saber
40:01como é que a gente
40:01vai fazer
40:02para explorar
40:04aquilo
40:04com o cuidado
40:07que nós temos
40:09que ter
40:10com a nossa
40:10Amazônia.
40:15Além de esperar
40:17até os líderes
40:19dos países
40:19desenvolvidos
40:21a perceber
40:21a importância
40:22da governança
40:23climática,
40:24o que mais
40:25os países
40:26em desenvolvimento
40:27podem fazer
40:28de forma
40:29ativa
40:29para levar
40:31adiante
40:31a governança
40:33climática
40:33e assumir
40:34as suas
40:35responsabilidades?
40:36Obrigado.
40:38Olha,
40:39vou lhe contar
40:41uma coisa.
40:42Eu participei
40:42da COP15
40:44em 2009.
40:47na COP15
40:50a Europa
40:52inteira
40:53mais
40:55os Estados Unidos
40:56e o presidente
40:56Obama
40:57queriam naquela
40:59COP
40:59jogar
41:00a responsabilidade
41:01da poluição
41:02do planeta
41:04nas costas
41:05da China.
41:05eu no mesmo
41:08dia
41:09entrebi
41:10telefonema
41:11da Angela Merkel
41:12do Sarkozy
41:13do Obama
41:15do governo
41:16da Itália
41:17do Gordon Brown
41:18todo mundo
41:19me ligou
41:20que era
41:21tentando
41:22me convencer
41:23que nós
41:23deveríamos jogar
41:24a responsabilidade
41:27da poluição
41:28do mundo
41:28nas costas
41:29da China.
41:30Eu lembro
41:31que o Sarkozy
41:32chegou em Copenhague
41:34com 50 jornalistas
41:36para uma entrevista
41:38coletiva comigo
41:39achando que eu ia
41:39condenar a China.
41:42E o que
41:43que eu disse
41:43naquela reunião?
41:46É verdade
41:47que a China
41:48polui muito.
41:51Mas é verdade
41:52que os países
41:53industrializados
41:54poluem
41:54há 200 anos.
41:57Então existe
41:58uma dívida.
42:01Então é preciso
42:01saber se os países
42:02industrializados
42:03vão pagar
42:04a dívida
42:04que tem
42:05com o planeta.
42:07Ao invés
42:07da gente
42:08querer só
42:08ocupar a China
42:09quem é que
42:10vai pagar
42:11o quanto
42:11esse outro
42:11de vocês?
42:15Sabe?
42:15Porque esse
42:16é o dado
42:16concreto.
42:17Você não pode
42:18pegar um país
42:18que não polui
42:19nada
42:19porque não tem
42:20nada
42:20o povo
42:20quase que não
42:21tem o que comer
42:21e querer
42:23que ele tenha
42:23mesmo a responsabilidade
42:24de um país
42:25como o dos Estados Unidos.
42:27Um país
42:28como a Alemanha
42:28altamente industrializado?
42:30Não.
42:30Você tem que
42:30levar em conta
42:33os compromissos
42:34as dívidas
42:35para que a gente
42:36seja justo.
42:39Então
42:39depois disso
42:41a China
42:42avançou muito.
42:44A China
42:44hoje é um país
42:45que avançou muito
42:46na questão
42:47climática.
42:49A China
42:50vai vir
42:51com muita moral
42:51para essa COP
42:52porque ela tem
42:53coisas.
42:55Os avanços
42:55da China
42:56na questão
42:57do motor elétrico
42:58é uma coisa
42:58quase que
42:59sabe?
43:00A gente não pensava
43:01há cinco anos atrás
43:03que ia ter
43:03essa evolução toda.
43:05Então eu acho
43:06que hoje
43:07hoje
43:08não tem mais
43:10sentido
43:11a gente ficar
43:11tentando saber
43:13quem poluiu mais
43:13ou quem poluiu menos.
43:14Hoje o que está
43:15colocado para nós
43:16é que vamos cuidar
43:17ou não vamos?
43:18E aí a minha
43:21preocupação
43:22é de criar
43:22um instrumento
43:23político
43:24capaz de fazer
43:26valer
43:26a aprovação
43:27das coisas
43:28que nós aprovamos
43:29aí.
43:32Sabe?
43:33Então
43:33eu não sei
43:34como é que faz
43:35mas a nossa proposta
43:36é criar um conselho
43:37ambiental
43:39ligado à ONU
43:40tem que ser sempre
43:41ligado à ONU
43:42para que a gente
43:43possa dizer
43:44ao tomar a decisão
43:45os países
43:47que não cumprirem
43:48aí sim
43:49você pode pensar
43:50que penalidade
43:51você vai criar
43:52para cada país.
43:55Aí pode ser
43:56uma penalidade
43:57consentida
43:58de forma
43:59multilateral
44:00e não
44:01uma decisão
44:02unilateral
44:03de um país
44:03querendo punir o outro.
44:09A COP29
44:11acabou
44:11com os países
44:12em desenvolvimento
44:13bem chateados
44:14por conta do financiamento
44:15e a sociedade civil
44:16também, né?
44:17e eles
44:18estão ainda
44:18expressando
44:19mais uma vez
44:20esse temor
44:21que a COP30
44:22também
44:22não acabe
44:22com a mesma
44:23frustração.
44:25Então
44:25como o Brasil
44:25vai fazer
44:26para que
44:27essa COP
44:28tenha avanços
44:29concretos
44:29se não
44:30tem metas
44:31concretas, né?
44:32E se
44:33você poderia
44:34explicar um pouquinho
44:35um pouquinho
44:35um pouquinho
44:35que falou
44:36ao princípio
44:37sobre
44:37combustíveis
44:38fósseis
44:39que
44:39talvez
44:40falasse
44:40nessa COP
44:41de uma
44:42data
44:42para uma
44:43saída
44:43de uma
44:44data?
44:46Não, eu não
44:47acho que a gente
44:47tenha condições
44:49de sair daqui
44:50com uma
44:51data.
44:52Por isso é que
44:53nós estamos
44:53propondo
44:54você discutir
44:57um caminho
45:01a ser
45:02perseguido.
45:03Ou seja,
45:04que passos
45:04a gente tem
45:05que dar
45:06em cada
45:07momento
45:07para que a gente
45:08faça com que
45:09as coisas
45:10aconteçam?
45:13É isso que você
45:13tem que tomar
45:14cuidado.
45:17Porque
45:17se você
45:18fizer
45:19propostas
45:20que
45:21sejam
45:22irreais
45:23ela parece
45:25ser bonita
45:25quando você
45:26faz
45:26mas
45:28ela é
45:28desmoralizante
45:29quando não
45:30acontece.
45:32Então
45:33eu há muito
45:34tempo
45:34no movimento
45:36sindical
45:37eu aprendi
45:39uma lição
45:39de vida.
45:41Quando
45:42você
45:42reivindica
45:43uma coisa
45:44muito alta
45:45mesmo que
45:47você consiga
45:48metade
45:49é uma
45:50derrota.
45:52Então
45:52eu passei
45:53a ter
45:54como lição
45:54de vida
45:55sempre
45:56fazer
45:56uma
45:57reivindicação
45:57próximo
45:58daquilo
45:59que era
46:00o possível.
46:03E o que
46:04acontece
46:05quando você
46:05faz as
46:06coisas
46:06próximas
46:07do que é
46:07possível?
46:09Quando você
46:09consegue
46:10é uma
46:10vitória.
46:13Então
46:13esse caminho
46:14que a gente
46:14está procurando
46:15ele não pode
46:16ser um caminho
46:16apressado
46:17porque daqui
46:17a pouco
46:18ninguém
46:18cumpre
46:18daqui a pouco
46:19ninguém
46:19acredita
46:20mais de
46:20ninguém
46:20o que
46:22nós
46:22temos
46:22é que
46:22convencer
46:23as
46:23pessoas
46:24de que
46:25nós
46:25temos
46:26que
46:26dar
46:26passos.
46:29Se a gente
46:30pudesse
46:30lembrar
46:31uma metáfora
46:32que todo
46:32mundo
46:32usa
46:33que uma
46:33longa
46:34caminhada
46:34começa
46:35com o
46:35primeiro
46:35passo
46:36sabe
46:38a coisa
46:39mais inovadora
46:40que eu vi
46:41nessa
46:42coisa
46:42é de que
46:43a muralha
46:44da China
46:44começou
46:45com a
46:45primeira
46:45pedra
46:46se a gente
46:49tiver
46:49essa
46:49dimensão
46:50de que
46:51é uma
46:52etapa
46:52difícil
46:53sabe
46:54aos cuidados
46:56do planeta
46:56e a gente
46:57for fazendo
46:58as coisas
46:58na medida
47:01que os
47:02países
47:02possam
47:02se fazendo
47:03a gente
47:03pode chegar
47:04lá
47:04pode chegar
47:06lá
47:07eu acho
47:08que nós
47:09temos
47:09condições
47:10eu acho
47:11também
47:12porque
47:13está
47:13havendo
47:13uma
47:14consciência
47:15maior
47:16da
47:16humanidade
47:16sobre
47:17essa
47:17negra
47:17do
47:17clima
47:18as pessoas
47:19estão
47:19percebendo
47:20que está
47:20chovendo
47:21mais
47:21onde não
47:21chovia
47:22que está
47:22fazendo
47:23mais
47:23seca
47:23onde
47:23chovia
47:24muito
47:24as pessoas
47:26estão
47:26percebendo
47:27que as
47:27coisas
47:28estão
47:28acontecendo
47:28então
47:30como nós
47:31temos
47:31inteligência
47:32para cuidar
47:33disso
47:33a gente
47:33pode evitar
47:34eu
47:36sinceramente
47:37vou dizer
47:37para vocês
47:38antes de
47:38começar
47:39a COP
47:39começa amanhã
47:40mas eu
47:42quero dizer
47:42para vocês
47:42a COP
47:43vai ser
47:45a melhor COP
47:46que já
47:47foi feita
47:47do mundo
47:48ela vai
47:50tomar
47:50boas
47:50decisões
47:51boas
47:53decisões
47:54e
47:55eu quero
47:56que tome
47:56sabe
47:57decisões
47:58que possam
47:59ser
47:59executadas
48:00ninguém
48:02precisa
48:02fazer
48:03promessa
48:03sabe
48:05ninguém
48:05precisa
48:05fazer
48:06só
48:06discurso
48:06não
48:07vamos
48:07fazer
48:07aquilo
48:07que
48:07pode
48:08ser
48:08feito
48:08eu
48:09não posso
48:09fazer
48:10dez
48:10não
48:10mas eu
48:11posso
48:11fazer
48:11cinco
48:12então
48:12faça
48:12cinco
48:13que já
48:13está
48:13bom
48:13o que
48:15não dá
48:15é para
48:16não
48:16fazer
48:16nada
48:17esse
48:19é o
48:19espírito
48:20da
48:20cópia
48:20então
48:23tem isso
48:25agradeço
48:27a gente
48:27conseguimos
48:29para que não
48:30acreditavam
48:31uma hora e
48:32quatorze
48:32minutos
48:33as duas
48:34rodadas
48:35se o senhor
48:37é uma das
48:37considerações
48:38finais
48:38mas pode
48:41pode
48:41ficar
48:42certo
48:42de uma
48:42coisa
48:43se vocês
48:44puderem
48:45não tem
48:47quem foi
48:47comigo
48:48ontem
48:48sabe
48:50se vocês
48:50puderem
48:51conhecer
48:51um pouco
48:52além
48:52da cidade
48:53de Belém
48:53fazer
48:54uma viagem
48:55de barco
48:55para a minha
48:56comunidade
48:56seria bom
48:57porque
48:59o Brasil
49:00nós temos
49:02catorze
49:03por cento
49:04do nosso
49:04território
49:05demarcado
49:07como terra
49:07indígena
49:08num país
49:11que tem
49:118 milhões
49:12e meio
49:12de quilômetro
49:13quadrado
49:14nós temos
49:15outros milhões
49:16de hectares
49:17que são
49:17reservas
49:18extrativistas
49:19ouvimos aqui
49:21então
49:21uma boa parte
49:22dessa entrevista
49:22coletiva
49:23do presidente
49:24Lula
49:24ao vivo
49:25direto de Belém
49:25passando por
49:26vários assuntos
49:27inclusive
49:28e principalmente
49:29sobre as
49:29expectativas
49:30para a COP30
49:31que começa
49:32essa semana
49:32para a COP30
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